关于反战败与反战

heisenberg · 发表于 2014-1-26 12:44

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heisenberg · 发表于 2014-1-26 12:46

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heisenberg · 发表于 2014-1-26 12:48

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soloviki · 发表于 2014-1-26 13:05

相互理解有甚么不好

你要说“理解”和“认同”的差距的话，日式文化才是两者区分得挺开的。
“分かりました”式的我理解你跟我认同你可是两码事，日本人自己比谁都清楚，媒体高潮那是商业需要。

Ursa · 发表于 2014-1-26 13:25

玄天大佐发表于 2014-1-26 09:57
樓主某些地方寫得還可以，但像這些

看來別國的戰爭便是侵略戰爭強奪豪取，中國的戰爭便是解放人類宣揚和平 ...

输出革命和侵略不管是从目的还是手段上，有什么相同之处？请指教

heisenberg · 发表于 2014-1-26 13:32

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liy41 · 发表于 2014-1-26 13:32

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丸谷秀人 · 发表于 2014-1-26 13:36

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xwr · 发表于 2014-1-26 14:29

heisenberg 发表于 2014-1-26 12:42
苏联还有清剿土匪的大义旗号呢，曼纳海姆是俄罗斯帝国遗留军阀

打着清剿土匪的旗号让人家割地吗...

xwr · 发表于 2014-1-26 14:32

heisenberg 发表于 2014-1-26 12:44
曼德拉在当总统之前，ANC是跟白人武斗也跟黑人激进派武斗的，但是黑人激进派显然更能拉民族票，而拉完票 ...

所以说，黑人就这点能耐。

xwr · 发表于 2014-1-26 14:36

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ganeid · 发表于 2014-1-26 15:04

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丸谷秀人 · 发表于 2014-1-26 15:13

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66666 · 发表于 2014-1-26 15:19

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ganeid · 发表于 2014-1-26 15:21

丸谷秀人发表于 2014-1-26 15:13
围什么观，喷灯姨的都禁言了233

谁让他们骂的
对于绅士，不开粗口骂女人那是常识，哪怕他是个……

奎爷他爹 · 发表于 2014-1-26 16:05

alitonx 发表于 2014-1-26 09:05
在作者笔下，白人遭到了黑人的抵抗。“那些家伙，咱们干了什么啦!替他们开发南非的不是咱们白人吗？”一 ...

类比不妥。现在的南非黑人不是当地土著，比荷兰人来得还晚，举什么“自古以来”之类的大义旗帜来争抢利益很滑稽。

yzxdc · 发表于 2014-1-26 16:36

alitonx 发表于 2014-1-26 09:20
1976年，日本一市民问道：中国人拿回满洲后，满洲怎么样了？

我应该描述一下思路：

莫非你认为1976年的东北，会比吃大米就是经济犯的日据时期差？

alitonx · 发表于 2014-1-26 16:48

本帖最后由 alitonx 于 2014-1-26 16:52 编辑

yzxdc 发表于 2014-1-26 16:36
莫非你认为1976年的东北，会比吃大米就是经济犯的日据时期差？

为什么要关心被统治者的生活呢，只要南非是个强盛的国家，黑人是什么感觉无关紧要吧？只要白人过得舒服就行了。
为什么要关心被统治者的生活呢，只要“满洲”是个强盛的国家，中国人是什么感觉无关紧要吧？只要日本人过得舒服就行了。

同时，也比1976年的日本差。

xwr · 发表于 2014-1-26 17:08

ganeid 发表于 2014-1-26 15:04
差不多是这个意思
实际上争论反战还是反战败本身就是个伪命题。大多数国家反战是因为他们是被侵略国反战 ...

实际一点吧，没有什么歪理邪说，只有胜负。我怎么没看到美国人为北美印第安战争好好道歉，美国人肯定很感谢当年英勇献身的勇士们消灭了99%的印第安人，否则哪有今天的超级大国。加害者又如何，赢了就是正义，胜者是没有任何战争责任的。

yzxdc · 发表于 2014-1-26 17:12

alitonx 发表于 2014-1-26 16:48
为什么要关心被统治者的生活呢，只要南非是个强盛的国家，黑人是什么感觉无关紧要吧？只要白人过得舒服就 ...

所以你认为如果东北被日本殖民到1976年就会比真实1976年好的多？

软狗 · 发表于 2014-1-26 17:37

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liy41 · 发表于 2014-1-26 17:41

软狗发表于 2014-1-26 17:37
战后对日清算不够严厉，才导致他们能以受害者自居，日后必将有一次彻底的清算，最起码天皇是肯定是要下去的 ...

当年老麦和天皇谈了啥，
现在也没解密，
不过很多人和我一样等着看呢，
快到解密年限了。

113 · 发表于 2014-1-26 17:50

南非和日本殖民东北一个很大的区别就是南非那些白人也是当地人，南非是他们的家乡，所以他们建立起了门类齐全的工业，黑人虽然政治上不平等，但经济上实际是提高的，南非80年代的经济困境实际上是国际制裁导致的，其实南非的发展模式很类似我们之前，控制民众进入城市的速度来让？城市看上去整齐有序，压低工人工资发展工业(但工资仍然在上涨)而日本不同，单纯的把东北当作原料掠夺地而已

萨拉丁 · 发表于 2014-1-26 18:05

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望月凝香 · 发表于 2014-1-26 18:11

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113 · 发表于 2014-1-26 18:26

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萨拉丁 · 发表于 2014-1-26 18:35

rage010 发表于 2014-1-26 10:44
也不尽是胡扯，就像美国经常强调的一样，互相不断确认对方的意图是找出解决问题的方法的第一步，互相理解 ...

说实话这说到底也是视角问题。

中国认为和美国达成了政治默契，日本在国际上的表演是跳梁小丑；日本却认为中国这种邪恶轴心是世界公敌，明显日本和爸爸的关系更密切，所以过去对中国“隐忍克制”不发表言论是错误的，就该像安倍一样把中国的丑恶面目暴露在世界各国面前才是好样的。

所以日本国内主流媒体几乎对安倍都是一片好评。在日本看来中国乞求美国所谓的“政治默契”显然比实打实的安保条约更像是跳梁小丑。

cloudskate · 发表于 2014-1-26 18:37

113 发表于 2014-1-26 18:26
不能说投资多就不是掠夺，建立更现代化的矿山，电力道路等基础设施不还是为了更好得输出能源，另外满洲和 ...

还有一个因素就是台湾原本属于蛮荒之地，日本人是带着现代文明来的，方便又美好的现代文明很大程度上构成了日本人亲切友善的形象

而满洲是东亚的十字路口，早见过不少世面，对于水龙头之类“插在墙上就能出水”的神器多少有点抵抗力

dualism · 发表于 2014-1-26 18:40

胜利即是正义

lawsherman · 发表于 2014-1-26 18:46

本帖最后由 lawsherman 于 2014-1-26 18:51 编辑

说到南非，原来的土著不是黑人，而是偏向黄种人的布须曼人。由于荷兰人的缘故人口大量减少，布尔人成为南非的主要民族，同时黑人班图人也逐渐进入南非。

在南非黑人比白人（布尔人）还要来得晚好吧

IOSYS · 发表于 2014-1-26 19:28

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IOSYS · 发表于 2014-1-26 19:28

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IOSYS · 发表于 2014-1-26 19:34

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lyz1196 · 发表于 2014-1-26 22:22

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heisenberg · 发表于 2014-1-27 01:33

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heisenberg · 发表于 2014-1-27 01:34

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heisenberg · 发表于 2014-1-27 01:37

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Cristaldo · 发表于 2014-1-27 02:54

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Cristaldo · 发表于 2014-1-27 03:13

萨拉丁发表于 2014-1-26 18:35
说实话这说到底也是视角问题。

中国认为和美国达成了政治默契，日本在国际上的表演是跳梁小丑；日本却认 ...

我觉得你说的有道理，日本舆论普遍认为他们在日中关系上是占据道德制高点的，因为日本从冷战起就站队到了正确的阵营中

Cristaldo · 发表于 2014-1-27 03:14

萨拉丁发表于 2014-1-26 18:35
说实话这说到底也是视角问题。

中国认为和美国达成了政治默契，日本在国际上的表演是跳梁小丑；日本却认 ...

所以我们中国人很难理解日本人的这种心态，因为他们自己觉得是站在了“世界大势”的一边

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[讨论] 关于反战败与反战

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