现在的日本动画是不是越来越不讲究表现形式了？

月珥

我真的觉得谈到这种话题的时候gdgd妖精s是个绝佳的例子，传统的作画分镜之类的概念统统没有，基本全靠内容来支撑，但还是受到了不少人的认可和欢迎。所以动画作品有精致的的形式当然很好，但也不是非得要一个精致的形式不可。日本动画没有了日本动画的形式依然可以是日本动画……但没有了日本动画的内容也许就不一样了。

loveritz

superjacken 发表于 2013-9-9 00:10
妹妹变身这个镜头一次就够了，不是同一个人，根本不需要这个镜头，从第一集她在医院停尸房突然坐起来后说 ...

为什么要裸体，不裸体也行啊，裸体也有很多解读方式，为什么每集要变身，变身动画讲究的就是这样的感觉，几原就是想拍时髦点，就像戏剧舞台剧一样，有些演员就是不必要的癫狂的演出，那你说那有什么意义？

比如追忆篇我最喜欢的一个镜头就是最后ED响起，很多个剑心挥剑的影子最后重合在一起的那个镜头，那要按照你的说法，那有毛意义？就算是要表达也可以用其他方式啊，为什么要用这样的方式？

比如龙猫里面月和梅半夜看见龙猫来田里看种子，然后爬在他身上，旋转飞到半空中，那段我简直喜欢的要死，还有最后的猫巴士，那按照你的问题，为毛要飞？表达了啥？为毛要有猫巴士？狗巴士不行么，为什么要用猫？

我关于追忆篇和龙猫的反问，就只是想表达一个事情，监督表达一个东西，有些喜欢用一些直白的方式，一些喜欢用自high的方式，有些东西就是纯粹的演出，气氛的烘托，这些东西并不是一句话就能说明白的

superjacken

浅間銃砲店 发表于 2013-9-9 00:45
美战的变身意义不就是我们要变身打怪兽了呀，不变身怎么打233
同理，妹妹变水晶也就是促进故事的发展呀， ...

按你这么说，我觉得大部分肉片的欧派特写都是有意义的，促进故事发展，特别是男主想♂女主的时候又或者是男主以♂女主来得到力量的时候。。。那我觉得没必要讨论了，得出结论：当今日本卖肉动画依然非常讲究以表现形式体现实质内容（想到吸奶娃）

不过这就不是我1L所讨论的实质内容了。。。对于一部TV，菊苣你居然每个镜头都抠出来，实在让我佩服，如果说一部TVA你一个个镜头地扣都没发现有任何瑕疵，那这部动画跟这个监督真的是超神了。。。我也就把追忆篇看了10次左右，不敢说任何镜头都扣到了，不过即使是对着这部能进北京电影学院鉴赏教材的动画，我还是能扣出不少问题来，或许是我眼界太高了？

触手娘

yzfyffs 发表于 2013-9-8 21:51
这几年演出最好的TV动画应该就是死狂了，可以说是让人叹为观止

有些镜头一遍没看明白，复习的时候只觉得西 ...

同意，死狂真是少数动画漫画一样牛逼的作品

superjacken

loveritz 发表于 2013-9-9 00:56
为什么要裸体，不裸体也行啊，裸体也有很多解读方式，为什么每集要变身，变身动画讲究的就是这样的感觉， ...

对于追忆篇那段，这种影像模糊化的镜头就是为了表现时代在飞速前进这一概念，而在前进的过程中，剑心依旧为了新时代的来临而不得不杀人，印证他之前说的“我现在能做的只有继续挥刀”，而多个影子重合的镜头表明，最后的那个剑心，背负的正是杀人无数的剑心（集合体）

龙猫那或许我要重新看一遍才能回答你，但是你说的为毛非要狗的问题，我觉得这问题太犀利了，难道说用猫是为了刷时髦值，用狗就刷不出时髦值了？

浅間銃砲店

superjacken 发表于 2013-9-9 01:03
按你这么说，我觉得大部分肉片的欧派特写都是有意义的，促进故事发展，特别是男主想♂女主的时候又或者是 ...

第一段：
废话。
当然，每个动画的镜头符合服务于每个动画自己的定位，而不是符合每个观众自己的认知。
这句话我都在s1说了很多次，不过好像不是很容易让人理解。
美战的变身符合美战自己的需求，企鹅灌的变身符合自己的需求……事实上就是这样的，至于这些符合不符合你（观众自己）的需求什么的好像与动画自身无关。
所以说，还是那句话，看片不能补脑呢。

第二段：
不好意思，我为了解企鹅灌我背下了每一个镜头和每一个台词，并且我的确做到了，而且企鹅灌就是有这么大的魅力让我去这样做。至于你愿不愿意相信是你的事情，与我无关。
企鹅灌有瑕疵。但是出发点并不是“镜头有没有意义”这个问题上，这个问题需要单独讨论，几原的确超神，我心目中“东映动画最强演出基本功拥有者”这个tag是送给他的。但是在我心中比他还神的监督还是存在的，但是这一切与我们讨论的问题无关。

你能不能理解，与我无关，你想和我好好讨论，我随时奉陪，但是我超不喜欢自己没有看懂就开始婊的观众，这也就是为什么我会回你贴的理由。

好好的回复你的主贴的东西：
当下的动画无意义的镜头多，第一是因为资金不足，第二是因为能力不足。
这是废话，但是确实事实。
你的主楼有些东西说的很好，只是选错了例子罢了。好吧，其实你不提企鹅灌一切都Ok了2333

calmkart

superjacken 发表于 2013-9-9 00:35
所以你想说，日本所有变身动画的表现形式都是有意义的，企鹅罐的变身场景重复多次之所以有意义，是因为日 ...

1.各种变身过程本来就很好看,套路点不是问题
例子：银河美少年打斗过程，就是很亮眼，很好看。
再给个例子，数码宝贝看过没有？亚古兽进化的时候不摆几个POSE放点音乐能直接进化？他放这个过程是干嘛？重复这个过程是干嘛呢？再，宠物小精灵看过没？放技能的POSE不都差不多么，还不停的放着来干嘛？

当然你一定要说要让他没有这个过程，那也可以，只不过没这么带感了而已。你就想想，数码宝贝进化要打敌人的时候，进化过程放POSE动画，音乐一放起来，那个燃的，你硬要说那个数码宝贝的进化过程里面的每个分镜都有什么用，那怎么说呢。而且有时候觉得片段不够都会剪短变身动画的，数码宝贝里也有，美战里也有，QQ罐里也有。

2.要说话就好好说话，除了那些专门来搞笑反串或者戏服的，来讨论个东西还菊苣菊苣本渣本渣姿势姿势的，看着真是眼烦。好歹少说也是20来岁的人了吧，又不是在QQ群里和你朋友消遣扯淡互相卖萌，别在论坛讨论问题的时候搞这些模仿贴吧中学可爱小女生的东西，就好好的质朴点的说话讲观点，成么。

superjacken

浅間銃砲店 发表于 2013-9-9 01:16
第一段：
废话。
当然，每个动画的镜头符合服务于每个动画自己的定位，而不是符合每个观众自己的认知。

“每个动画的镜头符合服务于每个动画自己的定位”这话没错，只不过一部动画的表现形式有多种，同一部片子让不同的人来拍，表现形式也必然不同。。。企鹅罐的变身片段，那不过是跟大部分变身片子一个套路而已，就是一个必经的过程，无它，还是那句话，根本就是个刷时髦度的东西，然而，就算没有实际意义，那也应该用不同的表现方式去表现，每次变身时的分镜，镜头拍摄的角度都可以有所不同，体现其演出的多样性，丰富性，很明显，企鹅罐没做到这点，而且每次回忆的时候，表现的形式也是差不多。。。

直白地说吧，我认为企鹅罐这样的TV动画跟顶尖的OVA和剧场版比表现形式，不过是在自欺欺人，哪怕是根同是TV的CB比较，还是有差距，在你看来不是问题的东西，如果把一个在这方面表现顶尖的作品拿出来一对比就会发现，没有最好，只有更好，如果你要觉得企鹅罐的表现手法是日本动画中最top的，那我也无话可说。。。只能说，菊苣，企鹅罐真是完爆一切的存在啊！

naiveyan

浅間銃砲店 发表于 2013-9-8 23:52
变身，不就是妹妹转水晶的一个过程么，早说过水晶和妹妹不是一个人，这段镜头就是这个呀
每次回忆之前的 ...

滴滴滴滴应该是地铁关车门的声音，我还是来魔都坐地铁的时候突然领悟的，当时就拍案叫绝了
不过切回忆的确需要一个时间地点人物提示啊，你们天天喷的国产电视剧都有个“十年后”之类的黑屏字幕呢，这个镜头我觉得很好很强大很贴切啊
突然觉得这种细节论战场合好久不见了，上次见到关于动画的这种争论还是@s1mix 的帖子里了……

catflow

LZ指的是动画中电影化的表现形式吧。

我也认为日本动画这几年之所以走入窠臼就是因为放弃了电影化，而走向了卖萌、桥段、杀必死这种演出堆砌的邪路。

不打算好好通过镜头讲故事的艺术形式肯定是要走向衰落的。

superjacken

calmkart 发表于 2013-9-9 01:18
1.各种变身过程本来就很好看,套路点不是问题
例子：银河美少年打斗过程，就是很亮眼，很好看。
再给个例子 ...

我1L也说了，企鹅罐没了变身的场景，就没那么带感了，但我也说了，变身的场景不过是刷时髦感的东西，好看归好看，刷得出时髦感的东西还有难看的吗？我也不是想婊企鹅罐什么的，不过某人非要把变身场景也解读出各种意义出来，那我觉得这也是在太碉堡了。。。想想如果我把美少女战士的变身也解读出各种意义出来，那岂不美战也要变内涵片了？

再说了，日本演出赞的片子一大堆，企鹅罐不过是其中之一，要称顶尖的话，差得远就是了

另外，我才发帖十几，这里的人对我来说基本都是菊苣，在混S1的经验值上来讲。。。

superjacken

catflow 发表于 2013-9-9 01:45
LZ指的是动画中电影化的表现形式吧。

我也认为日本动画这几年之所以走入窠臼就是因为放弃了电影化，而走向 ...

不能完全说是电影化。。。汤浅政明的表现形式明显就不是电影化，宫崎骏的也不是电影化

loveritz

superjacken 发表于 2013-9-9 01:15
对于追忆篇那段，这种影像模糊化的镜头就是为了表现时代在飞速前进这一概念，而在前进的过程中，剑心依旧 ...

我理解的那段镜头的意义，多重影子的镜头将那段挥刀的历史直接跨过，浓缩了继续挥刀的承诺，最后重合为一就代表着这段历史的结束，最后接着的是义军大旗的立起，代表着革命成功，至于最后那个表情连续变化的最后闭眼的特写，我觉得就像做高考语文阅读一样，要解读那答案就会太多了，无奈？悲凉？释然？也许古桥一浩表达的是这个感觉，你体会成另外的情感了，这个能说谁的错么？

至于龙猫那个问题，为什么是猫巴士不是狗巴士，也许就是宫崎骏突然的想法，也许在设定的时候用过很多方案，觉得猫巴士单纯在美学上好，很多设定除非监督自己解释，要不就各有各看法，龙猫的很多演出就是各种天马行空的幻想，单纯的童趣，意义？我不知道，我早就被宫崎骏的片子折服了，看片抠太细其实没多少意义，感觉精髓就好，企鹅罐同理

superjacken

loveritz 发表于 2013-9-9 01:52
我理解的那段镜头的意义，多重影子的镜头将那段挥刀的历史直接跨过，浓缩了继续挥刀的承诺，最后重合为一 ...

追忆篇最后剑心眼神的变化，我的看法与你的是一样的。。。。至于龙猫，几乎任何的镜头的表现都是一次性的，因为它是电影，不是TVA，如果一个镜头在宫崎骏，押井守，今敏的电影中多次出现的话，那必然有其为了突出实质内容的意义在，而绝非是为了刷时髦度而已

浅間銃砲店

superjacken 发表于 2013-9-9 01:38
“每个动画的镜头符合服务于每个动画自己的定位”这话没错，只不过一部动画的表现形式有多种，同一部片子 ...

我++
这是战不过只有脱裤子耍流氓的节奏呀
……孩子，别慌，我们慢慢聊嘛！

变身是套路……前面我都解释了，为什么需要变身镜头因为战略开始，一个标志而已，如果把这个变身给去掉，谁TM知道战略开始了呀。
的确是套路，但是这个套路是需要的，并且是必须的！谁告诉你这是无意义的？
不同的表现形式？你是想说对应的话数应该采取不同的变声Bank?就像少革那样，根据每话的不同而产生不同的影子少女这样的东西？这个的确是个好的主意，但是就目前我对日本动画的认知，还没有一个动画能够做到这点的。说！想用哪部动画打我的脸？
你还想和我谈企鹅灌的演出？……呵呵呵呵，我等你这句话好久了，说，想和我聊哪话……不是上升话数的演出我是不参加的哟……而且我忍受s1的那句”企鹅灌什么都不能看，只能看演出“很久了，哦呵呵呵呵。

企鹅灌有问题，当然有问题，16话就有被甩出故事的嫌疑，但是这和”镜头无意义无关“呀，我根本没有把企鹅灌和其他任何一部动画比较，这楼从头到尾我都再说企鹅灌，我对乱七八糟的比较没有兴趣，我讨论的就是企鹅灌，企鹅灌的画面，企鹅灌的镜头，企鹅灌Only！

企鹅灌的表现手法是不是top，我可以告诉你，那肯定是top之一，我还会告诉你它的跨话数的描写那还真就是top级别的……但是是不是完爆一切的存在，这句话我不敢说，我没有看过”一切“，我也没有看懂”一切“……哦呵呵呵呵。

superjacken

naiveyan 发表于 2013-9-9 01:40
滴滴滴滴应该是地铁关车门的声音，我还是来魔都坐地铁的时候突然领悟的，当时就拍案叫绝了
不过切回忆的确 ...

回忆的表现方式还有很多，例如蒙太奇，例如今敏的片子

catflow

superjacken 发表于 2013-9-9 01:49
不能完全说是电影化。。。汤浅政明的表现形式明显就不是电影化，宫崎骏的也不是电影化 ...

汤浅的分镜还是很电影的，只是灵活运用了绘画的夸张表达。

宫崎老爷子的风格我欣赏不来。

calmkart

我之所以喜欢企鹅罐除开动画本身的内容，还有一点较少被人提起过的理由

几原在做企鹅罐之前休息了挺多年，近几年也就参与过青之花的制作，可以说已经离开了真正的战斗一线
企鹅罐别提他的故事构成或者演出怎么样，其实最根本的想表达的东西就是人与人之间的亲密与不亲密
几原说，他之所以让企鹅罐选择了一个更有爱的结局而不是之前所设想的黑白熊大战各种反目的阴谋，有一个很大的原因是日本大地震给民众造成的悲观影响，他不想让人们再这样“不亲密”下去。同时他还说过这样一段话（我只能大概复述意思，原文我已经记不清了）
"我发现我的年纪已经越来越大了，现在的年轻人已经仿佛和我有了一层”代沟“，我们不能互相理解。我喜欢把属于我们这代人的一些东西，传递给现在的新一代的年轻人，让我们从内心里更亲密一些，让我们能够互相理解更多"

为什么几原会不停的变换ED，将20世纪80年代流行的歌手的音乐用年轻人可爱女生的声音翻唱出来，而且乐此不疲，原因也就是在此了。
几原在这方面下的心力可不像《钓球》里中村建治采用翻唱《白线流》OP《空も飞べるはず》来营造青春感一样简单粗暴，而是真正的用心和上心了。

我不知道其他看企鹅罐的人到最后怎么样，反正我是对几原这种愿意和年轻人分享的态度非常感动，ARB那帮的音乐我下了很多原版的自己没事就听，而且也越来越有点喜欢上这些音乐，也就是，几原希望的，我们年轻人至少和他们这代人，在对分享音乐上，取得了一些共同的理解，化解了一些“不能交流”的代沟。仅仅这样我就对这部片很满意了。我相信这也是几原自己所希望看到的。

就好像爸爸妈妈有时候也会希望做孩子的去听听他们当年流行的老歌，喜欢的电影，喜欢吃的老型菜式一样。
几原还算是比较好的完成了这点想法，把桥梁架在了老一代和新一代之间，作为一个显得更长者一样的前辈，他没有一点架子，非常平和而且平易近人。让我们听ARB，并用他的方式来感受年轻人的活力，用女声翻唱的形式让我们接触当年的摇滚。

能给我这样亲切感觉而且感觉对新一代的青年门很友善温柔，愿意和年轻人聊聊天谈谈兴趣，分享乐趣，解答一些青年对人生疑惑的监督，我能看出来的也就这几个了，望月智充，高畑勋，以及几原

superjacken

浅間銃砲店 发表于 2013-9-9 01:59
我++
这是战不过只有脱裤子耍流氓的节奏呀
……孩子，别慌，我们慢慢聊嘛！

我可没想跟你战，我也没在战，当然如果你称之为战的话，我也无可奈何。。。

变身完全可以通过一个连贯的动作来表现，日本动画中有变身的动画的水准也就基本那样了，极高水准的变装动画我倒是认识那么一两部，举个例，千年女优，蒙太奇变装，如果你非要说变装跟变身哪怕连一点共同点也没有，那我也没办法。。。换套衣服就知道战略开始了，还需要每集都那么形式化，搞那么多排场么？一个变身，唱段歌，1-2分钟（哦，其实也不是每集都那样）

“企鹅灌什么都不能看，只能看演出”？？？那我再告诉你一句：美国动画新闻网（Anime news network)追忆篇官方评价是：There is no extraneous or wasted movement in its plot; everything has its meaning and its role。。。。嘛，应用某某某的话，谁都会，反正我没觉得追忆篇有那么牛逼就是了

至于你说你没有拿企鹅罐跟任何一部动画作比较。。。我在1L并不是想婊企鹅罐，只是想说对比起某些作品，确实不如，现在你搞得我好像非得QJ企鹅罐不可似的，不是我在婊什么，是你自己厨得太深而已。。。另外，我的时间比北京时间早两小时，现在也没时间跟你论这个了，改天吧

浅間銃砲店

superjacken 发表于 2013-9-9 02:19
我可没想跟你战，我也没在战，当然如果你称之为战的话，我也无可奈何。。。

变身完全可以通过一个连贯的 ...

不是战就好，那么就让我们好好来聊嘛

企鹅灌的变身Bank不是排场哟！
黑白熊是有意义的，哥哥弟弟和水晶的站得地方是有意义的，水晶走下台阶是有意义的，弟弟每次被甩下去是有意义的，哥哥被抓心是有意义的……这些根本不是你说的排场，只是你没有看懂而已，就说人家无意义，这也就是为什么我会出来回你帖子的根本原因。
不是排场大，而是你没有看懂，没有看懂没有关系，想去知道更好，但是没有看懂还在在说人家什么形式化我就出来回帖了，这没有什么不好。

我厨的深不深这个不重要，你能不能说服我这才是关键，问题是你不能呀，至少是现在。
我的时间比北京时间晚6个小时，想和我心平气和的交流，我随时奉陪。

superjacken

calmkart 发表于 2013-9-9 02:10
我之所以喜欢企鹅罐除开动画本身的内容，还有一点较少被人提起过的理由

几原在做企鹅罐之前休息了挺多年， ...

“解答一些青年对人生疑惑的监督，我能看出来的也就这几个了，望月智充，高畑勋，以及几原”

说到这里，结合我的个人生活状况，我此时此刻印象最深刻的是押井守的空中杀手。。。我相当喜欢这部片子，不过我对这部片子评价不高就是了。。。喜不喜欢跟评价好坏在我的标准里不完全对等

superjacken

浅間銃砲店 发表于 2013-9-9 02:26
不是战就好，那么就让我们好好来聊嘛

企鹅灌的变身Bank不是排场哟！

嘛，或许改天我会去再看一遍QQ罐，第一次看完的时候就觉得有必要再去看第二次，只是抽不出时间罢了，或许看过第二遍之后我会改变看法，不过这是后话了。。。我看片子比较慢，因为经常扣镜头，当然，只有那些我觉得值得去扣的片子我才回去扣，像DXD这种基本是一撸为快:lol

至于厨的话，我觉得一旦厨上一部片子，就会很容易以这部片子的强项为基准去审视其他的片子，所以我个人还是更看重表现形式，毕竟喜欢动画而不是漫画，不是小说，不是真人电影的理由，就是这个表现形式

囧与otz同在

calmkart 发表于 2013-9-9 02:10
我之所以喜欢企鹅罐除开动画本身的内容，还有一点较少被人提起过的理由

几原在做企鹅罐之前休息了挺多年， ...

……几原给我一种，一把年纪还拼命撩菜年轻妹子们的感觉
特别是我看过他的企鹅罐staff除了他，剩下都是妹子的消息之后

浅間銃砲店

superjacken 发表于 2013-9-9 02:39
嘛，或许改天我会去再看一遍QQ罐，第一次看完的时候就觉得有必要再去看第二次，只是抽不出时间罢了，或许 ...

企鹅灌的信息量相当大，已经不是一般大的程度了，而是相当大的程度。
就我自己的状态，一般的动画，我自己是一般看一次就能够背下所有的东西（所有镜头和所有台词的样子），企鹅灌我自己是连续看了四次才能够做到这样的状态。
我不敢代表其他观众的状态，我只是说我自己，并且我认为能够让我做到这种程度的动画已经很少很少了。

如果用例子来形容的话（虽然我自己不太喜欢用这样的东西来回帖），那就是这样：
这是一个非常有趣的积木游戏，我用了非常大的力气在做这个积木游戏，我也很乐意享受我玩这个积木的过程，但是当我把这个积木做出来的时候，这个积木给我带来了巨大的痛苦。
”积木“是指企鹅灌自身这部动画；
”痛苦“是指我的观后感。

如果你有兴趣再去解这部动画的话，并且再想讨论的话，请不用客气的来找我吧。

浅間銃砲店

风怒……

naiveyan

superjacken 发表于 2013-9-9 02:01
回忆的表现方式还有很多，例如蒙太奇，例如今敏的片子

一部地铁是主题之一的片，用地铁也无可厚非吧……

貓巫

个人感觉，轻小说改、漫画改镜头表现是不能互相比较的。要比就在自己的那个范围比。
就我看的感觉来说，轻小说改的一般含大量嘴炮，因此画面、镜头的表现略逊色于漫画改的平均水平。
漫画改的有原作的加成，毕竟漫画是强调画面感的，漫画改的动画一般镜头表现会更加丰富。

另外，轻小说主要靠人物对话或作者陈述来推进中心，画面一般起渲染作用，所以动画化之后就会如LZ所说镜头一般是用来渲染时髦度的。
而漫画很多时候是靠画面传达故事的，因此动画化后的镜头会更好。我没看过企鹅罐，但巨人的话，除去没钱弄出来静帧，我个人觉得镜头感表现力都很强啊

反观当今日本动画，真正以表现形式去增加作品实质内容的越来越少，用以表现实质内容的人物对话越来越多，越来越亢长，这里我所指的实质内容并非那些刷高作品时髦度或者以愉悦观众的某种乐趣为目的的打斗、杀必死、人物表情等镜头，而是指那些可以暗示剧情，塑造人物性格，体现人物感情，甚至体现整部作品思想的镜头表现。。。

不是很明白LZ的意思。如果一部作品是搞笑、卖萌为目的的，那么以愉悦观众的某种乐趣为目的的打斗、杀必死、人物表情等镜头就是增加作品实质内容的东西吧。

spiderkll

这贴一些回复有够水的，装很有气势的样子，但啥都没说。几原就是厉害啊就是厉害，我理解了他的厉害，但我就是不告诉你，你没理解他的厉害说明你没看懂呀。这已经不是讨论，只是单纯秀优越感，亏楼主还满脸耿直的回复。

江口夕

其实我就记得分苹果那段很屌，表现形式可以是为了更好的讲故事，也可以是用来带动读者情绪，更何况这是主题的其中之一，每集都变身有何不可，更何况并不是。连我这个不是几原厨的都隐约感觉不适，楼主还说不是引战

darcopo

哥谭市的正义 发表于 2013-9-9 00:26
别闹，物语系列是动画当作漫画来做的，除了需要诸如乳摇的地方以外。

表示同意，，
顺便楼主试试  无皇刃谭

black199

江口夕 发表于 2013-9-9 08:59  其实我就记得分苹果那段很屌，表现形式可以是为了更好的讲故事，也可以是用来带动读者情绪，更何况 ...

lz都说了重复变身镜头没有实际意义 当然是引战啦

其实重复变身最重要的是调动观众情绪 如果lz认为这也是没有实际意义的话也没办法
毕竟露内裤也是调动观众情绪

superjacken

darcopo 发表于 2013-9-9 10:34
表示同意，，
顺便楼主试试  无皇刃谭

看过了，日本2D动画中打斗情节作画最好的之一，情节么。。。。

江口夕

black199 发表于 2013-9-9 11:13
lz都说了重复变身镜头没有实际意义 当然是引战啦

其实重复变身最重要的是调动观众情绪 如果lz认为这也是 ...

就连宫老爷子也有服务镜头，关键要肚子里有货。LZ要声讨也该声讨开始号称自己有货结果内容主题一炮无最后靠人设和服务镜头吃饭的片。比如10月开播的XX

superjacken

black199 发表于 2013-9-9 11:13
lz都说了重复变身镜头没有实际意义 当然是引战啦

其实重复变身最重要的是调动观众情绪 如果lz认为这也是 ...

我的撸点较低，看到乳摇默示录都能撸，当然你也可以说这片在调动观众情绪方面做得很好，不然我也撸不起来了

pzgr43

穷B演个屁出

钱都花在声优身上了，让他们多说话就行，反正死宅也喜欢这样

superjacken

江口夕 发表于 2013-9-9 11:28
就连宫老爷子也有服务镜头，关键要肚子里有货。LZ要声讨也该声讨开始号称自己有货结果内容主题一 ...

不清楚你说的是老爷子哪部，反正我什么印象，倒是QQ罐我印象深刻，因为这段重复太多次了，你见过老爷子的动画中，某过场镜头多次重复的吗？这不，如果你想说老爷子的片跟企鹅罐也就一个水平的话，那请继续详细吧

superjacken

我突然感觉这帖子讨论的point已变成 fan service镜头对故事情节，人物塑造，作品主题所起的作用了