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楼主: 蓝莲安

[讨论] 扔掉风平浪静的明天的人可以捡起来了,七角恋了

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发表于 2013-12-27 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
长文辛苦了(虽然懒得看
这下死这么多人姐姐结婚应该也不会顺利进行了吧
敲碗等脱莉长大接盘

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2013-12-27 18:08 | 显示全部楼层
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 15:59
姐姐是人家老婆还在的时候就开始默默蓄力了啊,老婆一挂迅速出手

没那么乱吧,就是恩爱夫妻店里的妻子死了,剩了个苦逼小店老板和小萝莉,在店里的单身打工小妹看不过去(主要是疼爱萝莉),所以去照顾了下,没想到日久生情喜欢上了这对父女。

你从哪里看出一直在默默蓄力的?
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发表于 2013-12-27 18:14 | 显示全部楼层
会心一击 HP-100%
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发表于 2013-12-27 18:22 | 显示全部楼层
dtb83 发表于 2013-12-27 17:44
这个问题我记得和别人论战过,如果不从整体考虑就不能准确捕捉到明里的情感状态。鳞大人是用结果论去猜测 ...

你说的这些是正常思路啦,但是这里明显不是啊,姐姐不是坦白了么人家家庭健全的时候就喜欢上人夫了,就默默的开始融入人家家庭了,等人妻挂了她顺利成章就上位了,不论动机是啥童年阴影,客观看这种行为就是小三,不是单纯的憧憬。连个憧憬到喜欢的过度都没有啊
还有鳞大人那席话不是点的很透了么,否则有必要让鳞大人说这么一段么,除了玛丽想黑她还能有别的解释么
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发表于 2013-12-27 18:23 | 显示全部楼层
就从lz的描述看其实也不算乱....毕竟没基 百合 双向插头这些
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发表于 2013-12-27 18:25 | 显示全部楼层
中村隆太郎 发表于 2013-12-27 18:08
没那么乱吧,就是恩爱夫妻店里的妻子死了,剩了个苦逼小店老板和小萝莉,在店里的单身打工小妹看不过去( ...

你回去看看姐姐的自白和鳞片大人的评论
其实一般人都会觉得是你说的这种展开,但是实际上表现出来的真的没那么单纯
我很想问玛丽你明明是要弄个圣母姐姐,但是干嘛按了个小三一样的行为模式
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发表于 2013-12-27 18:36 | 显示全部楼层
我靠,你全都剧透光了,我还看毛啊。
本来只看了3集,觉得节奏太慢,想出完一起看的。
现在完全看不下去了。
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发表于 2013-12-27 18:38 | 显示全部楼层
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 18:22
你说的这些是正常思路啦,但是这里明显不是啊,姐姐不是坦白了么人家家庭健全的时候就喜欢上人夫了,就默 ...

客观的说,其实连小三这个词你都用的不正确。明里从来就没有坦白什么时候喜欢上美海的爸爸,明里和美织是从小就认识所以会有往来。所以为什么要两次出现葬礼,为什么要闪回明里的回忆,为什么明里听到找到美海后对美海的爸爸说那些话,如果这些情节不会相互作用,为什么要来这些情节?
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发表于 2013-12-27 18:42 | 显示全部楼层
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 18:25
你回去看看姐姐的自白和鳞片大人的评论
其实一般人都会觉得是你说的这种展开,但是实际上表现出来的真的 ...

鳞大人还说这次舟曳祭什么事都不会发生哦
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发表于 2013-12-27 18:58 | 显示全部楼层
dtb83 发表于 2013-12-27 18:42
鳞大人还说这次舟曳祭什么事都不会发生哦

鳞大人说这两次话的情况完全不同吧,有可比性么。。。

唉你要洗白小三我是没意见啦,如果要写个纯白的圣母,玛丽根本没必要加这些可疑的桥段,可她偏偏加了,就不能怪读者会怎么想啦
还有呢,如果目前这些信息就算洗的话,真的洗的一点都不漂亮,小三洗得好那也是很精彩的啦,也不会这么无聊了
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发表于 2013-12-27 19:08 | 显示全部楼层
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 18:58
鳞大人说这两次话的情况完全不同吧,有可比性么。。。

唉你要洗白小三我是没意见啦,如果要写个纯白的圣 ...


那是因为小三不过是你恶意的表现,而不是明里的为人,所以没有什么所谓的洗白,谢谢。还有冈田磨里刻画的从来都是真实偏向尖锐的人物而不是讨你喜欢的人物。顺便如果想锻炼从整体相互作用看故事的眼光可以多去看几遍魍魉之匣。
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发表于 2013-12-27 19:20 | 显示全部楼层
小三不小三姑且不论 我就不明白了好好一大姑娘干嘛想不开非要跑去给人当后妈
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发表于 2013-12-27 19:31 | 显示全部楼层
子戏星斋 发表于 2013-12-27 19:20
小三不小三姑且不论 我就不明白了好好一大姑娘干嘛想不开非要跑去给人当后妈 ...

喜欢孩子。之前有伏笔,看电视的时候一直笑着说电视里的孩子很可爱,而且特别喜欢女孩。
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发表于 2013-12-27 19:44 来自手机 | 显示全部楼层
dtb83 发表于 2013-12-27 19:08 那是因为小三不过是你恶意的表现,而不是明里的为人,所以没有什么所谓的洗白,谢谢。还有冈田磨里刻画的 ...

是啊 玛丽自己借鳞大人之口也恶意黑一把。你说的那些整体作用的桥段都是老套不行的,是个人就懂,问题是不够让人动容和理解其行为
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发表于 2013-12-27 19:52 | 显示全部楼层
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 18:22
你说的这些是正常思路啦,但是这里明显不是啊,姐姐不是坦白了么人家家庭健全的时候就喜欢上人夫了,就默 ...

这不就是小姨子么?

好吃不过饺子,好玩不过小姨子

梦梦你们都能接受,为什么明理你们不能接受
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发表于 2013-12-27 19:58 | 显示全部楼层
谢谢LZ总结我可以继续搁置它了!
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发表于 2013-12-27 20:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2013-12-27 20:13 来自手机 | 显示全部楼层
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 19:44
是啊 玛丽自己借鳞大人之口也恶意黑一把。你说的那些整体作用的桥段都是老套不行的,是个人就懂,问题是 ...

首先连小三这个词都用的不准确说懂什么的让人挺怀疑的,其次鳞大人说话已经变得不靠谱还不顾人物的整体塑造只盯着这点来黑其实是选择性视听了吧,最后在前面说跳过明里的情节也没问题的人真的有整体意识吗
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发表于 2013-12-27 20:31 | 显示全部楼层
这片设定两大问题一是姐姐的感情线,一个是loli二号的存在意义,第二个问题大概能在第二季找到答案,但是姐姐的感情线就没得改了,败笔中的败笔

观众看戏都是从直接线索中去寻找信息然后分析剧情,对于冈田玛丽那种从小在家玩自演乙起家的脚本家,太过活在自己的世界里,当然也能找到跟自己电波合的人,对她的爱恨都太极端

原本是青春成长剧的框架,偏要把主线拉去海陆两边的矛盾上,旁枝末节一大堆,要不是多角恋的药下得还算猛,本身还算有趣的设定都浪费了
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发表于 2013-12-27 20:39 | 显示全部楼层
姐姐这条线线毫无问题。我反而觉得加的很不错。如果没有姐姐这条线,那背后整个海陆人不能结合的巨大矛盾就对中学的这帮小孩子没有那么强的现实冲击感。至于言情为主的作品里要不要加这种幻想设定是另外一回事,既然加了这种设定,这部作品到现在为止利用的还算不错。

金发萝莉除了卖萌,以及给苦逼的要君发点糖外,现阶段还看不出有什么存在意义。
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发表于 2013-12-27 21:02 | 显示全部楼层
dtb83 发表于 2013-12-27 20:13
首先连小三这个词都用的不准确说懂什么的让人挺怀疑的,其次鳞大人说话已经变得不靠谱还不顾人物的整体塑 ...

唉,你非要扣个小三这个词的定义什么的就太累不奉陪了,前面也有人说啦小姨子,也可以啦,差不多就是这种模式吧
姐姐这条线是有其存在意义这个不否认,但是编的老套又无聊还夹杂些恶心的感情戏,实在是不好看,所以强烈要求替换
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发表于 2013-12-27 21:25 | 显示全部楼层
我不是反对姐姐的感情线,没这条线美海就没存在感了

但是冈田偏要把一段正常发展顺理成章的感情加上过多的注解和条件,让人觉得非常反感,姐姐线少几个设定会比现在顺畅很多,那些画蛇添足的设定让人觉得冈田太自我为中心,都说她的剧本像韩剧,说实话韩剧的这种剧情才不会有她写得这么恶心
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发表于 2013-12-27 21:27 | 显示全部楼层
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 21:02
唉,你非要扣个小三这个词的定义什么的就太累不奉陪了,前面也有人说啦小姨子,也可以啦,差不多就是这种 ...

老套了点我同意(本来就是支线,带出海陆人不能结合的全剧最大伏笔,老套点我觉得也没什么问题)。但是恶心/小三什么的好像也就你在反复说吧……
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发表于 2013-12-27 21:47 | 显示全部楼层
中村隆太郎 发表于 2013-12-27 21:27
老套了点我同意(本来就是支线,带出海陆人不能结合的全剧最大伏笔,老套点我觉得也没什么问题)。但是恶 ...

前面不只一个说恶心吧,我觉得这上位模式是挺小三,没有露出獠牙的温情小三模式,也许你觉得小三说的严重些,但我觉得也不算太离谱
其实明明本来没必要加这些让人觉得动机不纯的段落的,比如前面就是作为雇员憧憬后面在照顾没妈的孩子的过程产生感情之类,但是玛丽非不按一般套路来啊,结果真心觉得反效果啊
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发表于 2013-12-27 22:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 中村隆太郎 于 2013-12-27 22:11 编辑
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 21:47
前面不只一个说恶心吧,我觉得这上位模式是挺小三,没有露出獠牙的温情小三模式,也许你觉得小三说的严重 ...

其实还有一个解释,就是为了解释明里为什么会上岸工作。海地人一般不会轻易上岸工作的,所以才加了去世的老板娘和明里是好友的设定。这样明里才有和美海一家接触的机缘,才有接盘的羁绊。

至于为什么设定上明里非要去接美海一家的盘,可以解释为,这样明里就算冒着被驱逐的陈规也要和陆地人结合,就不会夹杂着成年人一时情欲刺激下私奔的背德感,而含有更高尚的亲子母爱之类的光辉——明里每次都说的是“要去当美海的妈妈”,而不是“要去当XX的太太/妻子”。以及很多这种脚本细节上始终强化美海的存在,淡化美海的爸爸的存在,都使明里这段违反族规的海陆结合,始终有很高尚的易被观众接受的理由。
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发表于 2013-12-27 22:16 | 显示全部楼层
中村隆太郎 发表于 2013-12-27 22:01
其实还有一个解释,就是为了解释明里为什么会上岸工作。海地人一般不会轻易上岸工作的,所以才加了去世的 ...

这就更说不过去了,如果要强调母子情那么就应该先着重描写和孩子的感情,而实际上呢前期着重描写的是她和人夫的奸情啊,初期孩子不同意时姐姐可是坚持要和人夫在一起的,如果为了孩子的话应该先注重孩子的接受度吧
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发表于 2013-12-27 22:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 中村隆太郎 于 2013-12-27 22:33 编辑
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 22:16
这就更说不过去了,如果要强调母子情那么就应该先着重描写和孩子的感情,而实际上呢前期着重描写的是她和 ...

但实际上观众介入这个纠纷(以光的视角),就是一直在帮美海解开心结,使她接受明里的,大概也就用了一集吧,很快就是幸福美满一家的节奏了。后面整整一集美海和光带了一大帮人去城镇选礼物,不就是美海想送给美里么。最后还是美海去海边折腾出的一串手工贝壳项链。当她把这个亲手交到明里手里的时候(这时候的明里已经是一直坐在家门口的楼梯上一脸焦急等待孩子归来的人母姿态了),这一家未来可预见的幸福,就已经是被观众接受并祝福的了——这也显示了脚本对“海陆人不能结合”这种族规的态度。
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发表于 2013-12-27 22:35 | 显示全部楼层
这片看着让人感到舒坦,比什么垃圾革命机好看一百倍!
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发表于 2013-12-27 23:21 | 显示全部楼层
哥特式lolita 发表于 2013-12-27 22:16
这就更说不过去了,如果要强调母子情那么就应该先着重描写和孩子的感情,而实际上呢前期着重描写的是她和 ...

前面乱用词,这次又来胡说八道了。明里一直都和美海相处的很好,所以会有雪夜美海出来欢迎明里的镜头,期间过了至少半年她才和美海的爸爸相爱,然后犹豫了很久才决定告诉美海,美海不同意后,两人一直是若即若离,以为过一段时间美海可以接受,但最后还是因为美海的态度决定分手,哪里来的不顾及美海心情坚持和美海爸爸一起?
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 楼主| 发表于 2013-12-27 23:50 | 显示全部楼层
别讨论无聊的姐姐线了,怎样都好
比较在意女二的感情归属,代入男三的我在看到女二抱着男二脑袋的瞬间跟男三一样心如死灰恨不能撒手人寰,可后来看男三掉下去的时候女二叫得还挺惨,最后也一副坏掉的表情,似乎还有戏?
不过如果男三不能快点回来,留足够时间给男二攻略女二的话,还是要完
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发表于 2013-12-28 00:00 | 显示全部楼层
dtb83 发表于 2013-12-27 23:21
前面乱用词,这次又来胡说八道了。明里一直都和美海相处的很好,所以会有雪夜美海出来欢迎明里的镜头,期 ...

知道你是冈田厨,她怎么写都对你波长
你觉得乱用词,但我觉得没用错,每人都有自己的解读,你不用这么急着护短

前面不是说是为了做妈不是为了做人妻嘛,所以才说如果以孩子为主要目的的话应该先以孩子的意见为主,等孩子接受再继续其他,而不是先背着孩子亲亲我我,实在搞不定才放弃,这不是本末倒置么,反而伤了孩子的心。当然我们后来知道loli是为别的,但那是后话了
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发表于 2013-12-28 00:12 | 显示全部楼层
蓝莲安 发表于 2013-12-27 23:50
别讨论无聊的姐姐线了,怎样都好
比较在意女二的感情归属,代入男三的我在看到女二抱着男二脑袋的瞬间跟男 ...

我是希望姐姐线赶紧结束退场啊,不满后面戏份还那么多,你看都没时间给女2紧张男2的情绪过渡了
代入男3的你不期待一下长大的loli么

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发表于 2013-12-28 00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 dtb83 于 2013-12-28 00:32 编辑
哥特式lolita 发表于 2013-12-28 00:00
知道你是冈田厨,她怎么写都对你波长
你觉得乱用词,但我觉得没用错,每人都有自己的解读,你不用这么急 ...


首先别急着扣我帽子,然后是因为你一直都在胡说八道,想黑又脱离事实就是在找骂。

你根本就不知道人家说的是不是事实就顺水推舟的想当然,明里一开始萌生的心意是想守护在他们身边,而不是仅仅想当美海的妈妈,这样才是她憧憬的完整家庭。事实上她考虑到了美海的心情,不采取急进的方式,慢慢的让美海接受她,美海也确实很喜欢明里,不然就不会担心明里死去,明里和美海爸爸是等了很久等到适当的时机才决定告诉美海他们之间的事,虽然结果是美海不能跨越自己内心的障碍接受明里。

所以你前面说的美海不同意后坚持和美海爸爸在一起究竟在哪里?
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发表于 2013-12-28 00:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 中村隆太郎 于 2013-12-28 01:05 编辑
蓝莲安 发表于 2013-12-27 23:50
别讨论无聊的姐姐线了,怎样都好
比较在意女二的感情归属,代入男三的我在看到女二抱着男二脑袋的瞬间跟男 ...

按到现在为止的伏笔和暗示来看,基本上四人单循环的单恋是:光—》爱花—》纺—》千酱—》光

要君虽然也喜欢千酱,但基本上会是独立于这个四人单恋环(主线)里的边缘人物。这样设定的人物在剧情里就不平衡了。

所以考虑到半年番的长度,后面应该会有“N年后”的情节出现吧,这样五个人就分为:
“冬眠组”:爱花、要
“陆上组”:光、千酱、纺

在结束冬眠后,爱花会和光、纺君之间有互动的故事;要君也会有和千酱、纺君之间互动的故事,都很有展开的空间,这样要君这个人物在剧情里的存在感也会比较平衡了。

冬眠时,本来四人的单恋环会退变成三人:纺—》千酱—》光。以千酱那种单纯的感情和性格来看,应该也不会趁爱花不在,而展开什么攻势的。大概剧情看点会变成纺和千酱之间的互动,纺逐渐觉醒对千酱的感情之类吧。
(其实这么看来,纺和千酱这对是最相配的,千酱喜欢的是【喜欢爱花的光】,而纺喜欢的是【喜欢光的千酱】,这两个人的感情轨迹这么相似,近乎于宿命了,我不信冈田这么安排不是没有目的的。不过要君这样就只有继续苦逼了,看冈田怎么发糖吧,看那个金发萝莉长大后有多萌了……)

P.S.你不是代入要,而是对要最有好感吧……





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 楼主| 发表于 2013-12-28 00:46 | 显示全部楼层
中村隆太郎 发表于 2013-12-28 00:40
按到现在为止的伏笔和暗示来看,基本上四人单循环的单恋是:光—》爱花—》纺—》千酱—》光

要君虽然也 ...

你懂个鬼,大家都说男三注定孤独一生,让我感到极大共鸣,我就喜欢代入这种明摆着没戏插满死旗孤独一生的货色
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发表于 2013-12-28 03:56 来自手机 | 显示全部楼层
销量又是暴死 pawork 到底怎么活下去的

    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)来自: WindowsPhone客户端
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发表于 2013-12-28 08:53 | 显示全部楼层
这片的最大看点就是最后的结尾终究要把乱圈子整平了,我倒想知道编剧要怎么整平。
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发表于 2013-12-28 13:02 | 显示全部楼层
蓝莲安 发表于 2013-12-28 00:46
你懂个鬼,大家都说男三注定孤独一生,让我感到极大共鸣,我就喜欢代入这种明摆着没戏插满死旗孤独一生的 ...

男三是男神 你是么?
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发表于 2013-12-28 13:12 | 显示全部楼层
蓝莲安 发表于 2013-12-28 00:46
你懂个鬼,大家都说男三注定孤独一生,让我感到极大共鸣,我就喜欢代入这种明摆着没戏插满死旗孤独一生的 ...

帅哥中的超帅,小伙伴里就他备胎多,想孤独有那么容易么,如果真有几年后,LOLI不追着他到处跑我才不信
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发表于 2013-12-28 14:30 | 显示全部楼层
姐姐只是后妈吧,怎么成小三了
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