若闲 发表于 2017-6-6 01:11

咸鱼无双 发表于 2017-6-6 00:56
我觉得如果机核是媒体,拿钱说话无所谓。

可所有人都在说机核是社区,玩游戏的人都是朋友。那么朋友推荐 ...

所以我的观点就是:机核就需要吼一句幻是撒比游戏。

让那些以前吃了安利的知道这游戏现在是个什么状态,也维护一下作为一个游戏媒体对游戏最起码品质的鉴定能力。

我没说徐化是亲戚不好批评,我只是觉得机核当年支持国产游戏为这些游戏做宣传没什么问题。这算是在道义上扶一把国产游戏,至于后来这一堆里有一个原地爆炸了……跟原来扶过一把的那个人关系不大。
亲戚关系让这件事儿变复杂了。

yyman 发表于 2017-6-6 01:15

若闲 发表于 2017-6-6 00:50
本质上你讲的并没错,我的观点确实是:机核基于支持国产游戏的观点支持项目初期的幻并没问题,问题在于回 ...

说得清楚一点这里边就只有两个选项
1.西蒙护短了,知道幻的实情还视而不见并对徐华近乎诈骗的宣传推波助澜
2.西蒙是个傻逼,连外行人都看得出完全不靠谱的项目他楞没看出来还热心的推广,他也是个很傻很天真的受害者
那么,你选哪一项?

你次元小报社 发表于 2017-6-6 01:16

若闲 发表于 2017-6-6 01:11
所以我的观点就是:机核就需要吼一句幻是撒比游戏。

让那些以前吃了安利的知道这游戏现在是个什么状态, ...

那么,有吼吗?

不但没吼,还怼友商,怼广大玩家怼得起劲好吗!

kuglv 发表于 2017-6-6 01:23

本帖最后由 kuglv 于 2017-6-6 01:25 编辑

若闲 发表于 2017-6-6 00:50
本质上你讲的并没错,我的观点确实是:机核基于支持国产游戏的观点支持项目初期的幻并没问题,问题在于回 ...
在一个项目极早期时对其进行宣传的机构,要不要为这个项目的最终成果负责。

无论什么项目,无论是什么行业,都存在风险评估这一阶段工作你知道吗?

鸡盒开始没看出来这是个诈骗,没关系,毕竟那时候对方什么都没拿出来,你说听人家口花花一时上头帮忙宣传了这游戏,可以理解。第二次宣传,人家demo已经出来的情况下,你不了解一下就直接上去吹,就是连试玩一下都不肯,你动动你的脑子想想,这可能吗?或者在你的世界里,宣发都是直接听人家说一连句话就可以上的,连样品都可以不用看就知道这是个好东西,如果你这样的人多一些,真的可以养活世界上数以万计的诈骗犯。

你的回复从头到尾都在偷换概念,不停地想把“鸡盒当初没有经过合理的评估(又或者是本身就有利益关系)就宣传这个连普通玩家都看得出是惊天巨雷的游戏,直到这游戏临近发售还是如此”这个事实转换到“鸡盒在发售之后就没有宣传这游戏了,鸡盒是无辜的,他们也被骗了”这个不存在的假设上。甚至意图绑架到其他鸡盒宣传过的谈不上特别优秀的国产游戏上。

不停地想给鸡盒洗白白,行为没有任何错误,所有的行为都是出自道义。
用你楼下某位说的话就是 你们真TM恶心

Case 发表于 2017-6-6 01:26

若闲 发表于 2017-6-6 01:11
所以我的观点就是:机核就需要吼一句幻是撒比游戏。

让那些以前吃了安利的知道这游戏现在是个什么状态, ...

不是【这些】的问题。我们就单独拿《幻》出来。

《幻》打一开始就是一彻头彻尾的吹比作。他说的那些根本就不可能实现。

打两年前机核替《幻》这种疯狂吹比的计划背书开始,他就难逃这层关系了。

而且我们如今翻看了一下《幻》当年的宣传,我们只能相信这是一场出于人情关系意义上的宣传。

包括现在的埋怨玩家不支持,都是这一套里的。我没明白你是真相信这游戏能成是么?

实打实的跟你说,就他们吹的那个玩意的可信度相当于嚷嚷着自己能做出一时光机来。

无缝1: 1的宇宙?别扯了,你真能做出来,世界上有电脑能运行的了?

咸鱼无双 发表于 2017-6-6 01:40

本帖最后由 咸鱼无双 于 2017-6-6 02:02 编辑

若闲 发表于 2017-6-6 01:11
所以我的观点就是:机核就需要吼一句幻是撒比游戏。

让那些以前吃了安利的知道这游戏现在是个什么状态, ...

这事跟亲戚一点都没关系,只跟机核网做了什么有关。
如果把亲戚关系去掉,机核为了支持国产游戏给一个画大饼,制作者嘲讽玩家和其他制作者的游戏做不止一次宣传,发售后大家痛骂这游戏,机核为了证明自己当初没看走眼开始耍脾气怼玩家。
你觉得这事比现在好多少。
你看楼里大家都觉得有亲戚关系最开始有人噴机核吗?连大人的理由这种台阶都找好了,只要机核不出声,这事就算揭过去了。要不是机核发声明最后说这游戏做得烂怎么想都是你们不肯支持的错,玩家才开始愤怒。到这一步,跟那个亲戚,已经没什么关系了。
你们总是说,坏的幻,机核是好的。噴机核都是带的节奏,说站台背书的都是因为亲戚关系引发的阴谋论。如果没有这层关系,这事只是普通的机核不小心推荐了一个烂游戏,你们不要胡搅蛮缠。可哪里是这样的事啊。
还是说你们连大人的理由这种台阶都懒得要,非要保证自己的纯洁的友谊,把责任推的干干净净才行。

Case 发表于 2017-6-6 01:44

若闲 发表于 2017-6-6 01:11
所以我的观点就是:机核就需要吼一句幻是撒比游戏。

让那些以前吃了安利的知道这游戏现在是个什么状态, ...

我只是觉得机核当年支持国产游戏为这些游戏做宣传没什么问题。

跟你讲,问题大了去了。因为《幻》根本就不能算作是一个游戏。就是一群骗子胡咧咧呢。

而且还是那种把“骗子”俩字放大了贴自己脑门上生怕别人看不出来的那种。

你是真的相信他们能做出“1:1的无缝宇宙”是么?你告诉我这个说法和“我能做出一时间暂停器”有什么区别?

没有任何区别,都是空口无凭的吹牛逼。我实话跟你说了,这鸟东西从头到尾都是一个骗局。

也就是说机核这一次参与的根本就不是一个独立游戏推广,而是参与了一场彻头彻尾的欺骗。

kuglv 发表于 2017-6-6 01:50

再说一句,如果是真正支持国产游戏,就应该支持那些真正有做出成果,默默听取玩家建议和意见的国产游戏制作团队。

还在妄图把“支持国产游戏=很讲道义”和“支持傻子都看得出问题的国产垃圾诈骗游戏=很讲道义”两个概念混为一谈的人,不是坏就是蠢。

Case 发表于 2017-6-6 02:02

我在steamcn那边鼓励独立游戏开发者,为他们精彩的创意在绿光上点赞的时候没人说什么。

无论哪个平台的国产优秀作品,我都尽可能的去付账,并且推荐给好友的时候没人说什么。

国产独立游戏被3DM破解的时候一群人冲过去谴责他们做的不道德的时候没人说什么。

我在各个平台呼吁《地球OL》是个骗局,和酷派的那群人对喷的时候同样也没人说什么。

现在如出一辙、花样都不带变的《幻》被批评了,机核的这几位爷就敢说我们不支持国产独立游戏?

FNNDP!

lchaooo 发表于 2017-6-6 02:07

你次元小报社 发表于 2017-6-6 00:18
幻这个事情,对国产独立游戏的伤害还是很大的,机核现在撇得一干二净,不是蠢是坏。连最起码的态度都没有。 ...

喷了,我以为现在做游戏说克苏鲁的起码知道是从小说里来的。
“嗨,这不就是个噱头嘛。其实我也不懂什么叫克鲁苏,我们的理解就是黑暗,封闭,架空。对了,就是那种黑暗之魂,血源类似的世界设定。那你说说有什么更好概括的词~我们考虑采用以下”

若闲 发表于 2017-6-6 02:19

你次元小报社 发表于 2017-6-6 01:01
直到正式发售的那一天,机核还是不知道自己宣传,一起成长的游戏,到底是个什么样的游戏。

5月28号还 ...

这是同一篇下面四十二的回应:

算是比较平和。

这是西蒙在那个评论回应下面的态度,老实讲我觉得不够,但作为低头不见抬头见的亲戚我也不要求太多。


这位是无头?然而西蒙不能骂,但机核可以呀?



这是老白:

我还是那个观点,捕风捉影怼喷子这种回应非常撒比。不过后面也可以看到对幻这游戏本身的态度。

说到底我就是想说,机核并没有在挺幻而已。


至于说机核在当年那个时点宣传幻是错误的,机核听信徐化的吹比而对其进行宣传这很蠢,但我认为这并不代表机核应该对当下幻的爆炸担道义上的责任。你总不能让被骗了的人道歉吧?但被骗的人总得说出骗子是谁,因为骗子需要被严惩。


如果认真剖析的话,机核这些人是将当年对幻的支持跟当年他们支持国产游戏团队捆绑到了一起,否定他们那些宣传就跟否定他们当年的努力一样。于是就表现为现在的:幻是个垃圾,但我们当年宣传幻的行为并非错误。


我个人觉得机核这种捆绑的行为挺撒比,但我的观点是,机核不应该需要对在初期时宣传的项目负责。这个观点的补充在于:机核现在需要给出对幻的明确评价。


对任何事物的评价都只能基于已经掌握的信息,而在项目初期时这种信息大部分来自于项目负责人。在幻这里就是徐化。我可以相信机核很蠢地被徐化的吹逼部分打动了。就我自己来说,当年我听那期节目时,虽然我也觉得这人要做3a要做沙盒有点不靠谱,但听到这些人辞了工作忽视了房子孩子的压力把积蓄投进去做游戏,不知道你们怎么想,我是觉得吧,既然这些人肯付出这么多,那么最后即便规模缩小了画面缩水了只搞出来个还行的东西,那也算,我也支持。你也可以说我蠢。至于吹逼,我的理解是刚进入这个行业懂得少,有梦想是好的,碰壁之后还有热情的话总能克服困难踏实地做点什么出来。后来众筹失败时徐化讲他们被索尼看中了,有索尼背书总还行吧。那么就我个人来说,我的判断是我会支持他们,虽然还是觉得有点不靠谱。


这也是我觉得机核在那时问题不大的原因,他讲的虽然有点不靠谱,但似乎有可能捣鼓出什么东西来。我不觉得机核真认为幻能实现那些吹逼,我也不觉得,但我觉得给他们点支持并不为过。那年头支持国产游戏还是政治正确来的。就那时所有能得到的信息来说,幻这个项目,虽然有点问题,但不妨支持一下。基于这个判断,我认为机核那时的宣传问题不大。


至于后面的故事……大家都知道了。从预告片到demo……并没有踏实做事的迹象。从这个时点来说,机核如果还支持的话,就不止是蠢了。


而到现在,至少根据现在的信息完全能判断出幻是个撒比,那,机核为什么不说出来?


翻来覆去车轱辘话讲到现在,我的观点就这么点儿。我自己都烦了。

若闲 发表于 2017-6-6 02:25

你次元小报社 发表于 2017-6-6 01:16
那么,有吼吗?

不但没吼,还怼友商,怼广大玩家怼得起劲好吗!

所以啦,我也一直在说嘛,这捕风捉影瞎扣帽的行为简直智障,这乱怼一气的回应撒比到家了。

说到底能别真把我当机核信徒啥事儿都觉得机核对好吗?我又不是外野战将很享受瞎比战……

久保由利香 发表于 2017-6-6 02:30

喷了,贵论坛当初随便拉个活人去听徐化吹比都会知道不靠谱吧,专业游戏媒体网站的编辑们会不清楚?脑子稍微清晰一点点都会看清这种乱扯口号的国产独立游戏是完全没有一丁点干货的。那么就很简单了,当初帮他们站台背书,现在嘲讽揭露真相的其他媒体,稽核不是蠢就是坏。你越洗地说稽核当初被骗了,就是等于越想说明稽核当初水平低、非常蠢。

还有我记得当初抄袭9000的文章的时候,稽核西蒙在S1是有号的吧,搞不好本楼内容他全看在眼里哩。

若闲 发表于 2017-6-6 02:31

yyman 发表于 2017-6-6 01:15
说得清楚一点这里边就只有两个选项
1.西蒙护短了,知道幻的实情还视而不见并对徐华近乎诈骗的宣传推波助 ...

这么说吧,如果非要这俩里选,我觉得第二个可能性更大一点。

就我个人来讲,我第一次知道幻这个团队的时候,他们刚组起来,只有主美主程跟概念,但他们自己已经投入进去不少了。我不期待他们能把他们吹的东西做出来,能有诚意地做出个玩意儿就行。并且作为一个有理想做国产游戏的团队,给一点曝光并不为过。

说到底,在项目极初期的时候,谁能一眼看到底呀。当年史玉柱说要进军游戏界还要赚钱买楼的时候我也当他智障呢。

左梓喵右受兔 发表于 2017-6-6 02:39

DeathHare 发表于 2017-6-6 02:40

特拉赫斯 发表于 2017-6-6 02:45

若闲 发表于 2017-6-6 02:31
这么说吧,如果非要这俩里选,我觉得第二个可能性更大一点。

就我个人来讲,我第一次知道幻这个团队的时 ...

你这个选择只能表明对于你也需要这两个选择.
游戏媒体人没吃过猪肉也没见过猪跑,怎么不回家种红薯去.

若闲 发表于 2017-6-6 02:45

kuglv 发表于 2017-6-6 01:23
在一个项目极早期时对其进行宣传的机构,要不要为这个项目的最终成果负责。

无论什么项目,无论是什么行 ...

你说的我都承认,但我需要纠正几个时间点:

1.机核第一期幻的节目出在2015年5月。

2.第二期节目出在2016年1月。

3.幻的第一版demo出在2016年9月。

4.机核在幻发售前最后一篇相关文章发在2016年9月,徐化自己发的建造demo

5.机核在幻发售前倒数第二篇相关文章同样发在2016年9月,就是那个 “如果我没有开口就骂,那算不算为这游戏洗白? ”

大概就是这样。

若闲 发表于 2017-6-6 02:47

咸鱼无双 发表于 2017-6-6 01:40
这事跟亲戚一点都没关系,只跟机核网做了什么有关。
如果把亲戚关系去掉,机核为了支持国产游戏给一个画 ...

如果改成这样:

如果把亲戚关系去掉,机核为了支持国产游戏给一个画大饼,制作者嘲讽玩家和其他制作者的游戏做不止一次宣传,发售后大家痛骂这游戏,机核同时表示这什么撒比游戏白支持了。

是不是好多了?
我根底上就这么个观点而已……

若闲 发表于 2017-6-6 02:54

kuglv 发表于 2017-6-6 01:50
再说一句,如果是真正支持国产游戏,就应该支持那些真正有做出成果,默默听取玩家建议和意见的国产游戏制作 ...

问题是能在那么早期就敢一口断定这项目绝壁就是骗子的,可能没那么多。

你说这些人有没有想做一个好的国产游戏出来?我认为是有的。你说他们有没有热情?我也觉得是有的。你说一个喜欢吹逼的人绝对做不成事儿?我不是很敢断言。你说这些人有没有在行动?确实也有呀?

然后到中期,那个demo一出,大家才发觉这个组好像没诚意。

我自己就是这样,在前期的时候虽然觉得没那么靠谱,但总体是正面评价。毕竟一群有梦想想实现的人要做国产游戏,支持一下问题不大。demo一出,我就散了。

特拉赫斯 发表于 2017-6-6 02:56

若闲 发表于 2017-6-6 02:45
你说的我都承认,但我需要纠正几个时间点:

1.机核第一期幻的节目出在2015年5月。


算了吧,连硕士星空都能在15年9月挤了一篇明显憋出内伤的访谈.你要是觉得说出那种内容的人能成事,真的是太丢人了,麻烦退群吧.
游戏开发是做项目,项目靠谱不靠谱不是靠出个demo才能决定 傻逼成不了事是注定的.

若闲 发表于 2017-6-6 02:59

Case 发表于 2017-6-6 02:02
我在steamcn那边鼓励独立游戏开发者,为他们精彩的创意在绿光上点赞的时候没人说什么。

无论哪个平台的国 ...

其实吧……这就是机核网那个回应的撒比之处。硬生生给自己找了一大堆敌人出来。

但我也真心不觉得机核在暗讽你这样的玩家。毕竟还对国产游戏有点期望希望国产游戏变好的也就是这些人了。

说到底,机核一声不吭不算差,装委屈是坠吼的,但像现在这种捕风捉影乱开枪的回应,真心撒比得要死。

kuglv 发表于 2017-6-6 03:16

吹逼也是分等级的你吹自己能造一台摩托车和造一台太空飞船是一个道理吗?前者能说是有热情,不切实际的吹逼不是自己傻就是当别人傻。
对游戏稍微有些理解的都看得出徐化当初吹的那些东西有多么不可能实现,如果你都认为这种程度的吹逼属于单纯的热情范畴那我很期待你拿同样的吹逼规模去各种媒体或者游戏公司宣传一波,看看有没有人跟你一样傻。

—— 来自 samsung SM-G9200, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

若闲 发表于 2017-6-6 03:23

DeathHare 发表于 2017-6-6 02:40
机核不应该需要对在初期时宣传的项目负责
机核不应该需要对在初期时宣传的项目负责
机核不应该需要对在 ...

我觉得你这个问题有点奇怪,我之前也提到了,我个人听到幻在初期时吹逼,没觉得他们能实现。但就像我刚才讲的,对一个第一次进入单机游戏行业,看起来有热情有理想并且有行动的团队,给点支持并不为过。

我的期望是他们可能一头撞进这个行业后发现事情并不容易,然后沉下心来踏踏实实做出了点东西,哪怕各方面都缩水了,哪怕没成为这个行业积累了经验,都好。给点支持让他们能坚持下去,挺好的。

但第一个demo出来后,发现这个团队都换了几波人了,东西也毫无诚意不成样子,我就没再关注了。

既然我个人可以发生这样的判断,为什么机核不能?如果真心想让国产游戏行业好起来,那么有几个从业者过来了,拿着几个概念,给点曝光还好吧?

说到底,并不是
他们到底有没有能力看出一个不断抨击业内并且瞧不起任何其他人且扬言要做1比1宇宙的幻在吹NB?
的问题,而是
一个喜欢乱吹牛逼的游戏制作人有没有做出点什么东西的可能。

我当初支持过这个团队就是因为这个可能,再者不过一个团队而已,我个人支持不过是想起来了顺嘴提一句。我觉得还行的项目我都有意无意安利一句的。我没求他们做出点什么,只是希望让这些团队知道有人记得他们的游戏,好让他们能在这个行业里坚持下去。行业里总需要从业人员的。

至于机核在支持这个项目本身还是支持这些人在游戏行业做事,可能是后者吧。第一期幻节目里徐化吹逼部分其实并不多,因为是在轮流讲话,其他几个团队成员讲自己为什么来这个单机游戏行业什么的。我个人觉得在那个时点机核的支持没什么问题。

至于说跳玩意的脸……拜托,就事论事,你真觉得西蒙是在骂所有玩家?

kuglv 发表于 2017-6-6 03:25

另外关于这鸡巴玩意的文章在发售当天西蒙就有发一篇文章提醒别人这件事,还一副这游戏怎么样我不说你们自己看吧的姿态,顺带还要提醒一句这还是早期阶段
在steam上的英文评价挺好的,不但适合鸡盒也适合你这位鸡盒小将:
you may need some IQ

—— 来自 samsung SM-G9200, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

DeathHare 发表于 2017-6-6 03:28

若闲 发表于 2017-6-6 03:29

特拉赫斯 发表于 2017-6-6 02:45
你这个选择只能表明对于你也需要这两个选择.
游戏媒体人没吃过猪肉也没见过猪跑,怎么不回家种红薯 ...

我觉得吧,在国内,没有多少猪在跑呀……
在游戏机禁令放开之前,真能赚到钱的单机游戏组有几个?到现在也没多少。

幻第一次做节目的时候,也没多少篇幅是徐化在吹水,大部分内容是团队各成员讲自己干嘛跑来做出力不讨好的单机游戏。我个人认为性质更类似于:行业里多了几个想干事儿的人,大家认识一下?

zhacaizn 发表于 2017-6-6 03:35

没想到这楼是这么个展开.....其实嘛,我觉得硬要从这件事上怼死机核也的确没什么必要。他们的回应脑子是不清楚,但是只要不再为这东西站台,那也不能说有很大罪过

但是有一点要清楚,不要用幻这玩意去绑架整个国产独立游戏,甚至没资格拿它去绑架“做烂了的独立游戏”。纠结是不是因为这个项目做砸了才发生这些事根本思路就不对。

大家一开始是因为幻做的烂才群起而攻之的吗?说实话,烂游戏那么多,比它烂的可能也不是找不到,大家怼它的原因是这玩意大言不惭,三观不正,甚至有故意诈骗嫌疑。

虽然有人不同意,但是要宽容一款做烂的游戏很多人还是愿意的,至少我不觉得这有多坏,毕竟失败总会有的。但是,拿这个东西当成支持国产独立的代表?热情?宽容?别逗了,它站在国产的对立面还差不多。

若闲 发表于 2017-6-6 03:38

DeathHare 发表于 2017-6-6 03:28
你楼上已经替我回应你的几乎所有话了.

另外西蒙个傻逼我不在乎他是不是骂所有玩家,但是他骂的显然是一群 ...

我同样认为机核是失职并且失信的,这个失职失信的点在于没能及时地给出对幻这个游戏明确的评价:撒比游戏。

基于这一点我认为机核负有责任。如果要道歉的话,我希望道歉是基于这一点。

但还是那个观点:机核当初基于支持国产游戏而支持幻这个团队并没什么大问题。在这个点上机核不应该被苛责。

lchaooo 发表于 2017-6-6 03:40

作者:赵夏
链接:https://www.zhihu.com/question/60620193/answer/179431053
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。

大巴和我说:“网络发言只有一次机会”。

说的真对。

机核曾经支持过《幻》,这是事实,节目让很多人一直期待这款作品的成品。我也真心希望它能好,但是现在的版本和当时节目中的描述确实相差巨大,让很多人失望了,我有责任。

很抱歉这次没有控制好自己的情绪,导致大部分玩家朋友误会了我之前评论中最后一句有歧义的话,说出去的话收不回来,很后悔。所以我必须澄清这件事,我真不是在说你们,绝对不是说你们不支持众筹什么的。我知道玩家作为消费者,会去选择与购买自己喜欢的产品,这是每个人的权利,并没有任何所谓必须支持谁的义务。我接受很多人看了我发言之后的批评,尽管很激烈,但我能理解你们的愤怒,确实怪我说的太有歧义了。

冷静下来想想,也不该指责别人,是我自己给了机会让一些不仅仅是玩家角度的人可以借题发挥。

我们支持过《幻》,有我人情的原因,我不避讳,但绝对不仅仅因为这个。只是人情和事情混在一起,出了问题也自然摘不清楚,尽管我想尽量做中立的采访者;机核也同样发布过玩家质疑和评论《幻》Demo的文章,可是越描越黑,我也理解,因为人情关系真的是原罪。但是真的希望一些看客不要恶言相向,事情其实没有那么复杂。

我们经常在思考,到底机核是不是“媒体”。机核的人几乎没有从媒体出来的:一开始只是想有一个不分阵营的大家一起玩游戏讨论的地方,后来逐渐发展壮大,慢慢形成了公信力。可在行业中的传统认识里,媒体似乎应该是客观中立去看待游戏,并记录一切,可我们很难做到这点,我们更愿意以个人的态度和大家一起分享对游戏的看法与感悟。我觉得有足够多的主观看法的碰撞才能形成真正的客观氛围,我想个体是做不到真客观的,所以大部分时候用词也不“成熟”,态度也不够“媒体”,但我们更希望和大家聊起来,也支持不同的人在机核发表自己的看法,我想很多朋友喜欢机核或许也是因为这个特点吧。业内有很多优秀的传统游戏媒体,但是他们的一些方法,感觉机核很难学的来。或者说,我们从主观上可能也不太愿意这么去学习。

以后我还会继续安利我认为有趣的项目,有好项目也可以主动联系我们,但我一定会说一句,“这游戏目前正在开发中,不代表成品的质量,购买时请谨慎”。向因为看了我的话生气的人说声抱歉,也感谢建议我如何公关的朋友们,机核是一个特殊的团队和组织,我们在摸索着自己的路,但有一句特俗的话是我7年来的一个感悟:“不忘初心,方得始终” ,希望和所有在路上的人共勉。

Bio 发表于 2017-6-6 03:49

本帖最后由 Bio 于 2017-6-6 07:00 编辑

且行之,且观之。

若闲 发表于 2017-6-6 03:51

kuglv 发表于 2017-6-6 03:25
另外关于这鸡巴玩意的文章在发售当天西蒙就有发一篇文章提醒别人这件事,还一副这游戏怎么样我不说你们自己 ...

……我觉得自己表现还算得体吧……一没撒泼打滚二不人参公鸡。

我给出了自己的观点,也给出了自己的理由。认为我的观点不对的并给出理由的,我也就我不是非常同意的地方给出了我的看法。次数多到已经成车轱辘话了。然而我到现在没看到一个能让我觉得,“嗯,你是对的我接受你的逻辑” 的观点跟理由出来。

如果你说我举出的事实有哪里有疏漏错误,导致哪里的逻辑链条是错的,我决不死要面子,肯定重新梳理这件事。但我目前看到的,都是些对这个事情本身了解并不深入,基于价值判断敌我判断而非事实判断而给出的评论。

DeathHare 发表于 2017-6-6 04:35

zhacaizn 发表于 2017-6-6 04:55

Bio 发表于 2017-6-6 03:49
我是机核的白广大。

机核是既蠢且坏,批评机核既蠢且坏的各位是聪明且好。

我说,出来这样说几句阴阳怪气的话,这种让是个人都觉得你在说反话的发言,真的是想这话题结束吗?我不能理解你们的态度是什么,觉得所有人都对不起自己,全都该闭嘴吗

飞书走檄 发表于 2017-6-6 04:59

博尔赫斯 发表于 2017-6-6 05:02

Miwiki 发表于 2017-6-6 05:47

Bio 发表于 2017-6-6 03:49
我是机核的白广大。

机核是既蠢且坏,批评机核既蠢且坏的各位是聪明且好。

旁友,如果你是真身的话,这发言对机核丢粉的责任功不可没

ntrntr1 发表于 2017-6-6 06:14

若闲 发表于 2017-6-6 03:23
我觉得你这个问题有点奇怪,我之前也提到了,我个人听到幻在初期时吹逼,没觉得他们能实现。但就像我刚才 ...

民科们也有热情有理想

Issactf 发表于 2017-6-6 06:32

DeathHare 发表于 2017-06-06 04:35:24


我试着翻译一下:
我们支持过幻, 也吹过幻, 希望这个游戏能做的不错, 当时这么明显的吹牛逼骗傻逼的话我们没看出来还给你们吹这个游戏吹了两年, 现在露陷了, 让你们打我们脸了, 我有责任.
很抱歉这次不小心把心里话说出来了, 导致大部分傻逼都看懂了我在骂他们,名声砸了, 很后悔. 我必须澄清一下, 我真不是故意把心里话说出来的, 我知道你们有权利去买自己喜欢的产品, 并且没有谁必须去支持所谓的国产游戏. 我接受很多人看了我发言之后喷我, 尽管很激烈, 但是我毕竟已经说出来了,收不回去,让这帮傻逼明白过来我在说他们了, 很后悔.
冷静下来想想, 也不该指责别人, 是我那个傻逼亲戚给了那些"心里明镜似的知道这个游戏是在吹NB并且制作人是个傻逼并且机核还支持过这么傻逼的游戏"的人可以喷这个游戏的机会.
我们支持过幻, 有人情的原因, 竟被大家知道了, 很难过. 但绝对不仅仅是因为人情的原因, 只是人情和我的蠢混合在了一起, 毕竟能相信这么傻逼的游戏这么傻逼的制作人这么吹牛逼的方式, 相比起坏选择蠢还是好听一些.尽管我们想尽量装的理客中来吹一波我老表的游戏, 我们也试过黑白脸一起上, 但是现在的玩家傻逼的越来越少没骗住, 还被人老提人情关系来喷我们, 很难过. 我真的希望能再多一些傻逼少一些聪明人, 这样至少还能多骗几个傻逼帮我们说话.

下面的媒体那堆话我就不翻了
你这人可真是心肠歹毒啊。

DeathHare 发表于 2017-6-6 06:35

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