本帖最后由 zhouaa 于 2015-7-27 22:43 编辑
万科 发表于 2015-7-27 22:28
代差？
"熵增原理"的某种体现吧。
应该是楼下这个词。
看到你们美系玩家讨论画面进化好开心!日呆玩家大量静止马赛克画面，胸都tm是多边形的
—— 来自 Sony SGP612, Android 4.4.4
某种意义上，鸡眼，也是一种幸福吧
oz01 发表于 2015-7-27 20:13
有些人对色调不敏感，这是正常的
在我眼里1楼的图简直假到没边
主要问题是PS4时代还有一堆日厂拿着PSV水平的画面另存为一个家用机版，混淆了现在的画面水平。
说真的HD生化危机的画面比现在绝大多数日厂游戏画面好很多很多。
cubesun 发表于 2015-7-28 14:09
主要问题是PS4时代还有一堆日厂拿着PSV水平的画面另存为一个家用机版，混淆了现在的画面水平。
说真的HD ...
想要做好画面是要花钱的
ペチャパイ 发表于 2015-7-27 22:37
看到你们美系玩家讨论画面进化好开心!日呆玩家大量静止马赛克画面，胸都tm是多边形的
—— 来自 S ...
我朋友玩了闪轨以后，已胸是不是方的来判断一个游戏画面的好坏
至少DX12的方向已经不是增加特效，而是改善执行效率了。
边际递减效应确实存在，而且你要说这些年的游戏画面比顶楼钓鱼的UT3那张图革命出多少，至少我觉得确实没有。
以前每代主机换代，带来的画面进化都是让人掉下巴的。比如SFC——PS，我们看见的是2D点阵小人变成了神罗都市开场那个长镜头CG。PS——DC，是马赛克的贴图脸、2D图片的背景、CG的死背景，统统变成了真3D。再到PS2，无双的千军万马，DMC的复杂3D空间，MGS2的物理引擎都是刚一上手就让人湿了一片。
到XO和PS3时代，这种感动就已经小了很多，画质固然有提升，法线贴图和光源明显有进步，但建模其实没变化多少，最重要的是，画面的提升没带来游戏的进化，可以说上个世代完全没有新型游戏，所有的作品都是之前各个种类的画面加强版。
现在看PS4么，第一反应是没比PS3强哪去啊，好像就分辨率高了点，然后拿PS3一对比才发现，哦，PS3版是比较糙……
楼主一句没看出来，秒杀了所有画面比这个好的游戏
楼主你应该花钱去治治眼睛，而不是换个显卡
cubesun 发表于 2015-7-28 17:47
边际递减效应确实存在，而且你要说这些年的游戏画面比顶楼钓鱼的UT3那张图革命出多少，至少我觉得确实没有 ...
怎么没有新型游戏？minecraft算不算？
其实当初玩到半条命2时发现游戏原来还能这么玩，结果后来的游戏越做越回去了
真实之影 发表于 2015-7-28 18:47
怎么没有新型游戏？minecraft算不算？
其实当初玩到半条命2时发现游戏原来还能这么玩，结果后来的游戏越 ...
minecraft并不跟技术挂钩，PS2都能做，对吧？
我指的是以前每一代随着主机机能换代，都会带来一大波因为技术受限，以前做不出来的革命性作品。
PS时代，3D格斗，3D赛车，因为使用光碟和视频解码芯片，播放全屏动画和CG也成了标配，还有很多CG背景的半3D游戏，这些都是以前不可想象的。
DC PS2时代，游戏全面真3D化，像DMC这种游戏在上个世代基本是做不出来的（全3D动作游戏也不是没有，但是都非常稚嫩，比如NIGHTMARE之类的，相当不成熟），还有三国无双这样的以前更是不可想象。赛车游戏也真正成熟。
XO 和PS3呢？多数游戏都是画面更精细而已。生化危机5并不比4更好玩，GT5我觉得整体完成度还不如4——基本上所有日系游戏在这个世代都没有享受机能进化的好处，倒是因为开发成本高，做出来的东西完成度严重不足。唯一进化的游戏类型是FPS，可以表现以前做不到的大场面了。
PS4世代对比前世代基本上就是高画质和低画质的区别了。随便揪一个现在PS4上的非跨世代游戏，想逆移植回PS3，应该问题都不大，无非就是画面差些，对游戏本身不会有任何影响。
66666 发表于 2015-7-28 16:04
硅制程演进速度也在减缓，很多新算法硬件跑不动有啥用。
现有Deferred shading+Compute Shader+各种AO+ ...
Compute Shader和你提到的其他三样东西不是一回事……
cubesun 发表于 2015-7-28 17:47
边际递减效应确实存在，而且你要说这些年的游戏画面比顶楼钓鱼的UT3那张图革命出多少，至少我觉得确实没有 ...
只是你对颜色不太敏感
就好象有些人对帧速不敏感，不到10帧都觉得流畅一样
我觉得如果说现在顶级画面的话..的确进步不大，总觉得都是在一些90%情况下不会注意的特效上花功夫费资源
还不如做好稳定60帧
不过lz你这图不具有说明性，雾化严重，多边形清晰可见..
楼主4楼拿天刀说事我也是醉了，这种问题不一般都拿欧美作来战么，你就看17楼贴的图和你一楼贴的图对比建筑贴图光影明显精细逼真的多吧
----发送自 Meizu M351,Android 4.4.4
oz01 发表于 2015-7-29 10:07
只是你对颜色不太敏感
就好象有些人对帧速不敏感，不到10帧都觉得流畅一样
...
敏不敏感我自己是不知道啦。顶楼图显然跟现在的游戏画面差别很大，但我说的是革命性的进化。咱不说分辨率帧数之类的问题，就拿GTA4跟PS4的GTA5比，画面有感觉差一个世代吗？战争机器1代XB1的重置版，跟原版比起来，引擎都换了，画面进化天翻地覆，但是感觉也没有那么强烈的震撼。因为，原版的就已经还不错了。
而且我还是想说这个世代，画面进化跟玩法本身一点关系都没有，这很让人担心。
估计真能让人再湿一次的就是VR技术了吧，而且因为对分辨率和帧数要求很高，机能就必须再升级一次了。
引用第68楼cubesun于2015-07-29 11:07发表的:
引用:oz01 发表于 2015-7-29 10:07只是你对颜色不太敏感就好象有些人对帧速不敏感，......
你要说gta4和5的话，那进化确实挺明显的
----发送自 STAGE1 App for Android.
本帖最后由 cubesun 于 2015-7-29 12:02 编辑
咱们来看看什么叫边际效应
PS GT1代 2代 当年看起来真的不错了，现在看看还挺怀念的。
http://t04.pic.sogou.com/a6560b7a839a6988-27e94ddd4f7e4840-a7edc1a2536ab1f31f94f120675b6fbd.jpg http://t01.pic.sogou.com/a51423369a5d5a02-216008dcc51174cd-4a110d97fa55ed6453fb35298d164e67.jpg http://t03.pic.sogou.com/a51423369a5d5a02-216008dcc51174cd-206b74ddcddf50f2cca3f7bbf88d0716.jpghttp://t04.pic.sogou.com/3171eb39c95b48b9-ec40d8bf81bea25c-ef1434c12f4eb34762c3a7af749981b3.jpghttp://t04.pic.sogou.com/4eb507341e0c99da-de4a03ebe53858a7-14a1373461cb9f4b43440c6d8ee6c5a0.jpg
PS2 GT4对比上个世代，这画面进化只能用飞跃来形容。而且还有个当时看来很黑科技的拍照模式，虽然是渲染出来的，毕竟也是游戏实际输出的图片，而且得益于优秀的美工，效果已经很接近真实照片了。
http://t03.pic.sogou.com/00c808820a2b47b9-8951c6c96c94093d-645b9e4488e715f20684bda54c559b9d.jpghttp://t04.pic.sogou.com/018c34839ed3f6cb-8ef14d5412f9c7c6-7474ca542a664f13dac64a263fec22da.jpghttp://t01.pic.sogou.com/cf9edfd647859ae9-b9b54ef912221694-ba42c57be2d7135cdb789f9447eeef88.jpghttp://t02.pic.sogou.com/2eae96e6342efe53-7daa490abae9ed05-888bc31d202d338117c2cea519749059.jpg
http://t03.pic.sogou.com/074cea14480f3b00-d705b09e0adc5628-cdab72df57db8bba227f36edad188417.jpghttp://t04.pic.sogou.com/074cea14480f3b00-d705b09e0adc5628-656a68bbe4a5221f4287810b48e93590.jpghttp://t03.pic.sogou.com/074cea14480f3b00-d705b09e0adc5628-6bf5d6977dfc04f2db0473a4f2e3b2f8.jpg
PS3 GT5 对比起4来，也就那么回事了吧？车体建模更精细，光源更复杂，同屏人和车更多。只是量变，没感觉有质变。
http://t02.pic.sogou.com/ab735a258a90e8e1-afee79f22c260cad-01230ae4137eebed737245fd399f93d0.jpghttp://t02.pic.sogou.com/91b732e5cd8d0464-865e2ef23a9cc3d3-cc1bb3b73fdcfcc1865a6ca2d9e4c7f3.jpghttp://t02.pic.sogou.com/9e6a523aa54b0393-427d1bcd629e4b12-f78b604ee8ca935980085f00d8f1eefe.jpghttp://t03.pic.sogou.com/37e5193208fcc6bb-452dfeeeaabadb94-074f5e8950984a1a3510c0d81322e0d3.jpg
http://t02.pic.sogou.com/9e283b8b7face677-43b4b27bceaceb5f-80dc2bf80249875dd1007357333138a8.jpghttp://t04.pic.sogou.com/9e283b8b7face677-43b4b27bceaceb5f-cb30d8e6fa3be03bdce20560a05aaec1.jpg
PS4 DRIVECLUB画面进化其实很大，但已经很难让人兴奋了。
http://t01.pic.sogou.com/1b812363adc18fa7-cb604ce7e0e3f8a0-405ae2c4ee06c6d81a4f0f7496032b30.jpghttp://t02.pic.sogou.com/e0d73d04e73a6b8c-ca8248b4cc73fad3-34e75f08eaecb74dff4d4457b7030b49.jpghttp://t01.pic.sogou.com/194c7d87fef3ef27-7fb3f22db6230352-7b7f45c2d551d6ace7f27791d761a611.jpghttp://t01.pic.sogou.com/579a06c982e7c438-ac98d15779361691-bdcb585ba816c6f8d45f1dec8955ae65.jpg
先拿个情怀6竖靶强行变化不大 别人贴出干货又强行风格差异太大不能比 钓鱼+滚钉板我也是服了 讲真 滚回外野吧
再发展也就那样啊，你看看真人拍摄的gta。。游戏画面达到那个 有什么兴奋点。就算到了那个效果也不如16位到32位机感觉震撼了。 而是觉得理所当然。。。
最近在玩年货召唤8 11年的 现在玩起来都有点无法直视画面了
66666 发表于 2015-7-29 11:51
理论上不是一回事，不过Compute Shader可以让Deferred shading摆脱传统光栅化渲染的限制，结合预渲染光影 ...
用CS算DS到底有多想不开
用CS直接Forward+不好么
这和AO也没啥联系
你要说全局光的话
DX12更方便把mesh渲染为体素，并且方便在显存里“压缩储存”
cubesun 发表于 2015-7-29 11:07
敏不敏感我自己是不知道啦。顶楼图显然跟现在的游戏画面差别很大，但我说的是革命性的进化。咱不说分辨率 ...
我觉得gta4根5比起来已经不能看了……差距好大
cubesun 发表于 2015-7-29 11:35
咱们来看看什么叫边际效应
PS GT1代 2代 当年看起来真的不错了，现在看看还挺怀念的。
ps2只能做简单的顶点光源
ps3上搞一大堆像素光源都不是个事
实际效果差距，你在电视上比较一下如果还分辨不出来的话
可能你就是属于天生对画面不敏感的人
我不是讽刺你
每个人之间的差异其实很大的
还有人天生就晕3D
有些人专门晕个别一些游戏
比如我玩半条命2很快就会眩晕呕吐
几年前开始对画面上限的期待值就是电影级画质，但是这么多年始终无法完全达到，所以再怎么进化感觉也就那样了，偶尔一两个非常炸裂的也感觉是仅仅达到了预期效果