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楼主: codydie

[PC] 发现自己不太适合玩网游。。。

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发表于 2013-12-8 15:02 | 显示全部楼层
怪不得我即不喜欢社交也不喜欢网游
玩过几个网游都当单机玩,最烦追别人进度,从来不组队,从来不加工会,想打怪了才去打一打,最后用不了几天跟时代完全脱节了就弃坑
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发表于 2013-12-8 15:05 | 显示全部楼层
其实像我这种不适合玩网游偏偏还想玩的才是最作死的
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发表于 2013-12-8 15:45 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-9 04:37 来自手机 | 显示全部楼层
引用第38楼神在月于2013-12-08 15:06发表的  :
引用:看 着自己角色成长本来就是MMORPG网游中的乐趣之一,学会新技能,更换新装备,以及为了这些所做的努力都是乐趣的一部分
如果我猜的没错的话,LZ玩单机也是玩了2小时以后到处找修改器的类型

@神在月

学习新技能更换新装备什么的所谓成长的乐趣,作为rpg游戏,十几分钟升一级学个新技能我觉得是可以接受的。

而且网游里面所谓的新装备,新技能都是表面现象,本质上是更大的数字而已。

我不喜欢网游就是因为“只是数字变大而已凭什么让老子打这么久”
我相信楼主也有类似的感觉。

网游最不能忍的就是在游戏内容里面拼命兑水。
本来任务应该是这样的:“勇者你去怪物洞窟杀一个史莱姆王拿到他的王冠,要小心机关,还需要解谜,找到史莱姆王的弱点,回来我会给你加100攻击力的勇者之剑哦。等打完差不多用了一个小时,升了5级。”。 这算是传统rpg的一个任务链。

网游化之后就成了“勇者你去怪物洞窟杀一万个小史莱姆把他们随机掉落的东西收集给我做开门的钥匙,然后再去车一千次史莱姆王,记得捡尸体前洗手,这样就有机会拿到勇者之剑的哦,啊,至于弱点解谜什么的,大家不喜欢就没有啦。等打完差不多用了一百小时,差不多升了5级。”

反正第二种狗屁,我是玩不下去。要是能修改肯定修改。


单机中的很多游戏则不同,不是在一直重复量变。例如我个人喜欢的minecraft,饥荒,上学时候喜欢玩的过山车大亨,如果这些都不算rpg,那么小学的时候玩的金庸群侠传和后来的各种mod,后来玩的老滚纸片马里奥都算是很正面的例子。

在我看来游戏的一大乐趣是在玩的过程中体验制作者的思路。我玩网游的时候没体会到思路,只体会到恶意。






----发送自 samsung GT-N7100,Android 4.1.1
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发表于 2013-12-9 06:07 | 显示全部楼层
大宅变那会,WOW全职制霸满级然后都打了一套团队副本装备后再也玩不动了。累不爱
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发表于 2013-12-9 08:16 | 显示全部楼层
玩玩休闲网游或者欧美网游吧,至少我是因为韩式网游任务线太枯燥,剧情可有可无而弃坑了
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发表于 2013-12-9 08:25 | 显示全部楼层
endrollex 发表于 2013-12-7 18:28
WOW满级一般要一个半月(以前),满级后才刚开始游戏,
剑灵满级20天,后面似乎没什么内容好玩了
完了几把 ...

不要脑补 商城的药都是不能用在比武场里的
你说那些都是比武日常送的
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发表于 2013-12-9 08:36 来自手机 | 显示全部楼层
什么游戏不是跑腿刷怪,这点上单机网游都一样,剑灵已经很适合单机玩法了,副本门口组个野队进去,打完出来就可以散了
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发表于 2013-12-9 08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 热风疾风 于 2013-12-9 08:43 编辑
hecas 发表于 2013-12-7 22:57
这游戏我真的是下载时间比玩的时间多了好多倍
。。。

下了6小时+玩了一小时
网游最不喜欢的就是那粗糙的剧情(大部分和没有一样。。),这次玩剑灵那棒子风的人设看着就恶心。。一个个都像是整形医院批量生产出来的。
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发表于 2013-12-9 11:48 | 显示全部楼层
舰长ooxx 发表于 2013-12-9 04:37
@神在月

学习新技能更换新装备什么的所谓成长的乐趣,作为rpg游戏,十几分钟升一级学个新技能我觉得是可 ...

我觉得你是选择性的忽略了,完成某个任务送某个职业的装备,这个几乎所有网游里都有
你之所以忽略的原因,是因为这个装备人人都可以拿到,而你想要稀有的,而在单机游戏里稀有装备也是要靠刷某个特定怪物,或者在游戏过程中发现XXX个隐藏的道具来交换,这个难道不和你所说的第二种模式是一样的吗?只是单机游戏有一些简单的办法,比如BOSS前存档,打不到就读档再来,比如上网找一找隐藏道具获得攻略,使你有捷径获得这些装备而已

至于游戏规则,单机游戏的确更丰富,但是那和网游并不冲突,比如你说的minecraft就是一个很好的例子,正是联网才体现出了这个游戏的价值
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发表于 2013-12-9 11:56 | 显示全部楼层
所以如果一生只玩一个网游,毫无疑问只应该去玩wow
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发表于 2013-12-9 12:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 舰长ooxx 于 2013-12-9 12:20 编辑
神在月 发表于 2013-12-9 11:48
我觉得你是选择性的忽略了,完成某个任务送某个职业的装备,这个几乎所有网游里都有
你之所以忽略的原因,是 ...

重点不在网游做任务送不送装备,送的装备好不好。我举的例子是说 网游为了避免玩家过快的完成游戏的体验,把本来1小时的内容拉成10小时。本来设计师设计了20个小时的游戏内容,玩20小时,能完整的丰富的培养好自己的人物,而且还会觉得剧情紧凑,谜题不断,但是实际上大部分网游选择的是把所需求的经验增加十倍,需要200个小时才能完成。自然会有人觉得枯燥无味。
提到网游,如果不加额外说明,相信大多数人理解起来, 一般是指的mmorpg。楼主开了这个话题,也是在讨论mmorpg。

minecraft是可以联机,但是我相信不会有人把它当做是“网游”的。并不是所有跟人有交互的游戏,都可以称作网游。

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发表于 2013-12-9 12:22 | 显示全部楼层
舰长ooxx 发表于 2013-12-9 04:37
@神在月

学习新技能更换新装备什么的所谓成长的乐趣,作为rpg游戏,十几分钟升一级学个新技能我觉得是可 ...

有同感
就算是WOW和剑三这种任务剧情比较多的网游,最后还是沦落到刷怪刷装备的地步,为了保持在线人数在线时间消费额度这些必然会导致这种情况。WOW在刷了几个资料片之后,终于忍受不了回归单机和对战。
单机游戏就不一样,大多数是一次性消费,外加一堆DLC,主体都做得不好玩就别谈DLC的销量了。所以单机游戏肯定是尽量保证让玩家能够玩得高兴,不会搞太多的重复耗时间内容。就算是有也不是强制性的,就算拿不到这种也能保证通关。最重要的是自由,网游你要是稍微懈怠一点就跟不上主力人群,就连上论坛都找不到几个能插话的帖子。单机反正想玩就玩,不想玩放着也无所谓。隔了两三年,经典作品还能找人聊上几句。
不过这也可能是我玩的游戏比较少见识比较浅吧,最近主要是玩MOBA、动作类、沙盘类、欧美RPG、FPS这些比较多。
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发表于 2013-12-9 19:53 | 显示全部楼层
我现在觉得剑灵满级了后除了赚钱就没有其他动力打本

而落英的话单纯的去玩玩打过了无数次的本也会觉得愉快

这会不会就是所谓的“游戏性”什么的?
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发表于 2013-12-9 21:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-10 01:53 | 显示全部楼层
bighook 发表于 2013-12-8 11:53
我一直觉得网络游戏的本质不是社交。而是聚众赌博。
哪怕披上再多光鲜的设定外衣。 ...

吉:赌博的话,你若是赢家得能夺走别的玩家的东西
      据我所知大部分网游是没这种设定。
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发表于 2013-12-10 02:42 | 显示全部楼层
sauron.j 发表于 2013-12-8 08:59
网游就是给你忘记三次元,沉迷于里面的成就感(练级,虚拟社交)的,如果是觉得很麻烦是个负担的心态,最好 ...

此言得之
玩网游很多时候不是因为想玩,而是因为实在蛋疼不想做正经的事
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发表于 2013-12-10 07:57 | 显示全部楼层
网游不好玩 X
棒子做的网游不好玩 ○
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发表于 2013-12-10 07:59 | 显示全部楼层
MMO又不是只有MMORPG
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发表于 2013-12-10 08:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 bighook 于 2013-12-10 08:23 编辑
吉黑尽阵 发表于 2013-12-10 01:53
吉:赌博的话,你若是赢家得能夺走别的玩家的东西
      据我所知大部分网游是没这种设定。 ...

只是个人觉得网游核心的乐趣来源和赌博的乐趣来源一样。乃至所有的刷刷刷,其实就是在跟电脑无限玩roll骰子,实质上也是在享受赌博的乐趣。
wow赌装备。赌橙色武器碎片。赌坐骑。赌装备出不出。roll点高低。这其实就是个赌博游戏吧。
如果橙色装备必出或者零件必出之类的。估计更没有网游会这么设定。而且玩起来也会发现很难沉迷。隐藏的赌博手段才是真的捆人的地方。否则都会跟马里奥一样玩两把放下了。不会常年持续

想要玩家觉得好玩。多多设计一些赌博陷阱还让他们不觉得烦就成功了。:$(个人的胡思乱想,勿怪)
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发表于 2013-12-10 08:29 | 显示全部楼层
网游是以你玩的时间来决定厂商的利润的,所以总会有让你长时间玩的设定,比如升级奇慢,东西奇难出,或者容易出但是要的东西太多等等.只要你不能忍受这种事情,基本网游也都忍受不下去的.
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发表于 2013-12-10 08:38 来自手机 | 显示全部楼层
之前wow一个人做任务到80,副本一个都没打过,你们感受一下

----发送自 Sony Ericsson LT26i,Android 4.1.2
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发表于 2013-12-10 08:41 | 显示全部楼层
既然胡思乱想了就再多乱想一点:

wow近些年被人喊无聊诟病的一些问题。特别是装备问题。个人觉得也是跟这个隐藏的赌博欲望挂钩的。
以前的装备能被人记住,不仅仅是因为属性独特,造型如何如何。个人觉得是因为它能做的事情多,持有时间长(特别是国服)。当年一把奥伯莱恩的价值,绝对是现在副本里的大剑比不了的。这就让他具有更高的赌博价值。
梦寐以求的人第一次拿上它跟胡了国士无双一样的感觉有没有?这才是让人为游戏疯狂的源泉。
但是wow资料片更新的特殊性。导致他想要做出有价值的装备都难。相信大家都公认这游戏里最保值的是坐骑吧。另外就是几个橙色装备了,休闲玩家不玩副本也要刷一刷这些东西。结果真正吸引大批人的还不是游戏性,不是你副本的挑战(这些只要几个cd就结束)。而是赌坐骑,赌橙色物品……

但暴雪毕竟还有一些节操在,我希望他能继续保持现在的状态。
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发表于 2013-12-10 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-10 09:45 | 显示全部楼层
这么喜欢聊天应该上聊天室
剑灵这一个月满级的节奏我都感觉实在太快要暴死了
其实我感觉很多场景看起来都比较用心做的,但是任务就这么十几分钟一做完就88了
任务有些不错有些也很传统的打多少只怪什么的
整个一个大漠一日游

喜欢休闲的可以试试DNF
一个小副本几分钟
LOL这种游戏我觉得不太适合休闲玩家
太容易较真了
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发表于 2013-12-10 10:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 舰长ooxx 于 2013-12-10 10:02 编辑
bighook 发表于 2013-12-10 08:41
既然胡思乱想了就再多乱想一点:

wow近些年被人喊无聊诟病的一些问题。特别是装备问题。个人觉得也是跟这 ...

我觉得你说的挺好,看了之后让我想补充一下我自己的观点。

我们平常玩的游戏,虽然看起来有各种题材,各种内容但是归根结底,游戏最根本的元素只有两种:

1.体验性元素。 类似书籍或者电影,看的是新鲜,体验的是思路。
例如一个制作人,制作了很跌宕的剧情,设计了很精密的管卡,设置了很多彩蛋,这个游戏大家玩的都很过瘾,被称作神作。本质上这也是个一次性的内容,和看书看电影没有不同。作为玩家,在玩的过程中是在体验制作人的思路;和看一本精彩的小说一样,被作者的思维所震撼。

强调体验性元素的游戏,我在这举几个例子:portal(依靠的是精彩的关卡设计),最终幻想系列(剧情,这系列我没玩过,可能不合适),老滚5(是开放性的沙盒游戏 制作人的功力体现在对天际省的设计上)

过多强调体验性元素的问题在于,再强大的制作人,也不可能一直制作出能吸引玩家几百小时的游戏。有些游戏确实很好玩,可以吸引人去一次次的体验。但是总归是在重复之前的东西。就好像再好看的书,如果看上几十遍也没意思了。

例如wow,虽然我自己很久之前就不玩了,但是我知道里面的很多任务模式是很固定的。也许会套上不同的背景,不同的情况,但是打n个怪捡起n个掉落物品顺便再去哪里杀个小头目的本质是不变的。也许十次二十次,玩家会在不同的故事里面得到新的体验,但是再多下去,其实只是在重复之前的劳动而已,只不过怪物的名字更拉风了一点吗,数字大了一点。而为了这一点点数字、字面上的区别,可能要付出十几个小时的时间,并不是所有人都愿意的。

2.交互性元素。 更类似篮球、足球一类体育运动,或者说是麻将、桥牌。
这一类元素的特点是又制作者建立了规则,然后让玩家使用规则来进行交互。这种类型的游戏重复可玩性更高,因为玩家不是再和制作人直接交流,而是使用规则和其他的玩家交流。

强调交互性元素的游戏,举例子的话,星际,魔兽,dead game,cs,万智牌,游戏王,minecraft(这个算是稍微有些异类)。

现在很少有游戏只有单一的元素,基本上都是这两种元素的混合。

mmorpg很多时候不受人待见,还是因为作为rpg,更强调体验性元素,但是因为制作水平(也许说是成本问题更合适),不可能靠着体验性元素本身让人玩几百个小时游戏而不烦。所以最简单粗暴的让人玩的久的方式,就是我前面提出的注水和bighook提出的赌博。

虽然很多mmorpg也在搞交互性元素,但是基本上因为rpg的限制等各种原因,效果不加,乐趣有限。

至于赌博元素,可以说是游戏里面的第三个元素。但是我更倾向于不承认这个元素。一方面是个人不喜欢赌博。另外一方面这是和注水一样有效 但是无聊的拉长游戏时间的方法。
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发表于 2013-12-10 12:29 | 显示全部楼层
舰长ooxx 发表于 2013-12-10 10:00
我觉得你说的挺好,看了之后让我想补充一下我自己的观点。

我们平常玩的游戏,虽然看起来有各种题材,各 ...

可惜体验性的元素生命周期很短。成本高。

单机游戏可以这么做。而且可以做的更好。

看暴雪表示要增加资料片的开发速度。难道是想要迎合每个补丁上线只能坚挺3个月左右的这个节奏?成本真的没问题么。。。
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发表于 2013-12-10 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 berserk28 于 2013-12-10 12:36 编辑
Inquisitor 发表于 2013-12-10 09:34
想了想,炉石、lol这种游戏节奏快,社交少的游戏应该适合楼主

----发送自 Xiaomi MI 2SC,Android 4.1.1 ...


lol的社交性还差?几个朋友定时上线打两把,YY里互喷几下,不用在乎等级
有空的人多玩几盘,没空的人少玩几盘,但总是能玩在一起,不用什么你带我我带你的

二一点就是游戏性,每一盘都是不一样的,既是解密又是动作
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发表于 2013-12-10 13:00 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-10 14:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 CrayS1 于 2013-12-10 14:31 编辑

剑灵更像一个人为把游戏时间硬拉长了的单机游戏。

而WOW特别是随机副本时代前的WOW才是能说是网游。 当初一个大公会里,  热热闹闹像个小社会似的真好玩。挂龙头开荒奈法, 安其拉开门,野外联盟部落几个团抢绿龙打到服务器崩溃。
哎呀,这些乐趣单机游戏里可真体验不到。
后来的资料片技能越来越复杂  BOSS越来越难, 日常越来越多,但新鲜感确实是越来越少了,剩下的就只有累了。


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发表于 2013-12-10 15:39 | 显示全部楼层
bighook 发表于 2013-12-10 08:21
只是个人觉得网游核心的乐趣来源和赌博的乐趣来源一样。乃至所有的刷刷刷,其实就是在跟电脑无限玩roll骰 ...

吉:剑灵还真是必出………………
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发表于 2013-12-10 15:44 | 显示全部楼层
剑灵已经弃坑了,主要武器(剑娘)太丑,白瞎捏的萌妹子
滚回去玩山口山了。双持双手狂暴战爽死噜
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发表于 2013-12-10 15:44 | 显示全部楼层
剑灵已经弃坑了,主要武器(剑娘)太丑,白瞎捏的萌妹子
滚回去玩山口山了。双持双手狂暴战爽死噜
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发表于 2013-12-10 16:35 | 显示全部楼层
刚玩一个星期,状态就是每天上去做下日常,清下双倍经验
小伙伴说我刚玩就当满级游戏玩了,习惯了wow的满级状态
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发表于 2013-12-10 16:36 | 显示全部楼层
LZ不试试EVE么,完全没有练级的概念,技能点是跟随现实时间增长的,不过新手期十分难熬,在找到合适的归属群体之前很容易就AFK了
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发表于 2013-12-10 17:13 | 显示全部楼层
不得不感叹,技术发展了,制作网游的思路却完全变了
我这个人要求很低:有生之年能玩到一款大SAO那样完成度的网游就好了(无论是否脑后插管)
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发表于 2013-12-10 17:22 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-10 17:23 | 显示全部楼层
不碰网游,现在市面上的这些个游戏玩起来都是又费时间又费钱的,还不能从中找到乐趣
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发表于 2013-12-10 17:57 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-10 20:04 | 显示全部楼层
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