sagakyo12 发表于 2015-6-12 22:56
你一定没看6521楼怎么说的。丽奈和老师说的话做的事都没错，他们可没义务顾及无端闹事者的情绪。处理不好 ...
处理不好人情世故不算错 x
处理不好人情世故没什么 o
sagakyo12 发表于 2015-6-12 22:34
你说得对，明日香就是单纯地为香织能为自己努力一把而感到高兴。至于最后的胜负如何都无所谓了。 ...
我倒是觉得明日香就是看热闹的笑容…
晴香说“这次只能自己上了”的时候就已经看穿了，明日香和以前一样，不会站在任何一边
我很在意小黄问完明日香意见后，明日香和香织在楼下对话的内容…
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 1520)
jinyuede 发表于 2015-6-12 23:11
所以混乱善良和守序邪恶太对立，如何能互相理解啊……
守序邪恶不是"老爹是实力的一环,不爽不要玩"吗
[京吹原作]啃完了1-2卷，大致评论下，无剧透。_萌战吧_百度贴吧
http://tieba.baidu.com/p/3821761245?pn=1
我不明白的是，高坂老老实实练习，实力强又不多话，从来不唧唧歪歪，怎么就成“刺头”了？还是说solo就是给香织准备的，其他人敢觊觎这个位置的就是不安因素，就该滚蛋？
----发送自 STAGE1 App for Android.
jinyuede 发表于 2015-6-12 23:11
所以混乱善良和守序邪恶太对立，如何能互相理解啊……
优子蝴蝶结这个虚化的角度很好玩的感觉啊！尝试给每一个加上试试
http://ww1.sinaimg.cn/large/418c2f17gw1et1r24u8maj214b1inalp.jpg
心之渊 发表于 2015-6-12 20:27
杂志扫图
有无字版么?
哎呀，好玩是好玩了，不过话说这个9宫格的对应关系有待商榷啊……比如明日香，她应该是最不可能是绝对中立的人~
嘛，纯属娱乐就不去细说道了
本帖最后由 downnote 于 2015-6-13 00:16 编辑
TRACESPY 发表于 2015-6-12 23:42
[京吹原作]啃完了1-2卷，大致评论下，无剧透。_萌战吧_百度贴吧
http://tieba.baidu.com/p/3821761245?pn=1 ...
看起来这个剧透描述的比较详细，似乎对原作里人物性格情况的参考价值比较高。
如果情况属实的话，动画的确是对不少人物性格做了排毒处理，更加亲和了。但是对明日香这边我倒是感觉不太妥当，原作里性格是比较明确的，动画里略为排毒又没办法和其他人一样排干净后反而混沌化了，还不如别排了干脆俐落些痛快。
eaglet_loki 发表于 2015-6-13 00:01
有无字版么?
还没见到
downnote 发表于 2015-6-13 00:00
优子蝴蝶结这个虚化的角度很好玩的感觉啊！尝试给每一个加上试试
喂！蝴蝶结被你玩儿坏啦！
TRACESPY 发表于 2015-6-12 23:42
[京吹原作]啃完了1-2卷，大致评论下，无剧透。_萌战吧_百度贴吧
http://tieba.baidu.com/p/3821761245?pn=1 ...
那LZ的观点我不是太认同 我觉得第2卷那种写法肯定是作者故意的 虽然只是看过几段翻译作者的描写能力并不差至于剧情三流 现在讨论得这么热烈不就是因为剧情吗虽然京东有所改编但大的剧情并没有改动 看过往的作品京东很明显并没有化腐朽为神奇的能力 最多就是锦上添花而已
临界点 发表于 2015-6-13 00:14
那LZ的观点我不是太认同 我觉得第2卷那种写法肯定是作者故意的 虽然只是看过几段翻译作者的描写能 ...
那么在你看来，那个 LZ 所说的剧情部分（刨除掉态度，只剩下剧情）的改动可靠度多少？
private 发表于 2015-6-12 20:58
虽然人际也是实力的一部分，但是你这样说是不是有点斯德哥尔摩症
没错就是斯德哥尔摩症，当你适应后你就会不自觉的去维护这个不合理的规则，因为你已经为这个不合理的规则付出了你的汗水和时间，虽然这些汗水和时间在别人看来简直可笑。
你刚进入一个团队的时候（特别是差劲的团队）肯定会觉得这里不好那里不行，但过久了你也会变成那样，因为如果你不变就得滚。如果你还特别刁特别装逼，恭喜你你可以打包走人了，因为大家都不努力你一个人拼命工作，就是对那些不努力的人的无形嘲讽。于是为了混下去你也变得和团队的人一个样，这时候来了新领导来了新人，领导很厉害铁腕治国，新人很牛逼，上来就说各位都是垃圾，没实力就不要瞎BB。这个时候换成你你怎么想？
没错，新领导来了可以有番作为了，但NB的新人一来最后的机会也没有了。
站在高坂的角度讲，你们这群没实力的弱鸡，只会论资排辈，只会说些无聊的感情，感情能有冠军吗？
但站在香织、优子的角度就是，我们这2年来竭力维持着吹奏部，在有大量新人退出的时候香织这些人也付出了相当大的努力，理应得到该有的回报。但老师一句话改变选拔规则，那香织这2年的努力都白费了，作为优子这部分人肯定是有怨言的，尤其是你这个老师作为选拔的裁判并不具有独立性。
没错，旧的规则很可笑，但无视甚至嘲笑一些人为那些旧规则而付出的努力那就更加可笑，因为不是他们不够努力，而是环境不同。
这就是我前面说的作为一个领导者，特别是一个要做出改革的领导者，如果不能把团队的情绪控制好，改革势必遇到巨大的阻力。特别对于泷老师来说，这个团队主要还是以高年级为主的一个团队，如此缺乏考虑，而行动又是如此的急迫，幸好他带队的只是一个高中生团体，如果是个人多口杂的公司部门，估计早就悲剧了。
番茄子 发表于 2015-6-13 00:17
那么在你看来，那个 LZ 所说的剧情部分（刨除掉态度，只剩下剧情）的改动可靠度多少？ ...
我看不懂日文 只是看过贴吧的剧透贴其中有部分片段是有完整翻译出来的我觉得作者的文笔还是可以的至于剧情改动可靠度的话 我觉得那个LZ应该不至于做假吧 动画跟原作的对比其实已经不少人有专门写过多看几个自然能分辨出来
本帖最后由 番茄子 于 2015-6-13 01:19 编辑
downnote 发表于 2015-6-13 00:09
看起来这个剧透描述的比较详细，似乎对原作里人物性格情况的参考价值比较高。
如果情况属实的话，动画的确 ...
如果是不排毒的明日香，也许即使在动画里，也（像原作里一样）不会发生今天这一话的全部剧情了。这样会少了一次看乌合之众的机会啊~
不过这未必是坏事……就像你说的，（少了很多无聊剧情的同时）指不定就能多看到一些别的、更爽快的剧情了。
不过，我个人还是更欣赏现在修改后的明日香，她和原作已经完全是不同的人了。这两者戏剧性上的差异或许各有千秋，品行、做事方式和有趣程度上我选择动画版。
她在动画中的不完整、不统一是现在设定的她这个人，在这种情况下会自然出现的状态，（虽然没有什么十足的证据证据）还是可以有理由说，这次改动是可以自洽的。
如果不配合心理活动或者足够靠谱的亲友的说辞，仅依靠现有剧情中展示的部分，的确比较难以让观众理解她的多种矛盾的言行……不过这种不被理解也恰好是这种人的特点之一口牙（依旧没有十足证据）。
反观原作版，的确是言行一致把什么都写在脸上了，却变成了一个被冷血无情不达目的不罢休的人（当然我们也可以说她目标和行为高度统一），不够好玩了……当然这也是主观感受。
所以从这个意义上，我反倒不觉得这次改动不妥，不如说改得好呢！
临界点 发表于 2015-6-13 00:39
我看不懂日文 只是看过贴吧的剧透贴其中有部分片段是有完整翻译出来的我觉得作者的文笔还是可以的 ...
好的，多谢解答，这样便放心了。
我问可靠度是有些是担心像现在帖子里看到的一样，不同人对相同剧情的描述会有差异。
本来按照原作我都想黑一把香织的，现在都快成粉了。
然后我就莫名其妙绕出了个香织其实想要摆脱女神温室和你们普普通通做朋友这种两边都看上去还过得去的说法，好让原作看起来好一点……
对樱井老师的无能表现简直不知道怎么喷贬才好，发了一帖已表我心。字数太多就不贴在砖楼里了，有兴趣的可以去看个乐呵。
http://tieba.baidu.com/p/3823357720
本帖最后由 滝昇 于 2015-6-13 01:54 编辑
守望A黑夜 发表于 2015-6-13 00:53
对樱井老师的无能表现简直不知道怎么喷贬才好，发了一帖已表我心。字数太多就不贴在砖楼里了，有兴趣的可以 ...
这位同学，我所担当的是吹奏部的【指导教师】。指导教师的职责是按照同学们希望的目标在吹奏上给与【指导和帮助】，并不包括【领导团队】。
小笠原同学在你心中是一位出色的团队领导，那就够了。我也和你一样，相信她和田中同学可以一起担任好领导的职务。
关于你说的团队和谐程度和比赛成绩，我想并不能画对等关系。
要想获得好的比赛成绩，需要每个同学都勤加练习，演奏好自己的乐器，之后依照指挥的引导，演奏出和谐的合奏。
这个【和谐】是音乐上的，并不是【人情】上的。人情上和谐的乐队，未必能演奏出和谐的合奏；能演奏出和谐合奏的乐队，也未必是人情上和谐的乐队——他们只要目标一致，不管平时带着什么样的心情、只要在演奏的十几分钟内目标一致、都是为了演奏出好的音乐便可。
如果你在现在的社团，在这时提出退部申请，我会照你的意愿许可。这没问题。
最后，关于第一次甄选是否有内情，我的回答依旧和之前说的一样，和之前认识高坂同学没有任何关系。再给出一次机会，是认可了松本老师的建议——音乐本身是最有说服力的。如果大家不相信我的判断，可以用自己的耳朵亲自判断高坂同学和中世谷同学谁的演奏更优秀。
可恶，这时候好希望能用畑兰子这个马甲来给楼上添堵啊
滝昇 发表于 2015-6-13 01:51
这位同学，我所担当的是吹奏部的【指导教师】。指导教师的职责是按照同学们希望的目标在吹奏上给与【指导 ...
戏服好评
本帖最后由 downnote 于 2015-6-13 03:46 编辑
我对指导老师您的个人手腕总体上其实是好评的，起先用诱导逼迫的手段让学生们订立了目标，然后在指导中体现出自己的才能技术，继而在日升祭上用寥寥片语的给予鼓动激励，平时还会当众对裤裆洞开的男同学打趣。
纵观之前的处事能力，怎么看都是一个计划周详处事得体的强者，有一切尽在掌握的感觉。可是这一集面对质疑的表现还是令人稍显费解。
固然我之前也说了在道义上他并没有错。虽然遴选的最重要原因其实是激励部员练习（我个人认为），选拔功能是次要的，也许内心在考虑身为领导应当言而有信，或者君子外举不避仇、内举不避亲，反而偏袒香织才是因私废公犹如维稳……我又扯远了。可是实际操作显然不能教条式地偏执，部员的情绪是需要考虑照顾的，我想指导老师应该也明白这个道理。
所以为什么老师会在这一集的表现得不那么周到呢？也许是对外人的事可以坦然处理但涉及到自己的责问就犹豫不决？也许是主动布局能力很高但是处理突发状况就慌了手脚？也许另有隐情触发了内心的波动？也许是单纯的自恋？老师您说呢？
本帖最后由 sagakyo12 于 2015-6-13 06:42 编辑
灵魂收割机 发表于 2015-6-12 23:00
处理不好人情世故不算错 x
处理不好人情世故没什么 o
把不算错歪曲成没什么，你这样撒泼打滚有意思？
按你的神逻辑替换一下：
医生没救活病人不算错 x
医生没救活病人没什么 o
强行混淆概念我也是醉了
unblue 发表于 2015-6-12 23:25
我倒是觉得明日香就是看热闹的笑容…
晴香说“这次只能自己上了”的时候就已经看穿了，明日香和以前一样 ...
明日香的确不会站在任何一边，这是她的原则。不过这跟她关心谁，为谁高兴是两码事啦。如果是看热闹的笑容，她的人格就有问题了
引用第6101楼猥琐酱于2015-06-10 20:13发表的:
动词大次~动词大次~
萨苏噶核心技术，弯腰撅屁股裙子是不可能贴合成这样的
----发送自 Sony Ericsson LT26ii,Android 4.1.2
临界点 发表于 2015-6-13 00:14
那LZ的观点我不是太认同 我觉得第2卷那种写法肯定是作者故意的 虽然只是看过几段翻译作者的描写能 ...
那楼主有点起点小说中毒的感觉，第二卷的主要矛盾就是高年级退部事件，本身就不是像久美子这种低年级新生能参与解决的事情，久美子也不是那种积极解决问题的性格。而且原书就是日常气息很足的校园小说，我觉得挺合这个氛围。
至于明日香。。。。看了第三卷就知道，其实比谁都想进全国大赛的，和高坂一样是为了目的拼上一切的人而已
sagakyo12 发表于 2015-6-12 22:30
这三种解释，1和2其实是一回事，3则不可能。毕竟她要的并不是再选拔，为什么呢，因为她知道香织会输。输 ...
然而要考虑到优子当时并不理智，任何可能都有可能。
本帖最后由 滝昇 于 2015-6-13 09:26 编辑
downnote 发表于 2015-6-13 03:41
我对指导老师您的个人手腕总体上其实是好评的，起先用诱导逼迫的手段让学生们订立了目标，然后在指导中体现 ...
这位同学，举办甄选会，自然是如“甄选”本意一样，为了选拔出优秀的、适合出场的同学。练习对甄选会有没有帮助？答案是肯定的。但是不是练习就能通过甄选会？答案是否定的。
事实上，如果有哪位同学认为自己足够优秀、不需要练习，只要在甄选会上表现足够优秀，也完全没问题。当然，一般来说，优秀的同学为了吹得更好会更勤加练习，有经验的同学知道练习对吹奏技巧精进的作用，其他同学也会受气氛影响而练习。
为了演奏出美丽的音乐，天赋、对音乐的热爱、过去长期学习与练习的积累等都必不可少，我想不存在临时抱佛脚便能演奏好的交响乐。当然，如果有哪位同学想吹好”小星星奏鸣曲“的话，倒是可以试下。
另外，我不认可你说的指导老师应该明白的道理，亦非你想象中体贴每位同学的心情入微的“好人”。
首先，你说到的”激励练习“、”部员的情绪“，如果是音乐相关的，我相信会因为音乐而被调动，无需刻意关照。如果与音乐无关，并非指导教师的义务。
其次，所谓言而有信，是指言论自始至终的公正无他。为了维稳、避嫌转而偏袒中世谷同学，便与我先前所说“我没有偏袒任何人”相悖，也不是中世谷同学所期待。不如说，反而会加深中世谷同学在同学们面前受到的伤害。
关于小号独奏者的选拔，我已经说出我的观点，并无任何偏袒。在这之后依旧毫无依据的猜测的同学，着实令人费解。
本帖最后由 守望A黑夜 于 2015-6-13 10:08 编辑
滝昇 发表于 2015-6-13 01:51
这位同学，我所担当的是吹奏部的【指导教师】。指导教师的职责是按照同学们希望的目标在吹奏上给与【指导 ...
老师您好，通过您的这一段论断更让我无比确信了您的领导才能简直就像路旁蝼蚁一样一文不值。
从这段不负责任，逃避责任，视团队和谐为无物的狡辩判断，本肥更加觉得之前用“无能”来评价你实在有失公允，您对所谓指导老师“不领导团队”的论调简直就是“废物”。也许老师您的圈子里面的，您的乐团里面的种种艺术大师完全有能力通过自我约束来平衡他们之间的矛盾和问题，但对不起，这里是学校。
您的以上所有观点在尽可能地逃避自己责任之外，并没有对自己后来进行“重新选举”做出任何解释，难道您不知道您的这种妥协是在伤害高坂同学吗？您没有哪怕一丝意识到自己的这种行为就是变相承认之前的遴选有失公允吗？
我最大的遗憾是，本人并不是老师您的贵部部员，所以实在没有办法指着您的鼻子臭骂您一顿，这真是让人无比感伤的一件事。假如，我是举个打个比方，加入我是贵部部员的话，
当我看到一个新来的老师上来就把一个找人反感的、不受欢迎的、自作清高的、比我技术好的一年级新生通过“传言枕营业”的方式拉到小号独奏的位置，而把大家的女神挤下去————对不起，我会尽我一切可能破坏实战中的演出效果：乐器在比赛当场也会故障的，这属于不可抗力，您说对不对，老师？
所以您看，我不是贵部部员真是太好了。衷心祝愿贵部所有部员都没有一个像我这样，心理阴暗，愿意打击报复别人的人。
守望A黑夜 发表于 2015-6-13 10:07
老师您好，通过您的这一段论断更让我无比确信了您的领导才能简直就像路旁蝼蚁一样一文不值。
从这段不负 ...
我已说出我的观点，也说出再一次公开甄选的用意。高坂同学和中世谷同学的小号吹奏都很优秀，她们的水平哪个稍胜一筹，此番过后同学们定能有耳共闻，无需我多言。我相信这对两位同学来说，也是最好的证明自己实力的舞台，我很期待。
这位同学已经用足够失礼又失理的方式说出了你的观点。此后你的言行如何是你的自由，我想愿意继续留在吹奏部的同学们也会有自己的选择。我并不会因为你的话而改变做事风格，亦无意就领导方式问题跟你辩驳。
一个三流团队排挤一流员工和领导，真是漂亮。
yoyo1412 发表于 2015-6-13 11:25
一个三流团队排挤一流员工和领导，真是漂亮。
说到底这不过一个高中社团，即使她们拿了全国第一，以后也没几个人在乐团混
高中社团最重要的是自己开心，只要按资排辈下去，优子明年小号solo也有机会，
现在全国目标和自己的利益，起冲突，先为自己的利益着想有什么错的
bosh夏天签的合同比wade多了多少钱
为了团队，牺牲自己的利益，也要看那个目标是否值得，每个人的追求不同罢了
对于优子来说，香织的solo比全国要重要，从她自己的利益出发，没太大问题
wade现在和热火的僵局，雷阿伦和凯尔特人的分手，你以团队利益为先，未必会有好结果
心之渊 发表于 2015-6-12 19:52
http://www.lightnovel.cn/thread-823729-1-1.html
小说第三卷扫图
求第三卷网盘，连接点不进去
private 发表于 2015-6-13 10:20
改点小规则在团体里面都这么难，要是历史上改革没有军队支持，我估计法令刚出来，被人干死的几率很大 ...
所以有句成语叫作法自毙啊。从商鞅变法、到王安石变法，再到戊戌变法最后都没一个有好下场的。一旦涉及到利益重新分配的时候，往往就是矛盾爆发的时候。
而且事实上最反对变法的往往不是那些最高层的既得利益者，而是中层甚至底层的人们。因为最高层往往已经获得足够的好处而且明白这种好处是不长久的已经做好了逃跑的打算，但中层好不容易熬过来了，可以获得自己应得的利益时，又被以改革名义拿走。虽然纵使自己明白改革是大势所趋，但看到自己的努力全部白费，总会尽自己最大的努力为自己争取最后的权益。
所以优子公开和老师对峙，在我们看来简直就是无理取闹，破坏了团队和谐，还让女神公开处刑。但如果细想一下，这何尝又不是一种呐喊，甚至只是一种悲鸣。就好象前面有人说过的 i scream ，和千反田的叔叔一样，香织何尝又不是被大势所牺牲，为了团队利益而发不出声？
所以香织最后时刻举起手来的那一幕真的是感动到我了。明知有些事无可奈何，但仍要竭尽自己最大的努力去争取。这才是青春，这才是人生，充满了无奈，但仍要微笑着去迎接每一天
yoyo1412 发表于 2015-6-13 11:25
一个三流团队排挤一流员工和领导，真是漂亮。
恕我直言，泷老师和高坂根本不能称为一流的领导和员工。
首先看老师，前面我已经说过多次就不再重复。
只能说老师作为一个训练员绝对是优秀的，但作为一个领导却只能呵呵。
如果老师真的足够优秀就应该知道要多和团队的中层沟通，和团队影响力大的人物做好交流。
在许可的情况下，给以前有过付出的老人适当的利益，甚至仅仅是荣誉也行。
很可惜我在动画中没看到老师任何动作。
再看高坂。
我就做和简单的比方，如果哪一天有个你们公司部门来了个新人，没多久他就当了你的领导，然后你和你的同事嘴巴贱了2句，然后这个新人说“你们这群垃圾，没本事就别瞎BB”。请问这样的人能够和团队配合好吗？
如果真的是一流员工就知道怎么去团结优秀的同事，共同将办公室的氛围改变。
这里举个例子http://www.dm5.com/m150637/看看人家是怎么做的，虽然只是搞笑的漫画，但对我来说却深有感触
