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楼主: 小明神

[其他] 暴击?

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发表于 2013-11-14 09:52 | 显示全部楼层
我觉得,从本意上来讲,暴击应该是用力暴砍一刀,打出超乎一般的伤害,所以计算方法应该是 攻击*2-防御
如果是(攻击-防御)*2,那就等于扣了两次防御力,不是暴击,而是连击了
至于无视防御,那是破甲
攻击力最大值那是你单次攻击运气好,不是你暴砍一刀
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发表于 2013-11-14 10:00 | 显示全部楼层
选了1
2中防御对暴击伤害计算了2次,过分夸大防御的用途。我记得暴雪以前有个韧性设计,只减少暴击,这个设定不错。
3类似于LOL的真是伤害,你面板攻击力多少砍人就掉多少血,无视护甲魔抗之类
4只是ROLL了100而已。
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发表于 2013-11-14 10:06 | 显示全部楼层
另外接这个帖子我想问下暴击和命中的关系

先计算命中再计算暴击?              暴击不会miss
先计算暴击再计算命中   ?           暴击会miss


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发表于 2013-11-14 10:08 | 显示全部楼层
这在游戏设计的时候肯定是根据数值需要来具体做的,不过既然说是暴击了,如果只单单是3的效果肯定不太对,那应该叫作“无视防御”,“破甲”之类才对。
其它3种只要游戏里确实合适,也没什么大问题了。比如人最少的第4种,如果游戏本身攻击力浮动范围就较大,那么暴击的效果是直接出最大值也不错。
而且实际游戏中肯定也会有多种效果组合的情况,例如暴击效果=无视防御+伤害X2,或者暴击效果=攻击出最大值+伤害X2之类的。
脱离游戏来讨论效果感觉意义不大。
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发表于 2013-11-14 10:34 | 显示全部楼层
火蚊是第一种  基战是第二种
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发表于 2013-11-14 11:14 | 显示全部楼层
说起会心一击就想起我一直以为mh里的会心是2倍伤害,结果最近才晓得是1.25
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发表于 2013-11-14 11:52 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-14 11:58 | 显示全部楼层
critical还看到过有翻译成临界攻击的……
暴击这东西小如MH的1.25倍,大如DOTA IMBA PA的10000倍,各种游戏都不一样,真的会有统一的认知么?
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发表于 2013-11-14 12:02 | 显示全部楼层
mh是1.25
火纹直接3倍…火纹暴击给的感觉很特别,就是怕敌人暴击,对自己的暴击反而不在意
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发表于 2013-11-14 12:07 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-14 12:46 | 显示全部楼层
铅封丸子 发表于 2013-11-14 12:07
war3好像是出暴击无法闪避

对的,暴击100%后,不会出现miss
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发表于 2013-11-14 12:57 | 显示全部楼层
就FE而言
第一种就是属性弱点攻击,弓箭对飞马,刺剑对重甲

第二种相当于二次攻击或流星剑。破不了放砍再多下也没用
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发表于 2013-11-14 13:12 | 显示全部楼层
从公式意义来说:
1 某次攻击因为自身状态良好或其他因素,攻击威力提升,造成了比一般更多的伤害,4同。
3 某次攻击因为发现或正好击中对方弱点,对方在同样的攻击下承受了更多的伤害。
对于“暴击”这个概念都能解释得通。

至于2,那叫多重攻击。

一般来说暴击还是描述攻击者自身的属性,3会随对手变化而变化,因此我觉得还是1最合适。
当然实际计算用哪个公式就是另一回事了。
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发表于 2013-11-14 14:55 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-14 17:36 | 显示全部楼层
早期攻防都是减法。除法出现后,对除法而言,第1、2种已经没有区别了。然后就专门搞了个 破甲属性。
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发表于 2013-11-14 19:02 | 显示全部楼层
正的1.25 负的0.75
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发表于 2013-11-14 19:33 | 显示全部楼层
如果暴击难堆我喜欢第一种算法。如果容易堆我还是觉得第三种好点:

防御高血少的怪用攻击高的打收益低,得用敏捷(暴击)来打
防御低血多的怪用敏捷(暴击)高的打收益低,用攻击高的打

最后还是得看系统和怪的设置是怎么样的才行
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发表于 2013-11-14 20:45 | 显示全部楼层
火纹里不是叫必杀吗
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发表于 2013-11-14 21:57 | 显示全部楼层
最近玩的游戏是第二种
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发表于 2013-11-14 22:17 | 显示全部楼层
这不都很常见嘛
还有直接附加额外伤害的, 一个固定值或者范围值
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发表于 2013-11-14 23:12 | 显示全部楼层
其实还有种叫法叫致命一击
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发表于 2013-11-15 00:05 | 显示全部楼层
桐道悠 发表于 2013-11-14 12:46
对的,暴击100%后,不会出现miss

毛线, 瞎子对剑圣的比赛没看过么,  剑圣可以出跳劈的动作后, DH头上冒出miss, 只不过BM的红字不会显示出来而已.
如果你玩rpg图就另说, 地图编辑器可以调成不能闪
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发表于 2013-11-15 00:29 来自手机 | 显示全部楼层
bloodalone 发表于 2013-11-13 20:54
以前ro第一个玩的职业就是爆爆刺...记不清了,好像暴击伤害计算是无视防御和回避,武器攻击最大值但受武器 ...

对对,ro暴击流没记错应该都是sal刺,不加d应该就是无视回避的
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发表于 2013-11-15 02:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 Meltina 于 2013-11-15 13:36 编辑
普遍 发表于 2013-11-13 20:10
第一种历史比较早,相对来说应该也更普遍吧。
暴击在英文普遍的写法是critical hit,个人感觉critic有“精 ...

炎龙骑士团2是第一种。炎龙的数字很大,公式又是纯加减,后期大量出现一个问题,就是防御力正好处于攻击力1倍到2倍之间。所以经常有普通攻击打0点,爆机后打一大截的情况,两者相差非常远,完全无法预测。一个肉盾冲上去可能被打100下都不扣一点血,但同样的敌人只要暴击一次就扣你半血,非常头痛。

后期的火纹是第二种(暴击是三倍),经常出现在剑士打重甲,如果打0点,暴还是0,如果打1点,暴击还是3点而已,不过反过来这样对自己这边战况好控制得多,不会出现第一种暴击和不暴击完全不同的情况,否则你的重甲根本不敢堵上前去,完全是赌博。

第一种算法比较适合不用计算防御的游戏,或者死亡代价很低甚至没有的游戏(比如rpg),因为随机性太大而不适合需要计算的游戏,第二种比较夸大防御的重要性,而自己打起来没那么爽。
火纹我有印象的几作都是第二种,是不是早期是第一种后来改了,那如果早期是第一种怪不得现在难度都下降了
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发表于 2013-11-15 08:30 | 显示全部楼层
Meltina 发表于 2013-11-15 02:09
炎龙骑士团2是第一种。炎龙的数字很大,公式又是纯加减,后期大量出现一个问题,就是防御力正好处于攻击力 ...

火纹前期有几作是第一种, 但这和难度没有直接关系. 火纹数据透明简洁,一切都是可控的, 敌方的必杀很容易化解或避免.受益方还是我方.  NDS火纹难度号称系列之最, 也是用第二种
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发表于 2013-11-15 10:51 | 显示全部楼层
火纹776时,发动暴击,伤害=攻击力*2-防御力
结果到GBA几作以后,暴击伤害=(总计攻击力-总计防御力)*3

个人更喜欢776的计算方式,堆好必杀率后可快期待下伤害值,用途广。第二种方式堆必杀没用了,砍不动的发了必杀也是鸡蛋碰石头。
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发表于 2013-11-15 11:09 | 显示全部楼层
噢这么说也是,因为数据透明,所以其实是可控的,火纹换了后一种后,像封印之剑里面剑士超过90%的必杀率结果也是给重甲搔痒,除非用专用武器
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发表于 2013-11-15 11:17 | 显示全部楼层
2更可控,局面的上下限相差不大,1人清场的难度也大大增加了。
但是还是更喜欢1的设定,2的真不如做成连击。
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发表于 2013-11-15 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-16 21:55 | 显示全部楼层
galm2pixy 发表于 2013-11-14 12:02
mh是1.25
火纹直接3倍…火纹暴击给的感觉很特别,就是怕敌人暴击,对自己的暴击反而不在意 ...

死人复活不了,被敌人一个暴击送你关键人物上西天,不怕才奇怪。
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发表于 2013-11-16 22:41 | 显示全部楼层
还有一类暴击很特殊, 叫碾压攻击的, 直接按比例扣血, 达到100%就成斩铁剑或者死之理那种效果攻击了
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发表于 2013-11-17 01:00 | 显示全部楼层
我大DQ是无视防御力
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发表于 2013-11-17 01:02 | 显示全部楼层
keledou 发表于 2013-11-13 21:55
第一次看到3是重装机兵
普通攻击根本打不掉很多boss 就是se雨等出暴击

不是DQ嘛...杀金属史莱姆很多都是靠会心无视防御直接秒掉
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发表于 2013-11-17 01:04 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-17 12:33 | 显示全部楼层
FE里是先算防御然后3倍伤害吧。
低力的剑圣砍高防的将军暴击伤害为0很常见。
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发表于 2013-11-17 15:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2013-11-17 15:16 编辑
shyso 发表于 2013-11-13 21:50
trpg里面还有与这些都不同的计算方式
dnd的20,wod的大成功

DND3.5的升级版pathfinder投命中重击的结果是方案1。攻击加倍。
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发表于 2013-11-17 17:00 | 显示全部楼层
暴击是直接把角色的幸运值加到攻击力上的只有月下吧~;P
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发表于 2013-11-17 18:38 | 显示全部楼层
zechin 发表于 2013-11-13 22:06
我记得以前玩的哪个游戏里有人提出过暴击会影响命中的观点,暴击率高了因为出暴击的次数高所以命中也高了
...

暴击与命中判定先后的区别
有些游戏是先判定是否暴击的,如果发生暴击就跳过命中判定,直接产生攻击结果
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发表于 2013-11-18 09:39 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-18 12:43 | 显示全部楼层
我觉得暴击不就是2倍伤害嘛

至于减伤那是之后再算的。
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