有感于孙主席的一席话，关于键盘评论家。

相樂深行

71楼 http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-999582-3-1.html


“再多说句，你说漫画的话，现在已经是花花草草都在生长，这很好，关注的人也都看得到。
==========
噗，漫画的花花草草，漫画的花花草草喷的人可也不少，当时喷知音漫客的还少么，喷彩漫的还少么
再早个几年，喷漫友走日风的也不少
只是时过境迁，喷过了，喷爽了，被喷的人却把市场都做起来了，而喷过的人都得了失忆症了而已
现在只是继续那时的毛病罢了”


        撇开国漫说说日漫，种和种命开启开垦了高达偶像化的市场，京都的凉宫和幸运星开垦了宅文化普及化的市场，轻音开垦了废萌的市场。还有物语系列，还有小圆，这些都是大获成功的并且广为人知的。
        萌肉，基腐，百合，泡面，针对的人群越来越细化，更多的题材越来越多地开发出来，这是“业界”的发展趋势，现在觉得这和宫式手绘，富野式高达等等一样只是时代的标志的缩影，根本没有任何高下之分。
        以前我总觉得“时代不行了”，现在觉得其实时代一直在进步一直充满生机，今年4月新番目前公开53部，这是以前无法想象的，竞争，淘汰，孕育，消失，我觉得是这个行业发展的一般规律。真到了堕落得不行的一天自然会有人反思有人扎实地去开垦新的市场探索新的高度，但是这群人绝不是现在那群喷来喷去的键盘评论家（我原来也是这群人中一员）。
       分享感想，欢迎批评。

静流

不管是动画漫画还是小说游戏，只分两种
我喜欢的，我没兴趣的

至于潮流啊时代变迁啊，你又不像S1上某些人一样做这方面的杂志吃饭的，关心这作甚？
不如好好挣钱买玩具啦

相樂深行

静流 发表于 2014-2-18 00:12
不管是动画漫画还是小说游戏，只分两种
我喜欢的，我没兴趣的

有道理~

炎の蛇

今晚刚推荐基友一起看了2集GTO，就看到这贴。
是，市场是越来越细化了，看着爽的也越来越多了，可惜能留在心里面的作品一年却不知道有多少部，其实我只是想再多看几部GYO，棋魂一样的作品

Dya

时代不会特别死也不会消沉
如王小波所说，维多利亚时代是英国最死板的时代，也是色情小说最繁盛的时代
时代只是不断在变而已

mierin

所谓风向变迁，不过是长江后浪推前浪而已。
能开口批判的就不是这风格的受众。多数看不惯的滚了，剩下喜欢新风格的主导话语权。而新风格的缺点并不因批判声音的减弱而消失，随着规模铺开占领市场，缺陷暴露出来之后，最初的一些被认为是杞人忧天的批判就会被誉为有先见之明。但有先见之明又如何？现实证明现在最火的那个才最适合市场。
就像当初都觉得史玉柱的网游傻逼才花钱，腾讯抄袭狗，迅雷吸血下作。结果实践出真知，还是这些玩意最适合中国国情。

相樂深行

mierin 发表于 2014-2-18 00:23
所谓风向变迁，不过是长江后浪推前浪而已。
能开口批判的就不是这风格的受众。多数看不惯的滚了，剩下喜欢 ...

史玉柱网游没玩过，cf和lol荒废了大半大学生涯，迅雷vip续得飞起，

相樂深行

炎の蛇 发表于 2014-2-18 00:19
今晚刚推荐基友一起看了2集GTO，就看到这贴。
是，市场是越来越细化了，看着爽的也越来越多了，可惜能留在 ...

偶尔翻出一些经典之作重新看看也是不错的

子戏星斋

那，你们说是喷的人多了才赚钱，还是因为赚了钱才被喷？

相樂深行

子戏星斋 发表于 2014-2-18 00:38
那，你们说是喷的人多了才赚钱，还是因为赚了钱才被喷？

第一直觉前者

辻本夏实

孙X就是个画黄漫，或者说画政治漫画讽刺漫画的，我觉得现在国内动漫市场的兴起和他关系不大

相樂深行

傅立叶 发表于 2014-2-18 00:28
弱币驱逐良币是必然的，所以才要市场规则。孙渣自身是个没事就造谣的炒作之辈（什么不需画包子还是什么的国 ...

好像先污染后治理是每个国家的发展趋势。品格高低仁者见仁智者见智，主席这次动画第一画讽刺意味很强，对我来说足够了。

名津流

每一辈老人从来都形容后辈是垮掉的一代，但这么多年过去了，新人们从来没有垮掉过，人类反而在不断进步

过去60、70后怎么看我们这一带的，就如我们怎么看90后以及他们将来怎么看00后一样的

孙X

傅立叶 发表于 2014-2-18 00:28
弱币驱逐良币是必然的，所以才要市场规则。孙渣自身是个没事就造谣的炒作之辈（什么不需画包子还是什么的国 ...

说到造谣，幼女找的怎么样了？

炎の蛇

健身王 发表于 2014-2-18 00:54
我高达看得少，正好前几天从朋友那里听来，现学现卖，偶像化的市场不是W开垦的么？LS和凉宫为宅文化普及做 ...

高达应该是W无误，LS和凉宫与其说是为宅文化普及不如说一个是为4格漫画改编动画铺路一个是给轻小说改编动画铺路。
虽然轻小说和动画扯上关系后我感觉整体风格和之前完全不一样了........灵气都变宅气了
宅文化普及应该不是一个两个作品吧？还是我看的片少，不知道是哪部？

孙X

辻本夏实 发表于 2014-2-18 00:45
孙X就是个画黄漫，或者说画政治漫画讽刺漫画的，我觉得现在国内动漫市场的兴起和他关系不大 ...

从来就没多大能量
一个网络漫画作者，一年老老实实生产几百页漫画，充实下平台资源，满足下读者阅读需求
这就是了

孙X

傅立叶 发表于 2014-2-18 01:06
上次你言之确确的国家特令不需画包子还是啥子的那个通文找出来吗？？？

...

“纸包子事件期间不许画包子的通文”确实是我写错了，当时我也承认写错了，你准备念一辈子么

都过了半年多了，一个我都道歉过的事儿，每个贴都拿来念叨下，是不是没别的干货了？


”说说孙渣的漫画里面上未成年幼女的镜头有多少个？

稍有常识的人都会看出，如果是在完善的美国法制下，这个整天画乱X幼女和强暴的作者，难道能够不被判个几万年吗？

就算在日本，他们这么造，也绝对早抓进去了。”
而现在你这么造谣，是不是也该向我道歉一下呢

玖羽

我一向认为，这个市场就是金字塔，塔基越宽塔尖越高

我们现在回忆的“过去比现在好”的作品和角色是什么？是时代在成百上千部旧作里不断淘汰下来的最精品，是金字塔尖
用它去比现在的普通作品甚至烂作品，当然会得出过去比现在好的结论
而当年的那么多普通作品和烂作品就被遗忘了
但现在只要不是极烂，基本上所有的作品都能确保“可用”的底线
就是说现在所有作品和所有角色的质量比以前整体提高了
如果今天的作品经历同样的时代淘汰，最后筛选出的精品一定比以前的精品好
这就是进步

孙X

孙渣和这些动画的投资人进监狱的那天才是中国正规动漫发展的开始
==
噗
不做事的人果然是叫的最凶的

我忙我的稿子去了，再见

keytomylife

一句讲晒：都是土狗的错！

置于那些扯到政治的,你指望土狗
你就看喜羊羊看到死吧

玖羽

换句话说，文无第一武无第二，除了极少数最顶尖的创作者，在推出之前谁也不能保证这作一定是精品
所以实际上出精品就是撞大运，撞的越多机率越大
这个市场的意义就在于，一方面增加或维持撞的数量，另一方面保证那些没撞上的作品的质量能慢慢提高
所以今天没撞到的作品应该和过去没撞到的作品比
拿今天没撞到的作品和过去撞到的而且是经过时间磨炼的精品比，那当然会得出今天垃圾很多的结论，因为过去更多更劣质的垃圾都被无视了

就比如废萌和角色元素化，一部烂作品不知道怎么塑造角色，拿这些萌元素按照工业化流程堆一堆造出来的角色多少也能凑合用
但这些出现之前的烂作品里的角色呢？那是什么玩意？
作品能凑合用盈利机率就增大，盈利机率增大就更有利于市场发展，市场越发展出精品的机率就越大，这是一个正循环

当然如果有人说咱就走举国精品体制，就培养最顶尖的创作者，那也可以，就不说效率低下的问题，只管拿钱来堆，没钱？有多远滚多远

辻本夏实

你说得对个屁，现在电影和电视剧被强奸成什么样子，回你的外野去

----发送自 Sony C6833,Android 4.3

ramoc

存在就是合理，所以说不管竞争模式也好，评论也好，都有存在的道理。

这样？

ramoc

我觉得吧，虽然能接受别人的意见固然是好事，但是作为创作者，老是在意网上、评论家之流的意见的话，会变得畏首畏尾。所以这些评论什么的，不是给他们看的，至少可以说意义不大。创作者自己搞自己的就得了，而作为观众的喜欢自己欣赏的就得了，不用把什么这个那个的高见太当回事。

我看我喜欢的，你们愿意争就争，我绕道就得了。

soloviki

傅立叶 发表于 2014-2-18 00:28
弱币驱逐良币是必然的，所以才要市场规则。孙渣自身是个没事就造谣的炒作之辈（什么不需画包子还是什么的国 ...

中国动漫的发展，首先要严格的政策，严格到美国超级英雄漫画诞生前那个程度最好。孙渣和这些动画的投资人进监狱的那天才是中国正规动漫发展的开始。不然干什么要搞正规动漫？

你说市场需要规则我认同，小众化产业的东西影响扩大被大众接触到时的第一形象是重要的。
资本只顾近期收益不会考虑长远发展确实恼人，就像分析师永远只有两句话：“砍掉不赚钱的部门”“收购竞争对手”，他们很少会考虑收敛沉稳的行动对将来的意义。

但你说现在马上通过严格的政策制约实现，孙X等等进监狱就会开始正规发展，我绝不赞成。
一切“严格政策”没有对其权力的监督都是空谈，放在当下我认为就是空谈。
另外统一思想的大旗还没倒呢，你在大众媒介上百花齐放一个看看。

我理想中的情况是漫画作为并不刺眼的存在发展下去，积累充足的各样题材和作品作为库。资本选择适合非宅社会大众接受、不引起抵触的题材作品开拓网络动画市场，再有一定积累后挖掘更广泛的题材推向市场，包括那些你现在视为废渣的，温水煮青蛙即如此。
可惜松散资本无力形成自我规划。

败者

玖羽 发表于 2014-2-18 01:14
我一向认为，这个市场就是金字塔，塔基越宽塔尖越高

我们现在回忆的“过去比现在好”的作品和角色是什么？ ...

这个市场就是金字塔，塔基越宽塔尖越高

这个总结比喻很到位，想加鹅啊