chickhead 发表于 2015-8-6 11:53
其實我看著看著覺得你根本就是個"純愛黨"? 如果是的話又何苦花時間去探討這種問題呢? ...
我只是好奇大量的啊嘿颜
这个表情为什么会这么受欢迎……
几乎所有的黄油里都有，不分纯爱鬼畜
还有个原因是啊嘿颜的脸特别容易崩坏，游戏CG还好，动图和衍生的动画里基本上啊嘿颜场景伴随的就是崩坏，更别提晃晃监督的那几部一边晃一边啊嘿颜一边明暗切换了
有麼? 純愛系的我幾乎沒見過"啊嘿颜"啊??? 不如說除了少數重口作品以外根本就出現得很少......(相對而言)
hamartia 发表于 2015-8-6 11:53
爱不是建立人类关系的惟一情感。
重点是在于，看男主是否对女角有所在乎，女人在男人心里占个什么位置。 ...
或许不是爱，就像你所讲的在内心中是否有位置吧
naclken 发表于 2015-8-6 11:39
BISHOP和嘉神的合作真是渐入佳境了，质量还是那样，但是产量可上来了。而且BISHOP对于游戏系统也在不断改 ...
我接下来的话你可能不爱听，但人类的性本能拥有超越一切束缚的力量，扮演恶人的场合，就是因为逾越了道德的枷锁，才有让人饱足的快乐。
每个人价值观不同，底限也就不同，更何况感情的世界里其实是没有公平竞争的。作为当事人来说只能在无数的选择里选择有限的那一种，并为其承担后果。
存在着以怨报德，忘恩负义的情结在Eroge里也是个禁忌，有，但为数不多：《拟态催眠》、《屈折》、Alicesoft的人妻寝取类2代、LILITH X KAGAMI的某人妻NTR、某几作RANCE等等。
hamartia 发表于 2015-8-6 12:18
我接下来的话你可能不爱听，但人类的性本能拥有超越一切束缚的力量，扮演恶人的场合，就是因为逾越了道德 ...
单纯的“这么做很爽”
是该这么说吗
chickhead 发表于 2015-8-6 12:02
有麼? 純愛系的我幾乎沒見過"啊嘿颜"啊??? 不如說除了少數重口作品以外根本就出現得很少......(相對而言) ...
《少女骑士物语》，拥有各种猛烈、刺激的性表现，在内核上又的确是一个以恋爱成就为目的的作品。在马上英姿飒爽的学生会长，在床上被搞到口齿不清、涕泪横流、眼白直翻。不过这种浪态是美点来着，是评价作品里一个加分的要素。
不过在资料片Re Tell里，玩者有权在OPTION里关闭那些不适的表现。
为什么啊嘿颜会受欢迎就跟为什么游戏王的颜艺会受欢迎一样，因为看起来很愉快……啊不，是扭曲的人物表情都是充满生命力的
hamartia 发表于 2015-8-6 12:25
《少女骑士物语》，拥有各种猛烈、刺激的性表现，在内核上又的确是一个以恋爱成就为目的的作品。在马上英 ...
其實我一直覺得會長的畫風和其她人完全不同? 是不是我的錯覺? 如果不是錯覺得話是不是這個原因? 我記得其她人可沒有"啊嘿颜"啊???
chickhead 发表于 2015-8-6 12:31
其實我一直覺得會長的畫風和其她人完全不同? 是不是我的錯覺? 如果不是錯覺得話是不是這個原因? 我記得其 ...
其他的都有吧，那个妹妹摔伤的妹子，还有就是那个带两个吐槽随从的贝尔提优学姐，各种爽到吐舌头翻白眼
sjstephen 发表于 2015-8-6 11:38
BISHOP和LILITH是不是特钟爱啊嘿颜啊
每次都是三年份的啊嘿颜，还是说日本消费者特别喜欢啊嘿颜呢？ ...
根本就是一个时期的噱头，现在就已经不流行了。
这种演出出来的时候，是作为一种强烈到颜面崩坏的视觉性刺激而存在的。虽然KAGAMI画这类有一定风评，本人也创立了一套创作理论，但真正的带头人是某动画监督。动画版退魔忍和新体操（假），作为一种纯然的超现实快感，应该是很多人都熟悉了。
从性文化需要的市场关注度来说，这种过激类的都不可能流行太久，能持久的是那些最能贴近人类内心的。大约是07、08年左右NTR之风横行，现在虽然略有下火，但也是遍布绿色的田野。
sjstephen 发表于 2015-8-6 12:33
其他的都有吧，那个妹妹摔伤的妹子，还有就是那个带两个吐槽随从的贝尔提优学姐，各种爽到吐舌头翻白眼 ...
是嗎? 可能是我沒留意吧........話說這作真我的沒有甚麼感覺啊.........
hamartia 发表于 2015-8-6 12:34
根本就是一个时期的噱头，现在就已经不流行了。
这种演出出来的时候，是作为一种强烈到颜面崩坏的视觉性 ...
就是晃晃监督啦
除了你说的那两部，还有《黑爱 一夜妻管》《教育指导3》那个啥啪啪啪允许证啥的
看的我头都晕了
chickhead 发表于 2015-8-6 12:36
是嗎? 可能是我沒留意吧........話說這作真我的沒有甚麼感覺啊.........
所以让我一度怀疑把女角色搞到啊嘿颜是不是证明男主性功能的一个表现手段
sjstephen 发表于 2015-8-6 12:39
就是晃晃监督啦
除了你说的那两部，还有《黑爱 一夜妻管》《教育指导3》那个啥啪啪啪允许证啥的
むらかみてるあき的名字没有汉字标记的，现有的译法都是为了BBS上交流方便。
以前凌辱类18禁动画专门志没倒闭时，他经常在杂志上面发表高论。
hamartia 发表于 2015-8-6 11:02
我的概念里并没有所谓“抜きゲー”的存在。我的定义非常简单，所有存在着描绘具体性行为的GAME，就都是エ ...
提到FSN，当年似乎在总部看到您写了一篇评析，提到SN本质上是个武侠故事云云，但是后来想细看的时候却找不到了，不知道是否错觉……？
chickhead 发表于 2015-8-6 12:36
是嗎? 可能是我沒留意吧........話說這作真我的沒有甚麼感覺啊.........
如果你追求的是恋爱类GAME的状态，那这一部确实没什么感觉。所谓的学园骑士生活，不如说是一些骑士Mania凑在一起搞的假小资俱乐部。编剧自身没有进入过上流圈子，所以只能通过有限的知识刻舟求剑。
但你若需要一个稳定的性对象，那这个就很有价值了。在2CH的**个别讨论板，此作的讨论串涨的飞快，是有名的不沉舰。网民纷纷留言，对女角色的火辣表现评头论足。
假设一下，如果你有女友，她却不能满足你的一些性要求，你自然在想象中就会幻想小女友OPEN起来为你做这做那。而这部作品就是给你提供那个依据的。
hamartia 发表于 2015-8-6 12:58
如果你追求的是恋爱类GAME的状态，那这一部确实没什么感觉。所谓的学园骑士生活，不如说是一些骑士Mania ...
原來如此, 那就能說通了, 作為恋爱类GAME, 我覺得故事實在是無聊到極, 而且以題材而言, 那種有名無實的騎士(戀騎士之類的好歹有負責巡邏治安, 這作的所謂騎士就只是個競技活動.......)設定讓我各種出戲......而H方面也不感覺有吸引力........總之這作從各方面而言我都感受不到任何吸引力..........
春日结乃 发表于 2015-8-6 12:53
提到FSN，当年似乎在总部看到您写了一篇评析，提到SN本质上是个武侠故事云云，但是后来想细看的时候却找 ...
有些我当年的文字，会被我今天的观点推翻，甚至碾得粉碎。
但F/SN的体裁是传奇类，而武侠故事也是由传奇小说中分化出来的，只是更为具体。它们都追求一种超验的生存状态。在你我的父母辈那一代，都是看书入了迷就想去学功夫、闯江湖、做大侠。
hamartia 发表于 2015-8-6 11:19
这正是BISHOP的一个特点，方便玩者尽快移情。就因为是小人物，征服那些阶级以上的高贵小姐或阔太太才有强 ...
学园3是我唯一一个看了剧情的bishop游戏…从某些意义上说最惨的是那个黑长直，名字叫啥我都忘了，但是我记得男主角为了搞她去渗透那个大和会，接近黑长直的过程中各种受阻，然后分析出结论说大和会里每个人都想搞那个黑长直，所以才拼命阻止自己。我撸完想了想，这妹子真是惨，就算没被男主角搞，以后也免不了被别的人搞…
武蔵 发表于 2015-8-6 13:22
学园3是我唯一一个看了剧情的bishop游戏…从某些意义上说最惨的是那个黑长直，名字叫啥我都忘了，但是我 ...
挺真实的
这种剧情还没发吐槽“做也不是，不做也不是”
武蔵 发表于 2015-8-6 13:22
学园3是我唯一一个看了剧情的bishop游戏…从某些意义上说最惨的是那个黑长直，名字叫啥我都忘了，但是我 ...
其實bishop前期的作品還是比較有意思的(各種意義上), 可這幾年就越來越不行了.........
本帖最后由 Deepbluemoe 于 2015-8-6 15:18 编辑
Julien 发表于 2015-8-6 00:30
针对的是什么现象不重要。
从一个错误的现象总结出一个道理，但这个道理是错的。
然后用错误的道理去作批 ...
所以你还是没搞清那句话,要求的是合理性,而不是真实性.
你这回复前面那堆话是毫无意义的.实际上就是在自说自话,自定对错,然后以此为立足点.
有天降美少女这种事可以看做是那个世界的设定,所以那个世界有这种事是正常的,如果从描写目的上看,那片人物关系行为逻辑都与现实世界的大致相同,那么那个世界就是试图描写正常逻辑关系世界,成不成功另说.
就那片本身来说,不知道你说的是那个胖次在天上飞的片不,那个我没看完,记得是欢乐的片,日本人的这种欢乐的动画,因为日本人做的这种动画的自身特点,所以很多时候没什么会露日本人的"逻辑弱点"的地方,所以很多时候也就没有逻辑问题.
主角光环应该不是我们所讨论的问题,通常情况,大致上,应该可以认为,很多时候,我们看的这个主角只有生存下来(或生存一定时间达成某种作品目的),这个故事才能成为故事,如果这个角色没有生存下来(或生存一定时间达成某种作品目的),那么这通常大概就不成为故事,我们看这故事的情况也就不会发生,通常来说,我们看的片大致都是成为故事的.
是不是和人择理论有点象.
你是说所有作者都致力于编造狗屁不通的剧情么,所有读者都爱看狗屁不通的剧情是么.但现实情况显然不是如此,不是狗屁不通剧情的故事有很多,看了作品(狗屁不通的)认为剧情狗屁不通的人也很多,还是说在你那就认为凡是认为剧情狗屁不通的都是批评家不是读者?
大致上,有把作品写好的心的作者,大多当然会尽可能的让剧情更合理,人物的行为更符合逻辑.当然,这里说的是试图描写一个人物关系行为逻辑都与现实世界大致相同的世界的作品,各种本来就要描写一个不正常逻辑世界的作品不在此列.当然,在前者的情况,可能也有压根不着眼于此的作品,这世界很大,什么样的人可能都有.
绮陌 发表于 2015-8-6 04:19
这也能躺枪 京吹的故事质量明明很高
----发送自 LGE Nexus 5,Android 5.1.1
京吹的原著的故事并没有动画这么有力，老实说挺二流的，动画剧本已经改动了很多了。
即使以动画体现出来的故事来作判断，也有明显的不完美的地方，我比较不适应的是久美子无用这件事。
一般来说故事的主角应该是推动者，但这个故事里久美子只是观察者，所以故事相当的不紧凑，方向感也不明。
当然这个故事总体是合格的，以我的私心能打70分，但相对于公司制作的手笔，大家投入的神作预期而言，这个故事本身有些遗憾的确实不够劲。
ahsammas 发表于 2015-8-4 10:17
因为是小黄油，考虑的剧情太多玩家撸着撸着软了怎么办
万华镜1和2就是剧情让你全程贤者状态，不也不影响你不看剧情撸出血嘛。
chickhead 发表于 2015-8-4 15:17
總之有"愛情"的話就一定不對, 我對愛情的定義和追求永遠都限定在純愛作品/路線之中 ...
强奸类乙女向不服！
本帖最后由 Deepbluemoe 于 2015-8-7 00:02 编辑
Julien 发表于 2015-8-6 22:26
那句话不就是个外行们吵架时候拉架用的俗白套话吗……
那句话碰倒真正的争议问题的时候，明显的没有可操 ...
当然不是.
你举的白富美的例子本来就是有可能发生的事情,虽然百分比可能很低.
你举的例子中的两个发言毫无逻辑可言,没有意义.
楼主举的保护修女的例子,合理不合理很容易判断吧?
从来这种问题基本都是在意的合理性,而不是"啊,人怎么会飞,人怎么会弹硬币跟电磁炮似的."
电磁炮,我好象就看了不到一集,例子不一定合适,就是个意思.比如电磁炮的第一集里,那个抢车?的男人,明明在他上车之前,上车之后再加速,跑远之前有充足的时间可以弹硬币或用其它方式阻止他驾车跑远,但非要等他上了车,再加速,再跑了很远,这过了不短的时间之后再弹硬币把车打翻,明明之前有充足的机会可能以较小的伤害阻止,为什么要等这么长时间,造成相对大的伤害,不合理点在这,而不是人怎么会弹硬币有那么大威力这种真实性问题.
是,要给主角一个展示能力的机会,但这个机会好象设计的挺烂的.
例子也许不适当或不够适当,但日本人的片子里不合理的情况并不少见.
合不合理是逻辑问题,是可以判断的,是可以交流的,当然,碰上nc粉怎么样没有理由也要编理由都要洗地的那种也没有讨论的意义了.
当然,有作品也许是非真正的欢乐片又不是严格的正常逻辑关系世界,但很优秀,很好看的.
那么,一,这些作品本来构建的世界就是非严谨世界.二,这些作品中的这些逻辑关系问题并不影响这些作品的优秀,无关禁要.
注意,有没有正常逻辑关系并不是一个作品的优秀与否的评判标准.
但狗屁不通的情节大概率会影响这个作品的优秀与否.
你非要把故事精彩与否和故事讲的通,较强的编故事,讲故事的能力对立起来做什么?本来这两个就不是对立关系.
事实上,精彩的故事往往都是作者编故事,讲故事的能力比较强的结果,而不是情节狗屁不通的结果.
天祚星 发表于 2015-8-6 23:02
强奸类乙女向不服！
乙女向我可是大外行, 別問我
因为客户群的问题，小黄油的目标就是让你撸的爽，附加条件就是骚想干，所以重点在于画风、声优、剧情的核心就是进入各种啪啪啪姿势、场景、心态。。。
剧情存在的目的就是让电脑前的人进入一种场景然后撸着爽，所以造成CG场景的理由并不重要。。。
所以剧情的设置是这样的，描述一个开始是合理的场景，然后正常情况你干不到，你不爽，然后剧情杀，你干到了正常情况干不到的事，你爽了。。。
这才是剧情存在的主要意义。。。
而不是教你怎么追妹子、打仗、赚钱、学习、处理人际关系，那都不是小黄油的主营业务范围，在那些地方浪费预算属于不务正业。。。
legislator 发表于 2015-8-7 09:27
因为客户群的问题，小黄油的目标就是让你撸的爽，附加条件就是骚想干，所以重点在于画风、声优、剧情的核心 ...
カスタム隷奴拯救一切 阿门
玖羽 发表于 2015-8-7 16:42
カスタム隷奴拯救一切 阿门
カスタム隷奴F
奇幻/百合/扶她/育成/凌辱/调教
sjstephen 发表于 2015-8-6 12:39
就是晃晃监督啦
除了你说的那两部，还有《黑爱 一夜妻管》《教育指导3》那个啥啪啪啪允许证啥的
现在两部少女教育没有晃得那么厉害了。
我倒想问一下
LZ心目中“合理”“正常”“不弱智”的凌辱情节是怎样的
就假设背景是耻辱的制服/牝教师这种
sjstephen 发表于 2015-8-6 12:42
所以让我一度怀疑把女角色搞到啊嘿颜是不是证明男主性功能的一个表现手段 ...
因为日式画风表现激烈表情的方式是非常有限的，同时也是很难的
可以这么说，不用啊嘿颜，二流以下的画师根本画不好被艹到高潮处的表情
拔作无非是要让玩家感觉到女性角色被艹得很爽＝男性角色很能干＝代入男性角色的玩家很能干
为了达到这个目标，啊嘿颜是最简单粗暴的表现方式，特别是在它变成一种约定俗成的符号之后
玖羽 发表于 2015-8-7 20:23
因为日式画风表现激烈表情的方式是非常有限的，同时也是很难的
可以这么说，不用啊嘿颜，二流以下的画师 ...
我觉得体现女性角色满足就画个女性角色满足的表情呗，好画不画画个啊嘿颜感觉就像是在误导死宅的样子，当然这是我的一家之言，可能喜欢啊嘿颜的人更多吧
sjstephen 发表于 2015-8-7 21:05
我觉得体现女性角色满足就画个女性角色满足的表情呗，好画不画画个啊嘿颜感觉就像是在误导死宅的 ...
我说的不就是满足表情不好画吗……
再说啊嘿颜已经是一个约定俗成的符号，比起费心考虑怎么表现高潮脸，直接把这个符号贴上去会省事不少
玖羽 发表于 2015-8-7 21:19
我说的不就是满足表情不好画吗……
再说啊嘿颜已经是一个约定俗成的符号，比起费心考虑怎么表现高潮脸， ...
你说的是有道理啦，可能是我要求太多了，并且我觉得啊嘿颜可能不太真实罢了
玖羽 发表于 2015-8-7 20:06
我倒想问一下
LZ心目中“合理”“正常”“不弱智”的凌辱情节是怎样的
抓到把柄威胁类？
下药之后盗摄等等么，或者是一边做一边拍然后威胁传到网上什么的
Vivit-r 发表于 2015-8-7 21:29
当啪啪啪都成例行公事的时候，跟上厕所有什么分别？
做“爱”