最初由 高翘折栽 发表
西方人做过SRPG吗？召唤东东～ 辐射――钢铁兄弟会、铁血联盟……这不多得是么？表以为白种人智力就差……
最初由 高翘折栽 发表
哦，我知道了，是类似钢铁兄弟会一样的东西吧，对，钢铁兄弟会确实是SRPG（更确切的说法是战棋），不过钢铁兄弟会没用全3D，你说的这个我连听都没听说过...
不太出名，不过是个好游戏，到bt上搜一下应该就能找到，是2003年的作品。
玩了以后就明白日式srpg的局限性和僵化程度了。
最初由 阿娇大王 发表
开始形而上了……
如果厌恶了在平面棋盘上下棋，那么换成立体棋盘又能有多大改观？
所以要对srpg来一次彻底的颠覆和革命。不要老是钻在下棋的牛角尖里出不来了。
2D的情况下，SRPG非把地图分成一格一格不可。即使如“树帝战记”那样，也仅仅是把方块半径变成圆圈半径而已……诸如敌人的体形、地形综合影响都不可能考虑进去的。
等到3D化了以后，一切都可以不一样――比如一个身高1米的矮人是打不到台阶上的敌人的，但一个身高1.7米的正常人却可以做到。草丛可以给予1.2米身高的单位以回避加成，却不可能给予身高2米的单位回避加成……这些都是2D几乎不可能做到的……
同时3D的变形能力根本不是2D能替代得了的――飞龙RPG里面小龙的无级变形我倒想看看2D如何实现，或者勉强模仿了，又要画多少幅CG……
最初由 太白汤 发表
如果厌恶了在平面棋盘上下棋，那么换成立体棋盘又能有多大改观？ 再去玩一下光明力量3，有一关是沿着绕塔的螺旋路线攀登高塔的，我想知道这时候2D该如何安慰塔背面的战友……
最初由 死线 发表
2D的情况下，SRPG非把地图分成一格一格不可。即使如“树帝战记”那样，也仅仅是把方块半径变成圆圈半径而已……诸如敌人的体形、地形综合影响都不可能考虑进去的。
等到3D化了以后，一切都可以不一样――比如一个身高1米的矮人是打不到台阶上的敌人的，但一个身高1.7米的正常人却可以做到。草丛可以给予1.2米身高的单位以回避加成，却不可能给予身高2米的单位回避加成……这些都是2D几乎不可能做到的……
同时3D的变形能力根本不是2D能替代得了的――飞龙RPG里面小龙的无级变形我倒想看看2D如何实现，或者勉强模仿了，又要画多少幅C...
这种地形影响靠几组数字和文字就能实现，3D后只不过是在画面上表现出来而已
百年老字号
今朝意气抖
马尿满地爬
D Q 不如狗
嗯？嗯……嗯！025
最初由 太白汤 发表
这种地形影响靠几组数字和文字就能实现，3D后只不过是在画面上表现出来而已 杂兵加了个嗜血术变大了呢？主人公吃了烤肉长高了呢？
没错，用穷举法似乎能解决一切，问题是谁那么有能力？
说到底，2D那么万能，还研究3D技术干什么？
最初由 死线 发表
2D的情况下，SRPG非把地图分成一格一格不可。即使如“树帝战记”那样，也仅仅是把方块半径变成圆圈半径而已……诸如敌人的体形、地形综合影响都不可能考虑进去的。
等到3D化了以后，一切都可以不一样――比如一个身高1米的矮人是打不到台阶上的敌人的，但一个身高1.7米的正常人却可以做到。草丛可以给予1.2米身高的单位以回避加成，却不可能给予身高2米的单位回避加成……这些都是2D几乎不可能做到的……
同时3D的变形能力根本不是2D能替代得了的――飞龙RPG里面小龙的无级变形我倒想看看2D如何实现，或者勉强模仿了，又要画多少幅C...
你不看动画片吗?变形金刚知道吧.
3D即时演算是一种技术,但是立体感不一定要通用到这种技术来实现.
只要骗过你的眼睛就够了.
http://www.stage1st.com/bbs/temp/4c4aad6c4a4f506317db1d9e6a2240e6.jpg
最初由 BABY 发表
你不看动画片吗? 变形金刚知道吧.
3D即时演算是一种技术,但是立体感不一定要通用到这种技术来实现.
只要骗过你的眼睛就够了.
骗过眼睛，生化系列的背景就都足够了……
但2D的生化系列的僵尸从来跨不过那薄薄的木门！
最初由 死线 发表
杂兵加了个嗜血术变大了呢？主人公吃了烤肉长高了呢？
没错，用穷举法似乎能解决一切，问题是谁那么有能力？
说到底，2D那么万能，还研究3D技术干什么？...
无须穷举，和前面说的场景破坏不同，这些影响具体人物能力的规则，本身就是有限的、是制作者刻意设计的，靠物理引擎只能实现画面上的变大长高（其实还没听说过物理引擎能做到吃肉长个的地步），变大长高有什么用？要做到HP增加射程变长还是得靠数字和规则。。。。若是真有人为一套高仿真引擎的画面表现定一套相应的规则，那才叫穷举
把一个游戏分为形式、规则、画面表现的话，比如SRPG形式是下棋，规则就是各种游戏系统设定，而这些规则只要是人能想得到的其实都可以在2D环境下实现，比如地形加成，这类只须做简单的文字说明就能被玩家理解接受；又如空间战斗，这类也可以用2D图层建立一个3维坐标来实现，跨维攻击可以表现为“左前方第1格、上1图层左前方第2格、上2图层左前方第3格的敌人被攻击”但是玩家在确定射程的时候得在各图层间反复切换，很麻烦，这样设定只会被玩家骂，所以没人这么干，3D化后才使这类规则得以翻身。所以说，3D化的作用还是在画面表现上，可以影响一些细节规则，但离形式部分很远，但如果形式无法吸引人的话，也没人会去注意这些细节。。。。。而若是形式变了的话，一般都另开一个类型了，如即时战略
最初由 cloudcc 发表
说起来……
现在还活的比较滋润的SRPG还有几个？
FFT一个，FM一个，机战一个，SDGG一个，FE一个，TRS一个，召唤之夜一个，
还有么？
FM还滋润么.......？
看了这么久，难道3D跟2D在SRPG下是没有优势？因为都说3D能做出来的东西，2D也能“做”出来。然而要做成这样，显然2D工作量巨大的。那么说3D与2D对于SRPG来说，优势仅仅是用很小的工作量，做出2D很大工作量才能做出来的东西？oh～为什么要进化3D图形～就因为小工作量。
最初由 五w 发表
看了这么久，难道3D跟2D在SRPG下是没有优势？因为都说3D能做出来的东西，2D也能“做”出来。然而要做成这样，显然2D工作量巨大的。那么说3D与2D对于SRPG来说，优势仅仅是用很小的工作量，做出2D很大工作量才能做出来的东西？oh～为什么要进化3D图形～就因为小工作量。...
不是啊。。。。像空间战斗，你用2D做烧再多钱也无法令人满意
３Ｄ可以模拟＂类似真实的环境＂，２Ｄ做不到，只能无限地接近这个＂真实＂：就是叫＂神似＂
３Ｄ的srpg当然可以发展，这路就看看该怎么走，现在日式的，即使３Ｄ了，还是传统的框架．．．．．．
对sonnen的看法很有同感．．．．．．．．．．．
就是有让人头晕的优势
我在第一楼已经说了现在3DSRPG的优势
成本低
做出一套模型到处都能用，这作用完还可以下作用，给其他游戏也行，只要光源和角度变一下。
2D虽然也可以这么做，但是基本会败露，不过脸皮厚的厂商也不少，如眼镜。
动作傻
因为成本那个叫低，没多余的钱去做那么完美的模型，比如2D眨2下大眼睛再一个飞吻，以现在的3D做出来的话包你吐血。FE里很多动作用2D看大家觉得很流畅，换到苍炎里，那个叫喷。
样子丑
基本同上，没钱做那么东西，会动的不敢做，比如嘟一下小嘴，吐一下舌头，叹口气的千万不要做，一做就是烧钱，那还不如拿钱去做2D。
没表情就是木头脸，长的好看就行了，不过被打死的时候千万不要被人看到脸，还是笑嘻嘻的....
觉得3D最好是做机器人了，反正没表情，就是眼睛的灯泡亮不亮的问题。
以上是以现在的TV GAME机能来做参照，觉得机战做3D的还是有发展前途，还有卡通渲染也很不错，特别是PS2的火影2。要说3D的优势，可能做一个画面风之杖一样的画面的3D SRPG 效果就很不错，毕竟不是模仿前作。
现在日本SRPG有一个比较尴尬的情况，就是以前的2D大作太多，要过度到3D里是很艰难的路程，它们生出来就要和2D神作对比。在此希望它们的路能走好。
最初由 传说中的小鱼 发表
动作傻
因为成本那个叫低，没多余的钱去做那么完美的模型，比如2D眨2下大眼睛再一个飞吻，以现在的3D做出来的话包你吐血。FE里很多动作用2D看大家觉得很流畅，换到苍炎里，那个叫喷。
样子丑
基本同上，没钱做那么东西，会动的不敢做，比如嘟一下小嘴，吐一下舌头，叹口气的千万不要做，一做就是烧钱，那还?..
这是因为在3D领域，很多游戏商还处在暴发户阶段，喜欢炫耀3D，没事就弄个即时演算脸部特写出来，如果还坚持PS时的做法，该做CG的钱还是拿去做CG，表情什么的就没问题，平时画面在人物上保守一点，在场景上可以尽量发挥3D优势，成本下来了，效果上去了，本阶段就圆满了
可是现在的3D就是这么阶段，其实以前玩PS游戏感觉挺好的，好多CG看。
现在做CG的人估计又失业了不少，建模的人又发财了。可怜的2D美工，不学其他的就要下岗。
最初由 太白汤 发表
这是因为在3D领域，很多游戏商还处在暴发户阶段，喜欢炫耀3D，没事就弄个即时演算脸部特写出来，如果还坚持PS时的做法，该做CG的钱还是拿去做CG，表情什么?..
不做cg，就是为了省钱，和不用2d来模仿3d一样……
可以走光！！！
唯一优势：成本低
最初由 死线 发表
2D的情况下，SRPG非把地图分成一格一格不可。即使如“树帝战记”那样，也仅仅是把方块半径变成圆圈半径而已……诸如敌人的体形、地形综合影响都不可能考虑进去的。
等到3D化了以后，一切都可以不一样――比如一个身高1米的矮人是打不到台阶上的敌人的，但一个身高1.7米的正常人却可以做到。草丛可以给予1.2米身高的单位以回避加成，却不可能给予身高2米的单位回避加成……这些都是2D几乎不可能做到的……
分成单位格子,大的用三格,小的用一两格就行了,参考梦战5
1米高的矮人只要人画得小点就可以了,要长高可以从小到大画几十张图一张一张连起来放,效果绝对强