游戏白玩系列...忍龙2西格玛

starrynight · 发表于 2014-2-22 18:22

hypokrisis 发表于 2014-2-22 18:20
所以说PSV版里面真的是只有大炮和弓箭了吗……远程那里明明还有一个空简直不给强迫症活路[s:1303 ...

我记得任务模式里好像可以用风车手里剑，你进任务模式看看

eternity0079 · 发表于 2014-2-22 21:45

starrynight 发表于 2014-2-22 18:22
我记得任务模式里好像可以用风车手里剑，你进任务模式看看

任务模式也没有，只有弓箭和大炮。

记得有日本玩家修改过PS3版的Σ２，红叶、绫音、瑞秋可以用龙的武器，还改出了爆破手里剑。

starrynight · 发表于 2014-2-22 22:21

eternity0079 发表于 2014-2-22 21:45
任务模式也没有，只有弓箭和大炮。

记得有日本玩家修改过PS3版的Σ２，红叶、绫音、瑞秋可以用龙的武器 ...

嗯，看了下，没有，确实是我记错了

zhwend · 发表于 2014-3-3 13:40

经过2周的修炼，我通掉了上忍，熟练使用饭纲和吸魂以后...一切都如此简单...中期以后越打越顺，好吧其实是龙剑威力越来越高了...总之上忍确实不难，超忍我就算了...

然后看了一下奖杯，对3女人的1000杀比较垂涎，还有就是ninja race那几个。3女人千杀奖杯怎么刷比较快啊...打一遍女人关才60几个人头啊...要刷10多次啊？然后我去杀tag 密斯sion 下忍最后那个有很多虫的，因为有npc抢，也只能杀60多个人头...vita机能一泡污，tag mission多一个npc卡得跟屎一样...我还出错跳出了一次

ninja race是我接下来努力的方向...好难啊...第一关目前只能过第一个check point，第二个到不了就死了...血不够...箭塔那里火箭炮+爪子神烦...

wuyin211 · 发表于 2014-3-3 13:49

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恶梦再来 · 发表于 2014-3-3 15:15

zhwend 发表于 2014-3-3 13:40
经过2周的修炼，我通掉了上忍，熟练使用饭纲和吸魂以后...一切都如此简单...中期以后越打越顺，好吧其实是 ...

所有刷刷刷的奖杯都在拿白金或者说通超忍的路上就能拿满,不需要刻意刷.PSV就不太清楚了。

tsubaki · 发表于 2014-3-3 15:27

LZ你居然VITA版的

恭喜你入手无法白游戏，靠AI那智商任务模式极忍12你永远过关不能……

wavekaka · 发表于 2014-3-3 15:57

zhwend 发表于 2014-3-3 13:40
经过2周的修炼，我通掉了上忍，熟练使用饭纲和吸魂以后...一切都如此简单...中期以后越打越顺，好吧其实是 ...

武器用棍子，普通怪XX断肢接OT，遇到爆忍就饭刚，尽量保持连杀，每一关一般都能剩1~2分钟

zhwend · 发表于 2014-3-3 16:10

恶梦再来发表于 2014-3-3 15:15
所有刷刷刷的奖杯都在拿白金或者说通超忍的路上就能拿满,不需要刻意刷.PSV就不太清楚了。 ...

是的，但是为了拿下忍和中忍的2个杯要再通2遍难度更低游戏，我实在没兴趣...只想速刷女人3杯完事。攻略ninja race还更有意思点...

zhwend · 发表于 2014-3-3 16:11

tsubaki 发表于 2014-3-3 15:27
LZ你居然VITA版的

恭喜你入手无法白游戏，靠AI那智商任务模式极忍12你永远过关不能…… ...

所幸我不是白金强迫症患者，我一般只拿自己力所能及的杯...自己觉得“完美”了就行了...

starrynight · 发表于 2014-3-3 16:30

自己玩得开心就好只可惜苦了那些不白金不舒服的人了小弟必须死

绝霜 · 发表于 2014-3-3 16:33

NGS2超忍难点只有两个地方，一个是红叶第一个龙头，一个是火神2的Retry视角bug
2代整体还是容易的，有龙头稳扎稳打勤存档
3往后存档点变成一只隼，用过就飞走了(不用的话往前走点也会飞走)，只能靠临时checkpoint

2代的两边版本都值得玩玩的，NGS2没有很多人说得那么不堪
除了小改动无数外，主要进化点其实是在联机功能
但是PSV版……为健康着想，30帧的忍龙还是扔了吧

starrynight · 发表于 2014-3-3 16:38

西格玛2，如果不和原版2代比较的话，算一个不错的动作游戏。
可惜，他的前身太优秀了。而当初西格玛2发售之前，一直作为“忍龙2的加强版”来宣传的。满怀期待的老玩家，玩到手后落差可想而知。人都有比个高低的心理，这样一横向对比，相对原作，种种设计上的浅薄和锤炼不足就暴露无遗了。

zhwend · 发表于 2014-3-3 16:48

绝霜发表于 2014-3-3 16:33
NGS2超忍难点只有两个地方，一个是红叶第一个龙头，一个是火神2的Retry视角bug
2代整体还是容易的，有龙头 ...

最难的应该是铃音...上忍我都觉得很难，超忍简直不敢想象...

eternity0079 · 发表于 2014-3-3 16:54

tsubaki 发表于 2014-3-3 15:27
LZ你居然VITA版的

恭喜你入手无法白游戏，靠AI那智商任务模式极忍12你永远过关不能…… ...

PSV版还有个脑残的高速任务奖杯
那个即使是能联机也没人能打过极忍

starrynight · 发表于 2014-3-3 16:55

铃音的攻击力太低了。忍法威力也低，唯一一个有利的是无限的爆破手里剑（虽然威力也很低，但好在可以把人屈死）。

zhwend · 发表于 2014-3-3 17:00

starrynight 发表于 2014-3-3 16:55
铃音的攻击力太低了。忍法威力也低，唯一一个有利的是无限的爆破手里剑（虽然威力也很低，但好在可以把人屈 ...

那个是唯一的武器...能造成超大硬值然后上去进攻...否则靠铃音那小太刀...那坑爹的判定（简直超级无敌坑爹，多少次明明在身边，灭却都用不出来）...根本无法上去打...

绝霜 · 发表于 2014-3-3 17:28

zhwend 发表于 2014-3-3 16:48
最难的应该是铃音...上忍我都觉得很难，超忍简直不敢想象...

绫音速度那么快毫无压力，我上忍超忍都是一次过
超忍红叶难在天狗战容错低

绝霜 · 发表于 2014-3-3 18:55

starrynight 发表于 2014-3-3 16:38
西格玛2，如果不和原版2代比较的话，算一个不错的动作游戏。
可惜，他的前身太优秀了。而当初西格玛2发售之 ...

关键是没觉得前身有多优秀，NG2超越NGB了吗？
NGS2是解决了NG2中存在的问题后自身出现了其它新问题，属于矫枉过正
我一直都说NG2和NGS2不能互相替代，不用玩了一个BS另一个，因为两者都没把天平摆正

忍龙的闪光点只是鞭炮浴中血腥断肢OT/EUT吗？
如果是，那NGB的良好口碑是怎么建立起来的？如果不是，NG2还能否举出其它地方优秀于NGS2的？(优秀两字还需斟酌，说爽快更确切，爽快有的来自严谨，有的来自不严谨)

要说落差，那正是撞枪口上了，NG2刚出来就是一个巨大的心理落差
大呼过瘾只有上手后的1小时，之后发觉这游戏和NGB根本两个路数
它不是NGB的进化，也不打算进化它，而是一个沿用前作动作模组后的全新游戏
敌军AI导致纯攻比经典的防守反击更有效甚至更安全
实事也证明超忍下的NG2把系列从一个仰赖攻防转换的游戏彻底演变成一个追求无敌时间的游戏
你要做的只是从一个无敌时间快速过度到下一个无敌时间，防御？死吧
原版过高的断肢率、单一的进攻AI、漫天的爆镖，使整个游戏的唯一解倒向了必须抓住无敌时间捅破所有这些纸老虎
原版BOSS也普遍贫血，系列之前标志性的BOSS战光华不再，顶级难度BOSS战比杂兵战轻松太多的ACT我没见过几个，NG2算一个

但是说回来，NG2的心理落差毕竟只来自于“不同”，不代表真的不好，新游戏有新思路也是应该的
后来也以黑冰为首开创了菜刀流的炫酷新玩法，他们的视频为推广忍龙的认知度绝对功不可没
然而NG2能用于展示菜刀的关卡，永远只有1、2、11等等少数那么几关，说穿了还是只有人形杂兵战才是NG2的真正玩点，这说明问题的确存在

我就不追溯硫酸离职的事情了，细节调整完毕的梦幻NG2我们谁也看不到的

NGS2对NG2的进化，这里提几个，576P升级成720P并全程稳定60帧(NG2拖慢地方很多)、残影表现加强、好汉坡修正、如果觉得3个女角色鸡肋，那么龙多了一把新武器总是没错的、砍去毫无意义的蠕虫BOSS和拼RP的双乌龟(飞龙BOSS变可选)、加入几个NG2没有的新BOSS(牛魔王回归加黑龙天狗啥的)、AI调整并降低断肢率(趋于合理但还不够好)、BOSS的血与AI全面加强，最后最大的进化——联机任务模式

NGS2傻逼的地方：紫烟、可能为帧数考虑同屏人数大幅减少、因为前一个原因超忍杂兵攻击力高得可怕，容错率不比鞭炮浴高、最傻逼的地方——取消修罗道

不分好坏的两者不同之处：龙之城NG2是黑夜NGS2是白天、NGS2对于关卡有武器成长限制防止早期刷钱变太强而NG2无限制、NGS2得到九字立刻吃掉且只加HP上限不会回血而NG2同NGB、NGS2游戏动作节奏整体比NG2快大约30%

其实3是对1无印和NGB的回归，比如没有断肢、无法空蓄EUT、BOSS战难度比重重新调回来、出现镰刀怪这种压迫感的精英怪、饭纲有至高无上的地位等等
新增的断骨则需要一定步骤用技巧使其100%触发，只不过这些改动对于从NG2开始的玩家，或者忍龙即为NG2的玩家来说，怎么也不会理解的了

到了刀锋，不玩回归了，变成1和2的融合，主动断肢被动断骨，联机任务进一步进化，算是是集大成之作了
最后说一句，我认识的NG高手里面，有很多弃3玩刀锋的，但没有一个弃NGS2的

恶梦再来 · 发表于 2014-3-3 19:12

绝霜发表于 2014-3-3 16:33
NGS2超忍难点只有两个地方，一个是红叶第一个龙头，一个是火神2的Retry视角bug
2代整体还是容易的，有龙头 ...

西格玛2超忍的难点明明是第三关地下铁路那里，被前后六只阿黄射火球射得欲仙欲死啊。

starrynight · 发表于 2014-3-3 20:26

绝霜发表于 2014-3-3 18:55
关键是没觉得前身有多优秀，NG2超越NGB了吗？
NGS2是解决了NG2中存在的问题后自身出现了其它新问题，属于 ...

没错。

实际上我在之前的回复中已经提到过。忍龙1和2，它们的出招系统几乎完全一致，但两者的游戏体验，完全不一样。这两者，不存在一个谁进化到谁的问题。同时，这也是我最佩服硫酸脸的一点。为什么？这里我们不妨提出一个假设。
如果2代的系统，是在1代的基础上进行改良，能想象得到这样的NG2也必然是一款佳作。但是，这样的作品，也就沦落为和其他一次成功就坐享其成的系列一样了（没错，我说的就是无双系列）。
那么，这里的前提就清楚了（除去一些理所当然的地方，如视角转换的简化，即时切换武器忍法等的UI改进，忍龙1到忍龙2，是变化而不是进化）。进而，要想尽量客观地对忍龙2作评价，就必须摒弃1中养成的一些习惯，一些思维定式。
一些我对这几代作品的看法，以及为什么有这样的看法，我已经回复在本贴的早些位置，朋友不妨可以一看。之后，也很乐意共同交流探讨。看得出朋友也是一个真饭。我忍龙2玩了500小时以上，1代的几作（忍黑，西格玛1）时间没这么长，只有1，200小时左右。但我还是很菜，其原因可能是由于自己比较笨，长进慢吧。但再笨的人也能总结出来一点东西，也能稍微说个子丑寅卯出来。呵呵。
当然，说一千道一万，自己说的，终归仅仅是“我个人认为“。我无意，也不能试图通过网上这支离破碎的只言片语就能改变他人的看法。我所能做的，只能是尽量将自己的观点，阐述清楚，明白。

绝霜 · 发表于 2014-3-3 20:46

starrynight 发表于 2014-3-3 20:26
没错。

实际上我在之前的回复中已经提到过。忍龙1和2，它们的出招系统几乎完全一致，但两者的游戏体验， ...

理解万岁

看来与我一样是个适应性的玩家，不排斥新东西
如果有NG4，到时一起联机吧，我PSN: IzenKyo
感觉讨论忍龙还是需要A9，S1这边ACT总是冷清

eternity0079 · 发表于 2014-3-3 21:02

绝霜发表于 2014-3-3 20:46
理解万岁

看来与我一样是个适应性的玩家，不排斥新东西

我倒是觉得忍者龙剑传贴吧比A9那边气氛要好一些

starrynight · 发表于 2014-3-3 21:37

绝霜发表于 2014-3-3 20:46
理解万岁

看来与我一样是个适应性的玩家，不排斥新东西

说来惭愧，我的ps3是破解机（虽然碟儿有买来收藏），可能也因此，没体会到西格玛2的全部乐趣（联机任务等）。因此之前的观点，可能也有失偏颇。抱歉。360版倒是玩的正，live号rockoma，不过也基本上没上线了。之后可能会入手ps4，如果忍龙有4代，不出意外应该是在次世代主机上了。到时候很乐意与君共同切磋。

勇者斗恶猪 · 发表于 2014-3-3 22:34

绝霜发表于 2014-3-3 20:46
理解万岁

看来与我一样是个适应性的玩家，不排斥新东西

你在我的好友栏里，我psn NewType-V

绝霜 · 发表于 2014-3-4 00:47

starrynight 发表于 2014-3-3 21:37
说来惭愧，我的ps3是破解机（虽然碟儿有买来收藏），可能也因此，没体会到西格玛2的全部乐趣（联机任务等 ...

好，NG饭是一家

绝霜 · 发表于 2014-3-4 00:49

勇者斗恶猪发表于 2014-3-3 22:34
你在我的好友栏里，我psn NewType-V

你好
原来你就是“我想有个妹子”

旋转吧，米糕 · 发表于 2014-3-4 05:18

绝霜发表于 2014-3-3 17:28
绫音速度那么快毫无压力，我上忍超忍都是一次过
超忍红叶难在天狗战容错低 ...

超忍绫音没试过，其他难度的理解是女人关的特性完全不一样，绫音一开始难上手，但是一旦掌握诀窍了反而是3个女人关里打的最飘逸最有快感的一个，2段飞燕后还能接2段给对手硬直的鞭炮手里剑，中招后的敌人基本上就是你想怎么切就怎么切的状态

lockheedmartin · 发表于 2014-3-4 10:07

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绝霜 · 发表于 2014-3-4 10:24

lockheedmartin 发表于 2014-3-4 10:07
3RE光是毫无道理的敌人硬直和强制防御就足以知道小弟什么货色了

看得出来小弟是想回到一代那样的严谨攻 ...

敌人硬直和强制防御是什么，能具体说说么

starrynight · 发表于 2014-3-4 10:40

本帖最后由 starrynight 于 2014-3-4 10:44 编辑

强制防御，多半是指的3RE中敌人的攻击动作中防御回避吧。在这之前，一直是隼龙的专利，而且隼龙也并不是所有招式都能这样。但是在3RE里，稍微高级点的小兵，都能做到在攻击动作里或防御，或回避掉玩家的攻击，更或者就直接无敌。而这当中又以炼金术师最有代表性。这种系统是致命的。大部分的招式变为实用价值为0的废招。我想，应该不止我一个人，在打3RE的时候感到很憋屈吧。

wuyin211 · 发表于 2014-3-4 12:47

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ash_to_ash · 发表于 2014-3-4 13:50

wuyin211 发表于 2014-3-4 12:47
我觉得刀锋的系统反而是完成度最高的，而且妹子也全程可用了，2S的威尼斯市集我实在不想再打第二次 ...

大家都懂的啦，你快承认妹子能全程使用就是完成度最高吧

wuyin211 · 发表于 2014-3-4 16:44

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勇者斗恶猪 · 发表于 2014-3-4 17:13

刀锋妹子唯一的遗憾是凌音没有2s里的那件高跟黑丝旗袍装

starrynight · 发表于 2014-3-4 17:19

小弟没加盟I社真的是太可惜了

woodcoin · 发表于 2014-3-4 17:28

PSV 西格玛2+掉帧太那个
很多时候一掉帧就想扔机

SHIRT · 发表于 2014-3-4 19:19

绝霜发表于 2014-3-3 18:55
关键是没觉得前身有多优秀，NG2超越NGB了吗？
NGS2是解决了NG2中存在的问题后自身出现了其它新问题，属于 ...

想不到这么多年还有人挺NGS2的，光那SB的读盘速度就不能忍…

NG2是有问题，但NG2的问题是超越了几乎所有ACT基础上然后NG2的一些些小瑕疵所以导致游戏不想NGB那么完美。NG2的问题就是不够完美（比如爆镖过多无解之类的），但这个不完美的游戏已经是ACT的巅峰了，况且满屏幕的爆镖也没有高手敢说是绝对无法破的。

NGS2呢？使用SB的手段来简单粗暴的试图来“解决”NG2的高端问题。变成了个忍者秒人传，NG2里就算被插了20个爆镖都没有NGS2里被一巴掌死得快。

NGS2一生黑，赞NGS2的小朋友们基本都是些超忍都没有通关的，只是盲目追随小弟而已。

SHIRT · 发表于 2014-3-4 19:22

starrynight 发表于 2014-3-3 20:26
没错。

实际上我在之前的回复中已经提到过。忍龙1和2，它们的出招系统几乎完全一致，但两者的游戏体验， ...

口胡！

NGS2是历史的倒退，刀锋连给前两代提鞋都不配，看看销量就知道了

nilren · 发表于 2014-3-4 20:16

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[多平台] 游戏白玩系列...忍龙2西格玛

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wuyin211 wuyin211 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-31 头像被屏蔽	发表于 2014-3-3 13:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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lockheedmartin lockheedmartin 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-26 头像被屏蔽	发表于 2014-3-4 10:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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wuyin211 wuyin211 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-31 头像被屏蔽	发表于 2014-3-4 12:47 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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