有感于孙主席的一席话，关于键盘评论家。

浅間銃砲店

>我觉得是这个行业发展的一般规律。真到了堕落得不行的一天自然会有人反思有人扎实地去开垦新的市场探索新的高度，

一个字就是钱！
有钱没有能力这样的情况是存在的（即便是时下，这样的情况也是存在的），但是是绝对少数的存在，一般来说只有在这样的条件下才会出现“即便能力不行，但是也能够万紫千红的去发展”，然后探索新的高度。
没有钱来探索新的高度？也许可以，但是探索新高度的效率能和有钱的条件能够比么？！

键盘不键盘无所谓，有理就OK，明确自己的身份就OK！
——“为什么这么简单的事情都不愿意去做？”
实际上，绝对大多数情况下这些“这么简单的事情”在实际情况中就是不可能做到的，造成“这么简单的事情”没有做到的根本原因就是钱钱。
一部好的动画，也就是“这些简单的事情”处理的好，作品的质量越高……现在我越来越倾向这个观点了。

加贺正午

别的不提，楼主对于“说说日漫”这方面的内容还是有不少错误的。

sauron.j

说现在烂片多就跟向往古代绿草蓝天吃野味一样天真

作为一个无可救药的老宅表示以前各种惨不忍睹的绝大多数人听都没听过的垃圾番我都观摩过……现在简直无法直视那段日子

goddess

你看的老番都是大浪淘沙留下来的精品，看的新番是连好带坏的全部作品，然后你统计学又没学好，当然觉得新番不如老番

逃离学校

我觉得现在日本“塔尖”作品已经很久没出现了，塔基越宽塔尖越多真的不是一厢情愿么

风清天蓝

这帖太逗了，内讧典型

李尹克

喷了，一直以为大家都把孙主席当乐子消遣，搞半天还真有这么多跪舔的啊。

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hoh

傅立叶 发表于 2014-2-18 00:28
弱币驱逐良币是必然的，所以才要市场规则。孙渣自身是个没事就造谣的炒作之辈（什么不需画包子还是什么的国 ...

十分同意。恨不能加鹅啊。

迅雷在时下玩正版的视频网站面前已经不如以前风光了。至于腾讯，除了微信，也没有什么像样的产品。微信作为一个服务，在整个腾讯体系内也是个异类。或许是腾讯在和对手恶性竞争过几轮以后也意识到真正做好产品和服务才是王道。另一方面，微信作为一个基于移动平台的服务，其运作方式必然要标准化，国际化。毕竟就腾讯以前的那德性做出来的软件，苹果市场就不会让它上。

无动于衷

99th_angel 发表于 2014-2-18 09:16
孙渣属于可能还有救型，傅里叶基本是奴才到骨子里了

我原以为所谓打入敌人内部的会因为政绩啥的才会变质 远远没把论坛恩怨这种水准的放眼里

hoh

相樂深行 发表于 2014-2-18 00:48
好像先污染后治理是每个国家的发展趋势。品格高低仁者见仁智者见智，主席这次动画第一画讽刺意味很强，对 ...

这说法没错。18世纪的法国，20世纪初的美国金融市场或多或少都曾经是现在国漫市场（或其它一些行业）这般混乱。

虽然说多多少少这是市场发展规律，但毕竟我们有别人几百年的经验在前，总得有点长进吧。

女仆高达

闲同孩子街头戏，新人不识旧人稀。
说与后生谁肯信，行到中年渐渐知。

mierin

白武男 发表于 2014-2-18 02:06
腾讯迅雷史玉柱，都是依托着中国这个封闭、畸形、混乱无序的市场而存在的，不能被当作风向标来看待。 ...

搅基卖肉中二，都是依托着日本这个封闭、畸形、自我保护的市场而存在的，不能被当做风向标看待？
依托着中国市场存在的不叫适合中国国情什么叫适合中国国情。这些公司能做大就是因为大多数人喜欢这种东西。
以前会写字的人才有话语权，文化圈被这些人把持，才产生了一种欣赏水平高大上的错觉。现在会上网的人多了，鼠标投票键盘打字不能更容易，再没有什么比点击率和销量更有指示性。也该让这群自诩清高的一小撮见识一下人民群众的汪洋大海了。
也不是说只有下里巴人才有出路，现在最吸金的不必说，EVE靠一批死忠不也照样没死。

奥柏伦亲王

虽然我对孙X无感也不爱看他的漫画，但我觉得市场的东西交给市场便是了，如果市场的取向是恶俗，那你搞些高大上的作品出来不也只有死路一条吗。话说回来，真正能把动画做成日美那样的产业的，还有其他国家吗，这个东西本身就带有很大的随机性。

hoh

傅立叶 发表于 2014-2-18 01:02
工业才有必然污染的问题，文化产品没有，美国也不是先做色情动画才有迪斯尼的，美国那边是规则严格到了一 ...

确切的说不是先污染后治理，而是由混乱走向有序竞争这个过程。这是任何低门栏产业必然会面对的局面。而以目前的资本充裕度和技术普及度来说，中国动漫就是个低门栏产业。

至于美国动漫产业的发展，为什么先有迪斯尼后有群魔乱舞的超级英雄，基督教道德观的自我规制以及监管是一方面，但更重要的是行业形式。迪斯尼开始玩的时候动画电影还是个依托高科技，需要高投入的高门栏产业，这一点决定了迪斯尼不可能从低端开始玩。

99th_angel

hoh 发表于 2014-2-18 10:22
这说法没错。18世纪的法国，20世纪初的美国金融市场或多或少都曾经是现在国漫市场（或其它一些行业）这般 ...

有别人几百年经验在前我们可以有点长进，话是没错，但如果长进的方式是以内容审查封杀创意的自由，或者挥舞着道德大棒影响正常的市场行为，那还不如不长进。

子戏星斋

笑死我了鳗区什么时候也成了屁股决定脑袋的论坛了
还啥塔身塔尖阳春白雪下里巴人，你想代表谁啊，能被消费的就是好的，混了这么多年没人告诉你吗

子戏星斋

西尾维新 发表于 2014-2-18 02:14
【签名推片流】来自星星的你宇霹好看！！！

仙子

呸，别告诉我你没看

jabal

傅立叶 发表于 2014-2-18 00:28
弱币驱逐良币是必然的，所以才要市场规则。孙渣自身是个没事就造谣的炒作之辈（什么不需画包子还是什么的国 ...

规范市场规则没啥问题，至于要限制资本流向弱智化商业模式这说法就挺二的。无论美国还是日本的漫画市场，并不是发展初期就有所谓“高水平作品出头”的商业模式，只是那些不违规的作品的水平随着市场的成长，技术的进步越来越高而已，但早期这些作品的水平也就和你说的弱智市场类似。你这样的论调，和看了国外市场百花齐放的当局领导挺像的，觉得咱也该一口吃个胖子，哪儿那么容易啊，咱才发展几年。弄个政策保护一下阳春白雪可以，但至于看到资本流向下里巴人就咬牙切齿么？

3000

我最讨厌的是代言人政治，而资本永远需要代言人。在文化产业领域出现资本代言人真是太可怕了。

naiveyan

heisenberg 发表于 2014-2-18 08:02
使徒能有新华网和人民日报同时保护，麻蛇都只能混到人民日报一口饭，兔漫新华网还是禁登 ...

使学霸还上环球时报了……
月兔还上过cctv……

熊起

从多元化角度看是不这样, 如果能投入漫画的资本和关注总量大体到极限了
那么避免资本全投入到这种烂俗作品可以给其他挪开空间。
反过来另一方面，管制导致审查权寻租提高漫画生产成本。
这方面应该统计一下，找几个之前评价不错的国漫，看看搞不下去是以因为没钱还是被人管了

hoh

99th_angel 发表于 2014-2-18 11:04
有别人几百年经验在前我们可以有点长进，话是没错，但如果长进的方式是以内容审查封杀创意的自由，或者挥 ...

谁说过要封杀创新自由或者会晤道德大棒了？但管管盗版抄袭还是必要的吧？

当然我说这话并不针对动漫市场，更多的是在说消费品和服务行业。

不过孙主席做到左右都看它不爽，还真是不容易。

鸡蛋灌饼

炎武重黎 发表于 2014-2-18 12:08
少放屁，先拯救你自己吧。那位傅里叶大大昨天还喷中国乙烷了。

死人的奴才依然是奴才

春猫

LittleIroN 发表于 2014-2-18 12:35
呃。。。。。其实我想问：大家觉得 South Park 和 Family Guy 这两部长寿民工电视动画有什么看法？

还有更普及的辛普森
这几个算成人动画

原来如此，这整个事件分了三贴
主要事件还属于私斗

水啦

heisenberg 发表于 2014-2-18 08:04
http://www.youku.com/playlist_show/id_2912853.html
你看过的我肯定也看过，我知道你说的是什么。

“不过小明和王猫、英雄七个半还是不错的”

这两部都是青青树的作品吧？还有一部《学问猫》，小时候很喜欢看。

但他们是不是再也不打算走以前的路线了，只抱着魁拔不松手……