sauron.j 发表于 2014-2-26 10:40

关于MS和坦克压强的话题,我记得在10年前那个“尚未存在资深御宅”的年代就在破狗和MSL等地已经被轮了无数次了

http://i31.photobucket.com/albums/c354/545454_/QQ56FE724720140226023744_zps9e4e4142.jpg

zz8 发表于 2014-2-26 12:45

另外说下,其实扎古和61在重量上差别不大。

黑色天鹅 发表于 2014-2-26 12:58

ALENTR 发表于 2014-2-25 15:02
朋友,你这才是小学生思维……
MS在米粒环境下比传统陆战装甲优胜的根源之一——人家会跳的!!
你用18米 ...

有本领你就跳,落地时不震死你这个驾驶员也晕死你。

yixiaqqq 发表于 2014-2-26 13:01

搞不好扎古都能飘在水上,值得认真吗?

另外,W系是一定会飘在水上的

zewubbfa 发表于 2014-2-26 13:04

宇宙常量 发表于 2014-2-26 09:12
光纤引导,老技术了。可控半径500米以内都可以接受。

一次性的话,现在光钎制导都能做到射程20公里了。

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 13:08

zewubbfa 发表于 2014-2-26 13:09

yixiaqqq 发表于 2014-2-26 13:01
搞不好扎古都能飘在水上,值得认真吗?

另外,W系是一定会飘在水上的 ...

幼女控新出那个高度超过土星5,重量轻了3000吨的玩意,搁地球上也许会被大风刮跑。

rms117 发表于 2014-2-26 13:14

justice 发表于 2014-2-26 13:26

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 13:08
卧槽 两公里外 你跳还能跳出坦克仰角???坦克仰角一般20度换算下扎古要跳七百米高,你知道七百米什么 ...

照这个逻辑坦克应该可以用主炮轻松击落武直才对

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 13:29

justice 发表于 2014-2-26 13:33

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 13:29
艾玛 ,原来武直只会直上直下的的飞。或者你想说你给扎古装上反重力引擎能和武直一样机动是么。 ...

是什么让你产生了MS在跳跃中不能做机动的错觉?姿势制御喷嘴是拿来盛饭的?

阿姆罗连吉翁的战斗机都砍给你看

zewubbfa 发表于 2014-2-26 13:35

justice 发表于 2014-2-26 13:26
照这个逻辑坦克应该可以用主炮轻松击落武直才对

89-120的作战指标里明确要求能在紧急情况下直瞄射击直升机。
这还就一光点注入式火控的玩意。

justice 发表于 2014-2-26 13:43

zewubbfa 发表于 2014-2-26 13:35
89-120的作战指标里明确要求能在紧急情况下直瞄射击直升机。
这还就一光点注入式火控的玩意。 ...

如果这玩意真那么管用,还研制PGZ-95和新双35干啥

zewubbfa 发表于 2014-2-26 13:46

justice 发表于 2014-2-26 13:33
是什么让你产生了MS在跳跃中不能做机动的错觉?姿势制御喷嘴是拿来盛饭的?

阿姆罗连吉翁的战斗机都砍给 ...

哈欠,没有真实飞行能力是做不了反指挥仪机动的——其实有也不是都能做,客机里能做反指挥仪机动的有谁?

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 13:48

zewubbfa 发表于 2014-2-26 13:48

justice 发表于 2014-2-26 13:43
如果这玩意真那么管用,还研制PGZ-95和新双35干啥

因为强击机直升机能做反指挥仪机动,你家扎古连山羊跳机动都做不来。

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 13:49

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 13:51

justice 发表于 2014-2-26 13:52

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 13:51
你要还有疑问,玩玩战地系列用坦克主炮打打老鸟和菜鸟开的武直就知道区别了。 ...

拿游戏做论据啊

那我还说你去玩玩EXVS呢

ALENTR 发表于 2014-2-26 17:54

黑色天鹅 发表于 2014-2-26 12:58
有本领你就跳,落地时不震死你这个驾驶员也晕死你。

目前综观高达总史,包括《天空学校》这样的学院新手作,也未发生过这样的案例……

话说居然有人不知道神棍GN粒子的重力制御就是源自UC的米粒……

ALENTR 发表于 2014-2-26 18:01

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 13:08
卧槽 两公里外 你跳还能跳出坦克仰角???坦克仰角一般20度换算下扎古要跳七百米高,你知道七百米什么 ...

请注意,首先,MS的望远胜过战车。2000米已经进入其最弱武器(不是对人机雷)的有效范围很久了……
其次,现在不止站得高,而且还跑得快。拿FPS举例的话就是用可以魔鬼跳的雷神之锤打小跳也禁止的CS。

ALENTR 发表于 2014-2-26 18:01

yixiaqqq 发表于 2014-2-26 13:01
搞不好扎古都能飘在水上,值得认真吗?

另外,W系是一定会飘在水上的 ...

明明G跟X也是相若的设定 ,为何W老得先挨枪

ALENTR 发表于 2014-2-26 18:03

rms117 发表于 2014-2-26 13:14
seed的外传还空手拆高达呢 算了吧

所以若拿来作参考案例肯定会被笑死

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 18:07

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 18:10

ALENTR 发表于 2014-2-26 18:22

窃国黑奸奸 发表于 2014-2-26 18:07
是远胜战车,但尼玛正面投影也远远远远胜战车啊!   何况坦克停下来拉上网还有点伪装,你和我说18米高的MS ...

所以在谁先看到谁的问题上应该无争议了吧? 前面已经说了,联邦前期的61式战车兵质素你叫他们目瞄已进入视界的MS也是种奢望……而大型会战之中,自护参战的可不止MS一种兵器,复合化的战场就不是简单的单对单了。

FPS可以利用地形的地图大多非平原,你真要战车跟MS打山谷丘陵还是河岸战

不,渣古系MS搭载过的最弱对装甲火器是50~60MM的火神炮。120MM来复之前还有105MM的旧渣古机枪。


至于正面投影的问题,你可以绕道隔壁元祖宇宙歌剧《星球大战》,资讯一下银河帝国是如何凭着正面投影”正好完全“就是驾驶舱的钛系列战机称霸银河的!

talse 发表于 2014-2-26 18:29

ALENTR 发表于 2014-2-26 18:22
所以在谁先看到谁的问题上应该无争议了吧? 前面已经说了,联邦前期的61式战车兵质素你叫他们目瞄已进入 ...

6层楼高的东西在那晃悠还能眼瞎看不到么,是完全没有争议嘛

Coat 发表于 2014-2-26 18:40

MS能看到坦克时,坦克还看不到MS?

MS是趴在地上的吗?就算是趴在地上抬个脑袋张望,传感器也是在脸部中央,还有那么一大坨脑袋像个土丘一样顶在头上引人注目啊。

ALENTR 发表于 2014-2-26 18:50

talse 发表于 2014-2-26 18:29
6层楼高的东西在那晃悠还能眼瞎看不到么,是完全没有争议嘛

你站在地面凭目视,对面站在6层楼上用的高倍望远镜——这就是双方光学瞄准镜的性能差距。
别忘记61式的开发初衷是单纯的陆战,2~4公里可能已经是非常广大的望远(最明显的生物例子,丁满为何要站起来?),但MS却是应用于10公里不过是一段冲刺的宇宙,双方的望远性能能比么(最多也说欺负一下自护初期对地球环境不熟练,但相对地,联邦那边同样不熟练米粒环境下的作战)?

LilyWhite 发表于 2014-2-26 19:16

justice 发表于 2014-2-26 13:43
如果这玩意真那么管用,还研制PGZ-95和新双35干啥

89的炮塔和火控没办法持续追踪高速机动的直升机罢了,扎古靠蹦的水平速度能有多大?

Coat 发表于 2014-2-26 19:17

ALENTR 发表于 2014-2-26 18:50
你站在地面凭目视,对面站在6层楼上用的高倍望远镜——这就是双方光学瞄准镜的性能差距。
别忘记61式的开 ...

首先,你不光是站在6层楼上,你就是那6层楼,不需要看到站在6层楼上的人,看到那6层楼就发现你了。

其次,为啥开坦克的就不准用望远镜呢。二战坦克都还可以打开顶盖,车长钻出来拿个望远镜张望呢。

最后,望远镜放大倍数越大,视野就越小,两者不可兼得。你认为你望远镜倍数是人家的数倍,那么你的视野也只有人家几分之一,那么MS的脑袋就要像个拨浪鼓一样抖个不停,一寸一寸土地观察。你拿望远镜战在楼顶看人,那也是基本确定人在哪,再用望远镜看个仔细。如果不许把望远镜拿下来,而且不知道人在哪,你看看你花多长时间能把全部视野扫描一遍,而且这段时间你的SA(环境感知)是不是很差,有人在你附近你都不知道。

白武男 发表于 2014-2-26 19:39

cl776 发表于 2014-2-26 19:50

扎古有18米高吗?我觉得高达那些看起来也就10米左右。
另外记得扎古和61一样重,还没见到有电磁肌肉,应该是液压传动的。这装甲平摊下来也就能抗手枪,后期应该改设定了吧

ash1973 发表于 2014-2-26 20:02

不谈客观真实合理,我一直疑惑为啥各类设定都不往“打不穿”这个相对最合理的方向洗地?说吉翁处于宇宙有便利开发出黑科技金属也好——何况,高达就是黑科技金属,确实硬,而是非要往洗地起来实在费劲的“打不着”这个方向拼命努力

zz8 发表于 2014-2-26 20:12

坦克的视野是出名的小,索敌不一定超过有综合传感器的扎古。但是扎古的120低压炮真能先开火吗,那东西实际上就是把榴弹反射器把。

宇宙常量 发表于 2014-2-26 20:39

ALENTR 发表于 2014-2-26 18:50
你站在地面凭目视,对面站在6层楼上用的高倍望远镜——这就是双方光学瞄准镜的性能差距。
别忘记61式的开 ...

别的先不说,现在作战单位的传感器一个重要发展方向就是被动型传感器,这样可以有效的减少自身被发现的概率;其次,裸露金属的红外特征和电灯泡差不多;最后,红外辐射功率和表面积正比,和高度的平方正比,按照一比六的尺寸差这辐射功率差36倍。
好了,六楼拿望远镜在身边开盏千瓦大灯和平地30瓦灯泡互相开被动搜索,谁更先被发现?

leagueguard 发表于 2014-2-26 20:47

说坦克视野小的,我笑喷了,这脑残高达粉估计 没看过 坦克少女了

zewubbfa 发表于 2014-2-26 20:52

zz8 发表于 2014-2-26 20:12
坦克的视野是出名的小,索敌不一定超过有综合传感器的扎古。但是扎古的120低压炮真能先开火吗,那东西实际 ...

小的是视场,敢说坦克视距近的,从小游民到99A一律不服。随便一坦克车长潜望镜的放大倍率就超过所有单兵望远镜了。

zewubbfa 发表于 2014-2-26 20:55

ash1973 发表于 2014-2-26 20:02
不谈客观真实合理,我一直疑惑为啥各类设定都不往“打不穿”这个相对最合理的方向洗地?说吉翁处于宇宙有便 ...

因为铁的密度定死,扎古重量不变的话装甲厚度不会比汽油桶好多少,再黑的科技也拯救不了。

ash1973 发表于 2014-2-26 20:58

zewubbfa 发表于 2014-2-26 20:55
因为铁的密度定死,扎古重量不变的话装甲厚度不会比汽油桶好多少,再黑的科技也拯救不了。 ...

我可能没太表达明白我的意思,要洗地了还能说这是铁做的?那当然是说这是某种黑科技太空合金做的,其组分配比也罢具体性质也罢可以根据计算出来的机体各参数慢慢设定,参数当然也是可以改的,我是在疑惑官方为什么不把设定往最容易理解的“打不穿”的方向扭转
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