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楼主: 万科

[青黑无脑不要游戏只求一战] 游戏画面技术的发展是不是停滞了?

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 楼主| 发表于 2015-7-27 22:28 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-27 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhouaa 于 2015-7-27 22:43 编辑

"熵增原理"的某种体现吧。

应该是楼下这个词。
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 楼主| 发表于 2015-7-27 22:36 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-27 22:36 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-27 22:37 来自手机 | 显示全部楼层
看到你们美系玩家讨论画面进化好开心!日呆玩家大量静止马赛克画面,胸都tm是多边形的

—— 来自 Sony SGP612, Android 4.4.4
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发表于 2015-7-27 22:49 | 显示全部楼层
某种意义上,鸡眼,也是一种幸福吧
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发表于 2015-7-27 22:58 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-28 14:09 | 显示全部楼层
oz01 发表于 2015-7-27 20:13
有些人对色调不敏感,这是正常的
在我眼里1楼的图简直假到没边

主要问题是PS4时代还有一堆日厂拿着PSV水平的画面另存为一个家用机版,混淆了现在的画面水平。

说真的HD生化危机的画面比现在绝大多数日厂游戏画面好很多很多。
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发表于 2015-7-28 14:13 | 显示全部楼层
cubesun 发表于 2015-7-28 14:09
主要问题是PS4时代还有一堆日厂拿着PSV水平的画面另存为一个家用机版,混淆了现在的画面水平。

说真的HD ...

想要做好画面是要花钱的
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发表于 2015-7-28 14:40 | 显示全部楼层
ペチャパイ 发表于 2015-7-27 22:37
看到你们美系玩家讨论画面进化好开心!日呆玩家大量静止马赛克画面,胸都tm是多边形的

—— 来自 S ...

我朋友玩了闪轨以后,已胸是不是方的来判断一个游戏画面的好坏
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发表于 2015-7-28 14:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-28 15:44 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-28 16:04 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-28 16:18 | 显示全部楼层
至少DX12的方向已经不是增加特效,而是改善执行效率了。
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发表于 2015-7-28 16:31 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-28 17:47 | 显示全部楼层
边际递减效应确实存在,而且你要说这些年的游戏画面比顶楼钓鱼的UT3那张图革命出多少,至少我觉得确实没有。

以前每代主机换代,带来的画面进化都是让人掉下巴的。比如SFC——PS,我们看见的是2D点阵小人变成了神罗都市开场那个长镜头CG。PS——DC,是马赛克的贴图脸、2D图片的背景、CG的死背景,统统变成了真3D。再到PS2,无双的千军万马,DMC的复杂3D空间,MGS2的物理引擎都是刚一上手就让人湿了一片。

到XO和PS3时代,这种感动就已经小了很多,画质固然有提升,法线贴图和光源明显有进步,但建模其实没变化多少,最重要的是,画面的提升没带来游戏的进化,可以说上个世代完全没有新型游戏,所有的作品都是之前各个种类的画面加强版。

现在看PS4么,第一反应是没比PS3强哪去啊,好像就分辨率高了点,然后拿PS3一对比才发现,哦,PS3版是比较糙……
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发表于 2015-7-28 18:43 | 显示全部楼层
楼主一句没看出来,秒杀了所有画面比这个好的游戏
楼主你应该花钱去治治眼睛,而不是换个显卡
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发表于 2015-7-28 18:47 | 显示全部楼层
cubesun 发表于 2015-7-28 17:47
边际递减效应确实存在,而且你要说这些年的游戏画面比顶楼钓鱼的UT3那张图革命出多少,至少我觉得确实没有 ...

怎么没有新型游戏?minecraft算不算?

其实当初玩到半条命2时发现游戏原来还能这么玩,结果后来的游戏越做越回去了
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发表于 2015-7-29 10:04 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2015-7-28 18:47
怎么没有新型游戏?minecraft算不算?

其实当初玩到半条命2时发现游戏原来还能这么玩,结果后来的游戏越 ...

minecraft并不跟技术挂钩,PS2都能做,对吧?

我指的是以前每一代随着主机机能换代,都会带来一大波因为技术受限,以前做不出来的革命性作品。

PS时代,3D格斗,3D赛车,因为使用光碟和视频解码芯片,播放全屏动画和CG也成了标配,还有很多CG背景的半3D游戏,这些都是以前不可想象的。

DC PS2时代,游戏全面真3D化,像DMC这种游戏在上个世代基本是做不出来的(全3D动作游戏也不是没有,但是都非常稚嫩,比如NIGHTMARE之类的,相当不成熟),还有三国无双这样的以前更是不可想象。赛车游戏也真正成熟。

XO 和PS3呢?多数游戏都是画面更精细而已。生化危机5并不比4更好玩,GT5我觉得整体完成度还不如4——基本上所有日系游戏在这个世代都没有享受机能进化的好处,倒是因为开发成本高,做出来的东西完成度严重不足。唯一进化的游戏类型是FPS,可以表现以前做不到的大场面了。

PS4世代对比前世代基本上就是高画质和低画质的区别了。随便揪一个现在PS4上的非跨世代游戏,想逆移植回PS3,应该问题都不大,无非就是画面差些,对游戏本身不会有任何影响。
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发表于 2015-7-29 10:05 | 显示全部楼层
66666 发表于 2015-7-28 16:04
硅制程演进速度也在减缓,很多新算法硬件跑不动有啥用。

现有Deferred shading+Compute Shader+各种AO+ ...

Compute Shader和你提到的其他三样东西不是一回事……
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发表于 2015-7-29 10:07 | 显示全部楼层
cubesun 发表于 2015-7-28 17:47
边际递减效应确实存在,而且你要说这些年的游戏画面比顶楼钓鱼的UT3那张图革命出多少,至少我觉得确实没有 ...

只是你对颜色不太敏感
就好象有些人对帧速不敏感,不到10帧都觉得流畅一样
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发表于 2015-7-29 10:08 | 显示全部楼层
我觉得如果说现在顶级画面的话..的确进步不大,总觉得都是在一些90%情况下不会注意的特效上花功夫费资源
还不如做好稳定60帧

不过lz你这图不具有说明性,雾化严重,多边形清晰可见..
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发表于 2015-7-29 10:16 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-29 10:22 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-29 10:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-29 10:56 来自手机 | 显示全部楼层
楼主4楼拿天刀说事我也是醉了,这种问题不一般都拿欧美作来战么,你就看17楼贴的图和你一楼贴的图对比建筑贴图光影明显精细逼真的多吧

----发送自 Meizu M351,Android 4.4.4
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发表于 2015-7-29 11:07 | 显示全部楼层
oz01 发表于 2015-7-29 10:07
只是你对颜色不太敏感
就好象有些人对帧速不敏感,不到10帧都觉得流畅一样
...

敏不敏感我自己是不知道啦。顶楼图显然跟现在的游戏画面差别很大,但我说的是革命性的进化。咱不说分辨率帧数之类的问题,就拿GTA4跟PS4的GTA5比,画面有感觉差一个世代吗?战争机器1代XB1的重置版,跟原版比起来,引擎都换了,画面进化天翻地覆,但是感觉也没有那么强烈的震撼。因为,原版的就已经还不错了。

而且我还是想说这个世代,画面进化跟玩法本身一点关系都没有,这很让人担心。

估计真能让人再湿一次的就是VR技术了吧,而且因为对分辨率和帧数要求很高,机能就必须再升级一次了。
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发表于 2015-7-29 11:08 来自手机 | 显示全部楼层
引用第68楼cubesun于2015-07-29 11:07发表的  :
引用:oz01 发表于 2015-7-29 10:07只是你对颜色不太敏感就好象有些人对帧速不敏感,......

你要说gta4和5的话,那进化确实挺明显的

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2015-7-29 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 cubesun 于 2015-7-29 12:02 编辑

咱们来看看什么叫边际效应

PS GT1代 2代 当年看起来真的不错了,现在看看还挺怀念的。
           

PS2 GT4  对比上个世代,这画面进化只能用飞跃来形容。而且还有个当时看来很黑科技的拍照模式,虽然是渲染出来的,毕竟也是游戏实际输出的图片,而且得益于优秀的美工,效果已经很接近真实照片了。
        
      

PS3 GT5 对比起4来,也就那么回事了吧?车体建模更精细,光源更复杂,同屏人和车更多。只是量变,没感觉有质变。
      
    

PS4 DRIVECLUB  画面进化其实很大,但已经很难让人兴奋了。
        
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发表于 2015-7-29 11:51 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-29 11:51 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-29 11:52 | 显示全部楼层
先拿个情怀6竖靶强行变化不大 别人贴出干货又强行风格差异太大不能比 钓鱼+滚钉板我也是服了 讲真 滚回外野吧
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发表于 2015-7-29 11:54 | 显示全部楼层
再发展也就那样啊,你看看真人拍摄的gta。。游戏画面达到那个 有什么兴奋点。  就算到了那个效果也不如16位到32位机感觉震撼了。 而是觉得理所当然。。。
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发表于 2015-7-29 11:57 | 显示全部楼层
最近在玩年货召唤8 11年的 现在玩起来都有点无法直视画面了
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发表于 2015-7-29 11:58 | 显示全部楼层
66666 发表于 2015-7-29 11:51
理论上不是一回事,不过Compute Shader可以让Deferred shading摆脱传统光栅化渲染的限制,结合预渲染光影 ...

用CS算DS到底有多想不开
用CS直接Forward+不好么
这和AO也没啥联系
你要说全局光的话
DX12更方便把mesh渲染为体素,并且方便在显存里“压缩储存”
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发表于 2015-7-29 11:58 | 显示全部楼层
cubesun 发表于 2015-7-29 11:07
敏不敏感我自己是不知道啦。顶楼图显然跟现在的游戏画面差别很大,但我说的是革命性的进化。咱不说分辨率 ...

我觉得gta4根5比起来已经不能看了……差距好大
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发表于 2015-7-29 12:04 | 显示全部楼层
cubesun 发表于 2015-7-29 11:35
咱们来看看什么叫边际效应

PS GT1代 2代 当年看起来真的不错了,现在看看还挺怀念的。

ps2只能做简单的顶点光源
ps3上搞一大堆像素光源都不是个事
实际效果差距,你在电视上比较一下如果还分辨不出来的话
可能你就是属于天生对画面不敏感的人
我不是讽刺你
每个人之间的差异其实很大的
还有人天生就晕3D
有些人专门晕个别一些游戏
比如我玩半条命2很快就会眩晕呕吐
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发表于 2015-7-29 12:25 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-29 12:35 | 显示全部楼层
几年前开始对画面上限的期待值就是电影级画质,但是这么多年始终无法完全达到,所以再怎么进化感觉也就那样了,偶尔一两个非常炸裂的也感觉是仅仅达到了预期效果
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发表于 2015-7-29 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
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