[小黄油归漫区]最近玩小黄油新作,深感日式剧本的问题...

子戏星斋 · 发表于 2015-8-4 11:37

这么看来霓虹肯定是完了，轻小说完了、游戏完了、动画也完了

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warachia · 发表于 2015-8-4 11:40

子戏星斋发表于 2015-8-4 11:37
这么看来霓虹肯定是完了，轻小说完了、游戏完了、动画也完了

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

不要紧，黄油先完。

不过最近全价黄油真的越来越完

十六夜鬼月 · 发表于 2015-8-4 11:47

john_doe 发表于 2015-8-4 11:03
人家游戏里通行的是异世界三观，和三次元是不一样的啦和三次元
脑子什么的都只是装饰，下面的兄弟是不懂 ...

啥游戏？

黃昏の铃音 · 发表于 2015-8-4 11:55

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黃昏の铃音 · 发表于 2015-8-4 11:56

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sjstephen · 发表于 2015-8-4 11:58

黃昏の铃音发表于 2015-8-4 11:55
尾社这次的VBH真是让人大失所望

洗脑调教本身就很吊诡了魔王也没有女神骚再说本来都是魔王了堕落个 ...

本身这就是吉利吉利的最后一作了

VBF很难超越的

yym · 发表于 2015-8-4 12:01

你确定这些东西是以国家划分的么。。。

chickhead · 发表于 2015-8-4 12:07

sjstephen 发表于 2015-8-4 11:58
本身这就是吉利吉利的最后一作了

VBF很难超越的

我倒是覺得純粹是製作者"純愛上腦"的產物..........明明VB系列一直都是好好的分庭而立(純愛歸純愛, 凌辱歸凌辱的, 但這次明顯把心思都放在純愛那邊了, 這點從兩邊結局的質量差距上就反映得相當明顯了..........)

江戸前ルナ · 发表于 2015-8-4 12:13

sjstephen 发表于 2015-8-4 11:29
因为E社新作的特典那一位就是穿泳装泡温泉的啊……

这泳装还死难看，完全不如原来那一身…… ...

那游戏太那啥，嗯，我早选择要完全忘干净了

sjstephen · 发表于 2015-8-4 12:15

chickhead 发表于 2015-8-4 12:07
我倒是覺得純粹是製作者"純愛上腦"的產物..........明明VB系列一直都是好好的分庭而立(純愛歸純愛, 凌辱 ...

这作的分歧点就是白皇女恶堕与否，不恶堕就是纯爱，恶堕就是鬼畜。但是由于上手就是魔族，催眠洗脑这事不太好办。做成现在这个偏心的结果也能理解了。

sjstephen · 发表于 2015-8-4 12:24

江戸前ルナ发表于 2015-8-4 12:13
那游戏太那啥，嗯，我早选择要完全忘干净了

因为我只想PRPR卡莉安

chickhead · 发表于 2015-8-4 12:29

sjstephen 发表于 2015-8-4 12:15
这作的分歧点就是白皇女恶堕与否，不恶堕就是纯爱，恶堕就是鬼畜。但是由于上手就是魔族，催眠洗脑这事不 ...

其實不能忘了一件事，就是"尾巴社的本體是九尾"這點，staff們根子中應該都有著一股濃濃的的"純愛情懷"吧?想必每次做VB系列都得忍受強大的違心痛苦~~~偏偏顧客最買賬的就是這套~~~

yy19 · 发表于 2015-8-4 12:48

sjstephen 发表于 2015-8-4 10:35
你说的好有道理，我竟无言以对。
怪不得和妹子谈人生谈理想谈未来的胚芽最后死掉了 ...

你的类比的前提是胚芽是正常男人，甚至是正常的好男人。你觉得……这可能吗？

btnooni · 发表于 2015-8-4 12:53

日式ACG就是一个巨大的亚文化集合体。就像每个小圈子里都会有自己的黑话，从外人看来圈里人反复这些词语非主流愚蠢而又排外，不过共有亚文化确实是多数人寻求归属感的一种主要途径。几十年的堆积造就了黄油和轻小说剧本约定俗成了大量的非主流设定和价值观，正如lz列举的那些不合理的点，其他诸如男主无条件被周围人大量地宠爱或关注，嘴炮的成功率，以及明明牛得一逼见识广博却会听信屁孩的强词夺理到了关键时刻还老好人耳根子软的反派们，或者明明牛得一逼见识广博却在关键时刻克制不住会玩火或者掉链子的反派们，之中最具代表性的就是将女生区分成各种特定属性。日本的很多创作家们曾经纠结过这个问题：究竟是写自己想写的东西还是写满足观众口味的东西（两者并不一定是对立关系，然而需要确定哪边主导）。前者对作者自身素养的高要求以及后者在销量上的成功倾斜了天平使后者越来越成为主流。而满足观众对大多黄油作家来说更是天职，加上大量文字量需求，比起自己酝酿新东西每段话地去考虑读者的反应，从宅亚文化中引经据典不但模板用不完自己容易写，观众也熟悉并乐于接受，而那些突兀不合理的展开在用了几百遍之后在这个文化中反倒成了极为自然合理的存在，将这不合理性合理利用更是能让剧情的自由度得到提升。

问题是，丰满的角色始终以人为本，作者笔下哪怕是再夸张的行为也应是源于人所能共鸣的基本感情，感情和价值观的丰富更能让其增色。读者/观众通过不断观察角色的行为逆向认知角色的感情和性格，最终塑造出一个立体的印象，为了塑造一个丰满的角色而揣摩读者的心路是需要作者大量心血的。然而，宅亚文化大宝库它是一个架空的表象的集合体，规定了主角特权，规定了台词，规定了特定属性的角色会有哪些例行事项，规定了剧情怎么演能（在这亚文化圈内）忽视不合理性。仅靠从表象出发拼接起来的角色，抛开成吨的即视感不说，也实在很难成为有血有肉的立体印象，越是追溯越是有无尽的不合理。白色相簿ic的优点就在于比起同类游戏更贴近主流文化，读起来感官上容易引起共鸣，剧情也很精炼文字中包有明确的感情意图。（

然而路人女主是啥玩意儿...

这种问题能否解决取决于观众是否继续吃这一套，只要观众层继续满足于此,在这个亚文化中这套就是合理而不需要改变的，至于圈外观众怎么想的何必去管呢。明明有如此大的海外市场感觉日本在海外推广中投入的热情却不成正比，我感觉有部分原因也是出于保留自己圈子纯粹性以及遮羞的想法。

MATRIXAI · 发表于 2015-8-4 13:07

这种游戏的玩家既不愿意接受现实中的自己与非常强大的“主角”之间产生的反差，也不愿意接受“女人”们有正常的智商情商从而不能轻易到手的情况。

aaaawwwwdsaw · 发表于 2015-8-4 13:25

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sjstephen · 发表于 2015-8-4 13:32

chickhead 发表于 2015-8-4 12:29
其實不能忘了一件事，就是"尾巴社的本體是九尾"這點，staff們根子中應該都有著一股濃濃的的"純愛情懷"吧? ...

说不好

反正我觉得既然是双线或者多线，纯爱或者鬼畜那都是玩家自己的选择，或者说玩家内心的体现。纯爱和鬼畜两线做的偏心和不伦不类自然是STAFF的责任

sjstephen · 发表于 2015-8-4 13:38

yy19 发表于 2015-8-4 12:48
你的类比的前提是胚芽是正常男人，甚至是正常的好男人。你觉得……这可能吗？ ...

游戏线挺正常的

参见隔壁AZ贴210楼

当然喽，和妹子谈人生谈理想谈未来的胚芽没死啦

chickhead · 发表于 2015-8-4 13:45

sjstephen 发表于 2015-8-4 13:32
说不好

反正我觉得既然是双线或者多线，纯爱或者鬼畜那都是玩家自己的选择，或者说玩家内心的体现。纯爱 ...

其實我不是在替staff說情.......我是在譏諷..........近年很多凌辱主題的黃油作品都有這種"硬向純愛靠攏"的傾向

sjstephen · 发表于 2015-8-4 13:53

chickhead 发表于 2015-8-4 13:45
其實我不是在替staff說情.......我是在譏諷..........近年很多凌辱主題的黃油作品都有這種"硬向純愛靠攏" ...

这个东西不好说出品，我觉得是剧本的水平越来越差，然后导致凌辱系作品有生硬的纯爱桥段出现并让玩家产生反感

《魔法少女艾蕾娜》和《龙骑姬卡秋娅》这两个鬼畜作品也有纯爱，相对的就好很多了

chickhead · 发表于 2015-8-4 14:02

sjstephen 发表于 2015-8-4 13:53
这个东西不好说出品，我觉得是剧本的水平越来越差，然后导致凌辱系作品有生硬的纯爱桥段出现并让玩家产生 ...

所以說沒那個本事就不要強干啊, 做人應該要有點自知之明, 有句話叫"獻醜不如藏拙" 凌辱主題作品你加甚麼你自己根本寫不好的"純愛"?

sjstephen · 发表于 2015-8-4 14:07

chickhead 发表于 2015-8-4 14:02
所以說沒那個本事就不要強干啊, 做人應該要有點自知之明, 有句話叫"獻醜不如藏拙" 凌辱主題作品你加甚麼 ...

业界人员流失，初心者越来越多的缘故

游戏又不能因为职员水平下降而各种砍吧

不过究竟是努力去写之后写不好，还是敷衍的根据要求加入纯爱内容，就不得而知了

chickhead · 发表于 2015-8-4 14:10

本帖最后由 chickhead 于 2015-8-4 14:11 编辑

sjstephen 发表于 2015-8-4 14:07
业界人员流失，初心者越来越多的缘故

游戏又不能因为职员水平下降而各种砍吧

總不會凌辱主題作品的玩家大部份表示希望加入"純愛"吧??? 真是那樣的話那錯就真不在他們了, 是宅宅們自己作的死(當了婊子還想立牌坊)

sjstephen · 发表于 2015-8-4 14:21

chickhead 发表于 2015-8-4 14:10
總不會凌辱主題作品的玩家大部份表示希望加入"純愛"吧??? 真是那樣的話那錯就真不在他們了, 是宅宅們自己 ...

你没说错啊，是宅宅内心的希望

既期待鬼畜凌辱NTR的快感，又害怕这种事发生在自己身上，还渴望有“真爱”和自己来一段纯爱的故事达成GE喽

业界的选择大多是针对受众的需求的，会成这样自然得怪玩家

燃烧的火焰 · 发表于 2015-8-4 14:25

这就是我偏爱女主黄油的最大原因了

chickhead · 发表于 2015-8-4 14:27

sjstephen 发表于 2015-8-4 14:21
你没说错啊，是宅宅内心的希望

既期待鬼畜凌辱NTR的快感，又害怕这种事发生在自己身上，还渴望有“真爱 ...

怎麼病得這麼重.......玩NTR你代入黃毛不成? 看純愛跑去玩純愛類啊? 又沒人規定只能玩一類的, 像我就是純愛凌辱兼收的啊, 幻想中還要當個懦夫弱受? 這種廢渣叫社會不要歧視還真是沒天理啊!

sjstephen · 发表于 2015-8-4 14:33

chickhead 发表于 2015-8-4 14:27
怎麼病得這麼重.......玩NTR你代入黃毛不成? 看純愛跑去玩純愛類啊? 又沒人規定只能玩一類的, 像我就是純 ...

玩NTR代入黄毛味道就不对了，还不如玩主角就是黄毛然后NTR别人的游戏呢
宅宅玩黄油就让他们好好的发泄下吧，我也被吐槽过啊“像你这样玩黄油却注重剧情的人肯定有病”

chickhead · 发表于 2015-8-4 14:39

sjstephen 发表于 2015-8-4 14:33
玩NTR代入黄毛味道就不对了，还不如玩主角就是黄毛然后NTR别人的游戏呢
宅宅玩黄油就让他们好好的发泄下 ...

"还不如玩主角就是黄毛然后NTR别人的游戏呢" 你以為這種遊戲現在很多麼!? 可以選我用得著這麼麻煩!?

現在凌辱作不是一味群P就是非人生物獵奇, 對我這種傾向單P型的凌辱玩家來說除了NTR還剩多少選擇!?

sjstephen · 发表于 2015-8-4 14:42

chickhead 发表于 2015-8-4 14:39
"还不如玩主角就是黄毛然后NTR别人的游戏呢" 你以為這種遊戲現在很多麼!? 可以選我用得著這麼麻煩!?[s:87 ...

单P型的凌辱是什么概念啊，抓妹子把柄然后逼她们干点H的事么

chickhead · 发表于 2015-8-4 14:44

sjstephen 发表于 2015-8-4 14:42
单P型的凌辱是什么概念啊，抓妹子把柄然后逼她们干点H的事么

bishop社那類吧, 其實VB系列也算, 因為也不是說要完全排除群P甚或非人生物, 但主次不能亂啊

chickhead · 发表于 2015-8-4 14:51

本帖最后由 chickhead 于 2015-8-4 14:53 编辑

sjstephen 发表于 2015-8-4 14:42
单P型的凌辱是什么概念啊，抓妹子把柄然后逼她们干点H的事么

簡單的說就是主角主要還是把女角們當成私人物品, 而不是一個大家一起隨意分享, 甚至用完即棄的"洗手間"

sjstephen · 发表于 2015-8-4 14:54

chickhead 发表于 2015-8-4 14:44
bishop社那類吧, 其實VB系列也算, 因為也不是說要完全排除群P甚或非人生物, 但主次不能亂啊 ...

BISHOP的メス教师系列做的的确挺不错的，不过吐槽一句，除了那个校长的女儿高峰，其他的都算无怨无仇，然后强行玩坏人家也是嘈点满满。用来泄火同时发泄自己的欲望倒是不错，但是我个人觉得这玩法难度比起正常向攻略全体来说还是太低了。

chickhead · 发表于 2015-8-4 14:57

sjstephen 发表于 2015-8-4 14:54
BISHOP的メス教师系列做的的确挺不错的，不过吐槽一句，除了那个校长的女儿高峰，其他的都算无怨无仇，然 ...

拜託, 玩這種遊戲的人本來就不是來追求"遊戲性" "難度"之類的吧? 真是這樣的話我覺得你老是跑錯地方了

sjstephen · 发表于 2015-8-4 15:00

chickhead 发表于 2015-8-4 14:51
簡單的說就是主角主要還是把女角們當成私人物品, 而不是一個大家一起隨意分享, 甚至用完即棄的"洗手間"[s ...

可BISHOP里群X片段也不少啦，推动主角前进的不止有占有欲，还有其他各种扭曲的感情，例如炫耀的心态和报复的念头

实际上你这种说法在纯爱作里就是病娇男主开后宫的故事吧

sjstephen · 发表于 2015-8-4 15:05

chickhead 发表于 2015-8-4 14:57
拜託, 玩這種遊戲的人本來就不是來追求"遊戲性" "難度"之類的吧? 真是這樣的話我覺得你老是跑錯地方了[s: ...

我总不能说事实就是如此吧。拿药物裸照威胁接着玩弄三四个妹子的难度的确是比同时脚踏三四条船然后妹子们之间还知道这事低多了。当然在虚拟的游戏里寻求真实的我也是脑子有问题就对了。

chickhead · 发表于 2015-8-4 15:07

本帖最后由 chickhead 于 2015-8-4 15:14 编辑

sjstephen 发表于 2015-8-4 15:00
可BISHOP里群X片段也不少啦，推动主角前进的不止有占有欲，还有其他各种扭曲的感情，例如炫耀的心态和报 ...

所以我上面不是說了不需要完全排除麼.........作為"達成目的必要手段"完全沒問題啊, 至於你所說的"炫耀的心态和报复的念头"我是壓根沒放在眼中, 因為對我來說跟"在凌辱中追求純愛"一樣, 都只會讓我覺得愚蠢和醜陋而已

至於"病嬌的定義"有沒有包括"想/需要愛情"? 如果有的話也不對, 我不喜歡在凌辱的作品中出現那種矯情的不純物.....

hamartia · 发表于 2015-8-4 15:08

ティグル发表于 2015-8-4 01:56
写作拔作剧本要遵守的规则就是让鸡巴插进逼里面，越快越好
合理性？那是什么？能吃吗？ ...

商品的状态，时常是由使用价值和需求层次来决定的。连这一点都不懂的楼主，只不过是发泄一些愤世嫉俗的矫情牢骚罢了，没有一论的价值。倒是回帖有趣的多。
———
这要取决于全价作、半价作和低价作的定价。你说的这只限于低价或半价作，去年miel的《催眠Live》在START后，大约是15~20次Click就进入第一个H EVENT，连故事的导入部分都没讲完，以同一家的东西来说都算短的了。
Eroge里产生色情刺激是必然的现象，根据价格所制订的份量，需要相应的文本来引导。旅游时，如果导游不介绍就直接让你自己参观，你也会觉得服务不到位吧？实际上，完全由视觉来诱发的性快感是非常有限的，大脑才是我们的第2个性器官。

chickhead · 发表于 2015-8-4 15:08

sjstephen 发表于 2015-8-4 15:05
我总不能说事实就是如此吧。拿药物裸照威胁接着玩弄三四个妹子的难度的确是比同时脚踏三四条船然后妹子们 ...

所以就說你是跑錯地方了啊!

sjstephen · 发表于 2015-8-4 15:14

chickhead 发表于 2015-8-4 15:07
所以我上面不是說了不需要完全排除麼.........作為"達成目的必要手段"完全沒問題啊, 至於你所說的"炫耀的 ...

扭曲的占有欲吧，究竟有没有爱我也说不好

chickhead · 发表于 2015-8-4 15:17

sjstephen 发表于 2015-8-4 15:14
扭曲的占有欲吧，究竟有没有爱我也说不好

總之有"愛情"的話就一定不對, 我對愛情的定義和追求永遠都限定在純愛作品/路線之中

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黃昏の铃音黃昏の铃音当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-12-14 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2015-8-4 11:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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黃昏の铃音黃昏の铃音当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-12-14 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2015-8-4 11:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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aaaawwwwdsaw aaaawwwwdsaw 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-12 头像被屏蔽	发表于 2015-8-4 13:25 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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