fate_maxwell 发表于 2014-3-17 17:21
还好，宇宙基本是我自己的骡爸中队打下来的
电脑就是废物
没错 电脑有的时候总喜欢爆一些莫名奇怪的东西
（比如战舰总是爆最新的 于是看到了一圈伯明翰排队上的场面……还都TM是没人的）
话说系谱怎么开启VERYHARD难度来着？
我通关之后发现只多了EASY和HARD 记得VERYEASY是EASY难度下GAMEOVER一次就有了
那VeryHard呢？
fate_maxwell 发表于 2014-3-17 16:54
我对于克丽丝不属于科技人员表示不满！
新基连的骡爸路线也很有趣
今天最喜感的一件事儿还是AI干的
用全控无双连续打下了加利福尼亚和纽约，提坦斯的夏威夷开始暴兵，我一回合忘了看再看是时已经40+了
就在我蛋疼该咋办的时候，只见AI命令这40+部队一头扎进阿克西斯控制的俄罗斯大陆，双方开始打得不亦乐乎，夏威夷只剩不到10支部队，于是下一回合它就是我的了
这是我第一次见到AI真的像动画片里演的三方混战那么打起来，是不是骡子爹剧本特色？
ash1973 发表于 2014-3-17 20:32
今天最喜感的一件事儿还是AI干的
用全控无双连续打下了加利福尼亚和纽约，提坦斯的夏威夷开始暴兵，我一 ...
其实是其他剧本你太强势了的话NPC没机会互相交战……
系谱的AI虽然秀逗但很扎实
一 能断你补给 就绝对让你断粮
二 虽然经常容易被吓唬住（8台06遇到9架飞巾原地不动不敢上） 但是要出手就是全体出击 只留一个看据点的
打新基佬野望的时候AI就经常会自主放水 补给线让出来给你一条生路 非大将模式你看到那些猪一样的队友就生气啊……
用提那姆提督剧本围攻所罗门的时候还遇到过对方主力全冲着诱敌部队去了 结果另一个方向进攻的木马队轻松踩了中心据点的情况 汤义刚开着大扎姆出来喷了没两下就哑火被打包送走了……
裤袜大落 发表于 2014-3-17 23:04
其实是其他剧本你太强势了的话NPC没机会互相交战……
系谱的AI虽然秀逗但很扎实
一 能断你补给 就绝对让 ...
阿克西斯的威胁AI有时候逃跑的非常机智，别说吸引大部队了，想让有脸的去刷个人头都追不上，但有的时候就十分喜感
前几天第一次打奥古，打第一个特别攻略提案的时候开始对科技树没有预判好，几乎以为要跪了，最后一个战术回合抱着神风的念头一艘萨拉米斯装满残血吉姆加农2向对面最后一队满血高扎古杀去
——AI逃跑了，压制成功
裤袜大落 发表于 2014-3-17 23:04
其实是其他剧本你太强势了的话NPC没机会互相交战……
系谱的AI虽然秀逗但很扎实
一 能断你补给 就绝对让 ...
我打的时候不知为何占据点倒是站得很稳，死活就是不走开……
不过AI愚蠢是真的
我今天刚刚用试做型高达一机打掉了夏威夷，消灭约30台大小MS（战蟹+扎古加农之类）
原因就是我就一台高达站在右上角基地，后面站了20多架反潜和潜艇，它只要把20只战蟹丢进水里，十几辆扎古加农压上前，我的部队一定全灭——但是它就是不动，只在陆地上打我高达
第十九回合：
战略回合：
开发部报告：陆战型GM开发完成。陆战型扎古武装追加开发完成。开发部提案开发GM，陆战型GM武装追加。
情报：情报资金投入1000，情报等级S。
军事：
地球：
贾布罗：
高达原型1前往纽约。
美国：
高达原型1前往纽约。
加拿大1：
米迪亚1，钢坦克1前往阿拉斯加。
加拿大2：
米迪亚2，61坦克6，TIN6，轰炸机3前往加拿大1。
纽约：
当前所有部队前往大西洋1。
欧洲1：
61坦克1前往俄罗斯3，61坦克1前往敖德萨。
欧洲2：
轰炸机1，米迪亚1，61坦克2前往敖德萨。
印度洋：
TIN1前往非洲3。
北印度：
TIN1前往中东，TIN1前往中亚。
北京：
配属莱拉到高达原型，配属斯雷加到高达原型。高达原型2前往中国。
宇宙：
SIDE4：
萨拉米斯1前往空间5。
SIDE2：
萨拉米斯K1前往空间4。
空间6：
麦哲伦K1前往SIDE2。
SIDE5：
麦哲伦5，萨拉米斯4前往空间7。
外交：
敌军需产业，援助提案，资源援助，4500。
开发：
新兵器开发：
高达开发，预算投入，资金3500。木马开发，预算投入，资金5000。陆战型GM武装追加，预算投入，资金500。
当前总收入9655，总生产8580，剩余资金635，剩余资源83050。总兵力106，MS17，MA1，车辆18，航空39，航宙7，舰船24。吉翁总收入8185，总生产7280，总兵力81，MS50，MA1，车辆3，航空22，航宙3，舰船2。
吉翁除了格拉纳达和所罗门之外所有据点都在爆兵，宇宙还是以扎古2F为主，地面则是扎古沙漠型和扎古加农，还有一些老虎A。
战术回合：
地球：
格陵兰：
敌水牛1，马杰它2，我U艇1。这张图从开场对峙到现在，真是和平啊。
阿拉斯加：
敌战斗机1，我米迪亚1，钢坦克1。歼灭敌军，收复阿拉斯加。
大西洋1：
敌水牛2，战斗机1，我U艇2，TIN1，增援木马原型2，米迪亚1，高达1，高达原型3，钢加农3，钢坦克1，61坦克3，剑鱼1，轰炸机2，重轰炸机2。敌人一架水牛缩在角落里，要清理这里得下回合了OTZ。
俄罗斯2：
敌MS1，侦察机1，我轰炸机1。对峙。
俄罗斯3：
敌水牛1，增援MS1，战斗机1，我61坦克1。撤退。
中国：
敌轰炸机1，我米迪亚2，钢加农1，核战机1，轰炸机2，增援高达原型2。歼灭敌军，防卫胜利。
北印度：
敌MS1，战斗机1，我轰炸机1，TIN1。去中亚骚扰的TIN被堵回来了，MS不好对付，好在中国方向有足够强的兵力可以支援。
中东：
敌MS1，战斗机2，轰炸机2，我TIN1。这边倒像是敌人骚扰我的一队战斗机和一队轰炸机被堵回去了，不过我兵力也不足，撤。
敖德萨：
敌MS10，轰炸机3，增援MS4，轰炸机1，战斗机1，我米迪亚1，61坦克3，轰炸机1。撤退。
北欧：
敌MS2，增援侦察机1，我61坦克1。撤退。
非洲2：
敌MS4，我TIN1。仔细一看，敌人队伍里没有水扎，于是继续对峙。
非洲3：
敌MS7，我U艇1，增援TIN1。U艇撤退，TIN围观。
宇宙：
空间7：
敌增援MS6，突击艇1，我麦哲伦5，萨拉米斯4。圣光啊，这个敌人值得一战！不过得先等我飞进射程内……
本帖最后由 LilyWhite 于 2014-3-17 23:26 编辑
我这里一队坦克吓住2队MS都是很常见的事……AI对兵力战斗力的判断不知道是依据什么，反正它判断打不过的时候就会缩，而你的兵力也不多的时候AI往往会把本来能打赢你的兵力缩起来死也不还手，这个时候如果有战舰之类射程远的就可以无损慢慢的把敌人磨死
另外AI势力混战也是常事，谱系和威胁里都遇到过，第二部提坦斯势力出现后，如果同时还有第三方势力，而且和提坦斯接壤，你时不时就会看到在两家AI接壤的地方他们自己打得死去活来
不过我得说，萨拉米斯k搭载是4，哪怕是残雪的GM加农2，4队的炮击火力要打一队高扎古也是很轻松的事
LilyWhite 发表于 2014-3-17 23:21
我这里一队坦克吓住2队MS都是很常见的事……AI对兵力战斗力的判断不知道是依据什么，反正它判断打不过的时 ...
我的神风准备是萨拉米斯肯定不能要了，关键是第一回合打懵了，前面说过，直接玩儿奥古，之前玩联邦的时候，战舰比较牛逼，MS我还没见着（己方）能动的，结果这一照面就爆了一艘萨拉米斯（吉姆加农2的残血原因之一，本来在里头装着），吓得我另一艘连忙和所有MS分别朝两个方向狂奔，结果MS按我计划跑回据点上，另一艘也爆了
下回合又调来两艘，这回没爆但是都小破，最后我想着杀过去把MS扔下就跑，估计是跑不回来了，结果冲过去还没发进AI直接全跑了
你这还是对单位性能不熟悉
萨拉米斯K是第一步前期的型号了，到第二部就是纸船，早期的木马在第二部前期还能凑合用用，后期血不上1000的就不要到前线去了，早早把MS放出来让MS自己跑
话说系谱的VeryHard难度怎么开启……
Hard通关吗？
裤袜大落 发表于 2014-3-18 00:21
话说系谱的VeryHard难度怎么开启……
Hard通关吗？
ジオンの系譜の難易度 http://static.seesaawiki.jp/img/usr_second/common/icon_pen.gif
難易度CPUのプレーヤーの索敵その他出し方
VERY EASYしない最大割引で最初から生産可能連邦･ジオン１部のどちらかで完全敗北（本拠地を占領される）
EASYしない-一度クリア、ギレン、レビルを撃墜される
NORMALプレーヤー側と同じ条件-ファースト・プレイ時設定
HARDあらかじめ索敵済み-一度クリア
VERY HARDあらかじめ索敵済み難易度高いほど、軍需産業からの提供兵器及び、盗難プランの質が悪くなる連邦・ジオンで第二部まで完全勝利でクリア
联邦、吉翁到第二部都是完全胜利CLEAR
fate_maxwell 发表于 2014-3-18 09:34
ジオンの系譜の難易度
联邦、吉翁到第二部都是完全胜利CLEAR
多谢指点 这些资料是来自哪个网站的吗？ 还是你自己保留的……
裤袜大落 发表于 2014-3-18 11:11
多谢指点 这些资料是来自哪个网站的吗？ 还是你自己保留的……
Google is Good
fate_maxwell 发表于 2014-3-17 23:16
我打的时候不知为何占据点倒是站得很稳，死活就是不走开……
不过AI愚蠢是真的
AI的有脸党设置好像也是随机的？
昨天全控打加利福尼亚的时候发现巴斯克大佐竟然身先士卒，亲自驾驶——一架运输机，看得我眼都直了，狂奔过去先打掉，然后这场仗结束全控就大尉变少佐了
ash1973 发表于 2014-3-18 11:58
AI的有脸党设置好像也是随机的？
昨天全控打加利福尼亚的时候发现巴斯克大佐竟然身先士卒，亲自驾驶—— ...
有脸的设置是看驾驶类型（前几作看能不能驾驶，新基连看是不是S）
能驾驶的除了第一架是会特意安排一下，后面的大部分是随机安排（比如联邦造出第一台高达多半会派亚赞或者布朗驾驶，但是后面基本是无人机）
这个政策下受害最大的是夏亚之类全才——你经常会在母舰或者潜艇或者小飞机上面看到他
相对的骡子之类就很稳定——丫主要开MS和MS，开哪个对于对手来说都是个祸害
fate_maxwell 发表于 2014-3-18 12:02
有脸的设置是看驾驶类型（前几作看能不能驾驶，新基连看是不是S）
能驾驶的除了第一架是会特意安排一下， ...
好像什么人被派在什么地方是固定的
玩联邦的时候如果打月神2防卫战，敌方一定有当年还谈笑风生的卡多+西玛大姐+一个不怎么认识的三机一组，外加一个鸭子冲在最前方，于是每次鸭子都是第一个被我6艘战舰齐射打爆的人，玩到现在打了三次月神2防卫战次次如此
地面上澳洲一定会刷两个外传BOSS，一个独眼应该就是殖民卫星坠落之地里的荒野迅雷，还有一个尼姆巴斯每次都在收复澳洲北部的时候开一台扎古站在最北端临海那个据点上，怎么引诱都不下来，十分蛋疼
ash1973 发表于 2014-3-18 12:12
好像什么人被派在什么地方是固定的
玩联邦的时候如果打月神2防卫战，敌方一定有当年还谈笑风生的卡多+西 ...
开局是固定的，被击坠之后的重新分配有一定的倾向性但不是绝对
比如鸭子红有三在宇宙被我打爆了之后，又在纽约的潜水艇上看到他了
楼上朋友一提醒 用Google搜到日文WIKE上翻了翻资料才顺便注意到
原来生产多了会便宜不是我的错觉啊！
难怪攒了一堆钱爆Zeta的时候给我半价了……
fate_maxwell 发表于 2014-3-18 12:21
开局是固定的，被击坠之后的重新分配有一定的倾向性但不是绝对
比如鸭子红有三在宇宙被我打爆了之后，又 ...
有的时候分配还是很烦人的，从月神2往出杀的话，多兹鲁一定不在Side1就在Side2的一艘格瓦金上，那个耐久打的人想砸键盘
ash1973 发表于 2014-3-18 12:31
有的时候分配还是很烦人的，从月神2往出杀的话，多兹鲁一定不在Side1就在Side2的一艘格瓦金上，那个耐久 ...
你要反过来想：
汤二刚是在格瓦金这种没有近战武器的肥肉上，好打得不行
等他坐到大扎姆（HP1000带IF带炮击）上你大概连显示器都想砸掉了
裤袜大落 发表于 2014-3-18 12:27
楼上朋友一提醒 用Google搜到日文WIKE上翻了翻资料才顺便注意到
原来生产多了会便宜不是我的错觉 ...
VERYEASY上来直接就是半价，这也是它唯一比EASY简单的地方
虽然有个东西叫做生产上限
ash1973 发表于 2014-3-18 12:31
有的时候分配还是很烦人的，从月神2往出杀的话，多兹鲁一定不在Side1就在Side2的一艘格瓦金上，那个耐久 ...
猩猩坐格瓦金是好事 没有1格武器 围起来暴揍就能拿下 被他点艹的舰船抱头蹲防也不至于被秒
换成他开个拎大爹的专用扎古或者大扎姆什么的就教联邦军做人了……
裤袜大落 发表于 2014-3-18 12:59
猩猩坐格瓦金是好事 没有1格武器 围起来暴揍就能拿下 被他点艹的舰船抱头蹲防也不至于被秒
换成他开个拎 ...
你提醒我了，玩阿克西斯骡子爹路线的时候看见地面上有个吉翁机师（不怎么认识）开的是大扎姆
不知在这个剧本的科技环境下还能不能威的起来，今天回去试试，能就调他去和胡萝卜一起给对面拿火力铺马路
ash1973 发表于 2014-3-18 13:08
你提醒我了，玩阿克西斯骡子爹路线的时候看见地面上有个吉翁机师（不怎么认识）开的是大扎姆
不知在这个 ...
大扎姆只有在宇宙据点防守才能用，其他都不行
而且在敌方比在己方地位完全不一样
fate_maxwell 发表于 2014-3-18 14:00
大扎姆只有在宇宙据点防守才能用，其他都不行
而且在敌方比在己方地位完全不一样 ...
多谢提醒，看来不用费这事儿了
胡萝卜开大冰箱就一个问题，有的时候想收人头都没有，AI怎么什么情况都跑？昨天让他去清Side3旁边能和格拉纳达相通的那个据点，对面6支部队，这个不是重点，关键是我的胡萝卜只来得及第一回合让大冰箱动了一下，想找个好位置有空炮击，结果敌思考的时候AI直接跑了，一个人头都没搜着
ash1973 发表于 2014-3-18 12:31
有的时候分配还是很烦人的，从月神2往出杀的话，多兹鲁一定不在Side1就在Side2的一艘格瓦金上，那个耐久 ...
大猩猩 紫色老太婆 基连 三台格瓦金三条路三个人 加上提辣子 四个就是 格瓦金必需品了
ash1973 发表于 2014-3-18 14:04
多谢提醒，看来不用费这事儿了
胡萝卜开大冰箱就一个问题，有的时候想收人头都没有，AI怎么什么情况都跑 ...
大扎姆的优缺点很明显
优点是高血量（比精神力高达还高）、有IF，带两种高威力MAPW
缺点是走得慢、适性差、消耗高（尤其炮击两倍消耗）
所以放在所罗门和阿包阿酷之类地方，对我方就是大杀器（一个炮击灭掉几十台吉姆可不是天方夜谭，脸黑的时候骡子开的半血高达也会被打掉）
但是我方自己用的时候限制也很明显，因为敌人是不在乎损失的，而我方在乎
所以炮击时必须避开自己人而且敌人走位要配合
外加你有钱造大扎姆还不如造两台艾尔美斯咧
想玩据点防守纯地图炮的话，你还不如造6台飞天螃蟹一字排开见谁杀谁（前面放个小飞机当纸盾就好了）
堪称0087年之前最强阵型
另外，前几作的MA就是悲剧，大冰箱更是悲剧中的悲剧
除了有IF之外相当的废，火力不集中导致杀伤力非常大跳水（单点火力跟GP01Fb差不多）
骡爸路线ACE那么少，有空开那个还不如开其他的MS去
当然，如果要拿来拼血或者单机防卫的话还是不错的，至少炮击很好
fate_maxwell 发表于 2014-3-18 14:53
大扎姆的优缺点很明显
优点是高血量（比精神力高达还高）、有IF，带两种高威力MAPW
缺点是走得慢、适性差 ...
自己肯定是不会造的，大冰箱宇宙还是能开开无双，只要当缩B的话，先引诱一下敌人，然后缩到己方的据点上开始放炮，我怕敌人暴兵，都是让大冰箱单机去敌人特别据点和我方据点接壤的通道里把AI清掉或者吓跑然后再跑回来
地面上全控带小队倒真有点近似无双的感觉，只要让他先打提坦斯，提坦斯的地面机体我发现完全没有比我方科技高的感觉，什么破玩意儿都有，经常看着一个据点里10+部队，全控杀进去后发现全是一堆联邦第一部用的轰炸机，还不集群，就一字排开等着你打，而最后的中心据点往往是等我一堆准备攻坚的部队杀到发现就坐着两台HLV
ash1973 发表于 2014-3-18 15:01
自己肯定是不会造的，大冰箱宇宙还是能开开无双，只要当缩B的话，先引诱一下敌人，然后缩到己方的据点上 ...
所以基连的野望还是一年战争时期雷老爷和汤大基路线好玩，后面都是科技碾压太无趣了
尤其是0087开始机体的平衡性就崩掉了……
fate_maxwell 发表于 2014-3-18 15:10
所以基连的野望还是一年战争时期雷老爷和汤大基路线好玩，后面都是科技碾压太无趣了
尤其是0087 ...
这个没啥研究，只能说从骡子爹剧本来看，0087的三方混战让情况极端化了，好机子全在宇宙，地面是名副其实的博物馆，最后就成了，地面我随便虐他，宇宙对面经常随便虐我
虽然骡子爹剧本靠着前期送的一堆Z系不至于被虐，但经常能索敌发现哈曼开着白卡四处游荡，吓得我转身就跑，目前有脸的一个新人类都没有，怎么跟你打？
ash1973 发表于 2014-3-18 15:24
这个没啥研究，只能说从骡子爹剧本来看，0087的三方混战让情况极端化了，好机子全在宇宙，地面是名副其实 ...
哈曼怎么了
用炮灰耗尽资源，围上就行
ash1973 发表于 2014-3-18 15:24
这个没啥研究，只能说从骡子爹剧本来看，0087的三方混战让情况极端化了，好机子全在宇宙，地面是名副其实 ...
卡碧尼系列的优势是第二部以前唯一一种可以进行三次攻击的机型：射击、浮游炮、格斗
所以敌人清除率颇高
这游戏再厉害也架不住人多，疲劳100神仙也得跪
但是需要说的是，ACE开60机动性以上的机子，你可以磨光他的机动性，但是也很难打得中他/她
疲劳磨到100 然后让全控开Z上就是了
只不过，新基连的满级骡子开海牛运动性全改的话，比神仙还厉害
fate_maxwell 发表于 2014-3-18 15:53
卡碧尼系列的优势是第二部以前唯一一种可以进行三次攻击的机型：射击、浮游炮、格斗
所以敌人清除率颇高
...
我知道磨到没油是个办法，但打得太疼了，如果是派少量精锐部队不带几个炮灰去打一般据点结果碰上那实在是亏，还不如跑
全控开Z应该是可以上的，但当我这边开Z的是卡缪——他爹，那只有跑了
ash1973 发表于 2014-3-18 16:00
我知道磨到没油是个办法，但打得太疼了，如果是派少量精锐部队不带几个炮灰去打一般据点结果碰上那实在是 ...
一般来说炮灰总要带一些的吧
就算是一般战斗也总要有炮灰挡路吧？
ash1973 发表于 2014-3-18 16:00
我知道磨到没油是个办法，但打得太疼了，如果是派少量精锐部队不带几个炮灰去打一般据点结果碰上那实在是 ...
主力部队里混编一些造价最低的炮灰 比如小飞机什么的
平时完全不用出来 直接塞母舰格纳库都行 作用就是 做诱饵送死 堵枪眼 敢死队式断补给 或者设立人墙阻挡对方 我威胁玩的少 威胁里母舰遇到各种妖孽格斗都是被秒的纸 你还要为母舰设好防御线
不然除非你是黑科技压制 否则还是会遇到出现战损的情况
新基佬野望里93骡有一段时期所有的钱都每回合用来买飞板替母舰挡枪……
尤其是VeryHard下 对方四面八方围上来随便一队摸到母舰就秒 母舰还TM不能手动……
纸飞机挡枪战术超好用，还跑得快可以挡路
我在夏威夷攻略时，用20架飞机的ZOC把加利福尼亚来的吉翁援军三艘运输机合计24个单位挡在半路3个战术回合
尤其是在地上，大部分MS对空能力一团浆糊（还不能格斗），所以小飞机做盾牌简直是神
一年战争联邦只需要肥轰就可以结束战争了
刚刚重新用EXCEL研究了一下计算公式（新基连）
运动性和机师反应的乘法关系非常严重：
命中60的武器，不计算疲劳和粒子和格斗射击数值修正的话
双方运动20反应20（旧作4，下同）是66.75%
双方运动50反应50（旧作10）是51.56%
双方运动70反应70（旧作14）是36.56%
双方运动70反应120（旧作24，骡子B级）是36.56%
双方运动90反应90（旧作18）是26.06%
双方运动95反应127（新基连顶级骡子满改海牛）是16.75%
也就是说，大家就算能力相同，档次越高越难打中对方
新基连顶级骡子满改海牛，自己打自己都只有16.75%命中
也因此，一年战争时期是量产机的天下，而Z时代开始就是ACE无双的时候了
fate_maxwell 发表于 2014-3-18 17:35
刚刚重新用EXCEL研究了一下计算公式（新基连）
运动性和机师反应的乘法关系非常严重：
听你这么说，今天拿老金把骡子的海牛改出来看了看数据，不过没让人开，因为忘了把骡子改出来，结果发现这忽悠炮的命中率是99%？
那玩骡子爹剧本就简单了，前期守死据点，坚持当大善人，使劲砸钱升科技，等到50回合攻略自动出现的那个提案科技一下升5级（50回合的话我算了一下，朱老总是可以加入的，卡疯子似乎也行），造台海牛让他俩开，游戏结束了？
ash1973 发表于 2014-3-18 21:57
听你这么说，今天拿老金把骡子的海牛改出来看了看数据，不过没让人开，因为忘了把骡子改出来，结果发现这 ...
嗯就是这样，这游戏你一旦科技上去了 加上高级人就是无双碾压电脑。
当然没物资，肯定是没法杀人的 但是可以保证除了几个BOSS级的以外，他全部杂兵围着磨都磨不死
所以后面怎么玩就看你自己想法了。而且也不大需要金手指。
大部分势力都能拖回合升满科技。Z时期要敌对势力完全灭亡才出下个势力 这样留着对面本部
把科技升满 全部最终强机 放好位置 下个势力一出来2 3个回合就能干掉，好不好玩就另算了。
hsyg 发表于 2014-3-18 22:20
嗯就是这样，这游戏你一旦科技上去了 加上高级人就是无双碾压电脑。
当然没物资，肯定是没法杀人的 但是 ...
这个我知道，我只是改出来看下数据到底有多无敌，不会直接改出来的，因为前头似乎有人指出骡子开海牛=无敌，可以确实单机无双
不过这么说的话有空改一下测试骡子开海牛单挑白卡哈曼会怎样好了