谈谈DOTA及LOL英雄体系及技能设计的一些看法

liangjiami · 发表于 2013-8-14 12:35

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bbokay · 发表于 2013-8-14 12:39

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fenfen · 发表于 2013-8-14 12:39

本帖最后由 fenfen 于 2013-8-14 12:42 编辑

黑丝控发表于 2013-8-14 12:32
怎么叫影响不大？我花钱买的英雄就因为和拳头设想的玩法不一样，分分钟被拳头砍成狗了，是不是要退我钱阿 ...

那么你就别花钱，让拳头知道失去你这部分用户，它能不能接受。

如果拳头能接受，证明你这类人不再拳头的市场内，如果拳头不能接受，那么他就不会砍你英雄。

像这些市场能解决的问题，我就不再一一回了，提问的人自己想就能想通，难道砍之前，拳头就没想到这种情况么？
这个就是PVZ2一样，骂声一片，但是人家的财务报表是杠杠的。

AIG · 发表于 2013-8-14 12:39

raphaelex 发表于 2013-8-14 12:34
哈哈哈真搞笑

lol s1的时候奖金是多少？ 10万美金有么

lol 獎金800萬美刀~~~ 哈哈，我看一次笑一次

跟風的人多，他們自然不會去理解細節了

ambivalence · 发表于 2013-8-14 12:43

怎么又来战上了，这到底有什么好战的喜欢什么玩什么不行么非要分个高下。

AIG · 发表于 2013-8-14 12:45

fenfen 发表于 2013-8-14 12:39
那么你就别花钱，让拳头知道失去你这部分用户，它能不能接受。

如果拳头能接受，证明你这类人不再拳头的 ...

商業成功和遊戲品質能掛等號么？

bbokay · 发表于 2013-8-14 12:48

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黑丝控 · 发表于 2013-8-14 12:48

本帖最后由黑丝控于 2013-8-14 12:50 编辑

AIG 发表于 2013-8-14 12:45
商業成功和遊戲品質能掛等號么？

能阿，按他说法就是只要赚钱，哪怕质量不好也是成功的

般的存在 · 发表于 2013-8-14 12:50

AIG 发表于 2013-8-14 12:45
商業成功和遊戲品質能掛等號么？

当然能啦! CF就是世界上最好玩的FPS, 谁反对谁不客观!

AIG · 发表于 2013-8-14 12:52

在S1 進入育兒論壇的年代，大家都是30老幾有閱歷的人了。
討論一個遊戲如同產品，我們現在只是討論 2個遊戲品質，以及可玩性的討論，單純的遊戲討論
為何老有人扯商業扯市場扯玩家人數
真以為 tmd 大家是傻逼，不懂？
遊戲論壇就好好的單純的討論遊戲，你要扯商業扯市場另外開貼好了

andrea.poli · 发表于 2013-8-14 12:54

fenfen 发表于 2013-8-14 12:29
电竞游戏跟页游的盈利模式不同，规模也不同，可比性不强。
也不用比比赛奖金，SC2 LOL都比DOTA高，如果DOTA ...

奖金的事儿就别拿出来说了，自己去翻翻电竞选手总奖金榜，我反正是没看到LOL选手

AIDSL · 发表于 2013-8-14 12:54

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mamayata · 发表于 2013-8-14 12:55

fenfen 发表于 2013-8-14 12:39
那么你就别花钱，让拳头知道失去你这部分用户，它能不能接受。

如果拳头能接受，证明你这类人不再拳头的 ...

pvz2是财务表杠杠的 pvz3呢
pvz2为什么骂声一片财务表还杠杠的
暗黑3刚出来一样杠杠的然后呢
不要把这些厂商想象的跟神一样实际上他就是没想到抑或是想当然而已

fenfen · 发表于 2013-8-14 12:57

AIG 发表于 2013-8-14 12:45
商業成功和遊戲品質能掛等號么？

这种盗版神论就别拿出来啦。
没商业的成功，你连游戏都看不到了。
就DOTA来说什么HF 11的都没了。

你之所以看到DOTA2，还不是因为DOTA2有商业价值。现在LOL来跟DOTA2来抢这一块蛋糕，你觉得会平分天下么？
这类多人合作游戏，人多才是硬道理，就像QQ跟MSN，功能都差不多，但是市场占有率摆在那里。
市场大了，就有更多的钱吸引更多的人去参加，才会有更好的观赏价值。

难道辛辛苦苦做一款游戏出来就是为了叫好不叫座？你这又不是什么艺术品。

raphaelex · 发表于 2013-8-14 12:58

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来栖秋人 · 发表于 2013-8-14 12:59

你之所以看到LOL，还不是因为DOTA有商业价值。现在LOL来跟DOTA来抢这一块蛋糕，你觉得会平分天下么？
这类多人合作游戏，人多才是硬道理，就像QQ跟MSN，功能都差不多，但是市场占有率摆在那里。
市场大了，就有更多的钱吸引更多的人去参加，才会有更好的观赏价值。

难道辛辛苦苦做一款游戏出来就是为了叫好不叫座？你这又不是什么艺术品。

游戏列表 · 发表于 2013-8-14 13:00

难怪我DOTA2那么菜连兔子都打不过

原来是因为我没花钱买英雄！

raphaelex · 发表于 2013-8-14 13:01

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fenfen · 发表于 2013-8-14 13:01

暗黑3销量依然是杠杠的，只是到不了发红发紫的地步而已。
暴雪模仿巨人的那个交易抽税系统，抽的全是美刀，不是游戏币好不好。

来栖秋人 · 发表于 2013-8-14 13:03

fenfen 发表于 2013-8-14 13:01
暗黑3销量依然是杠杠的，只是到不了发红发紫的地步而已。
暴雪模仿巨人的那个交易抽税系统，抽的全是美刀， ...

没错，valve也搞了这一套，傻逼阀门真是业界毒瘤，dota2这种黑钱游戏必须死

幽远ghofar · 发表于 2013-8-14 13:04

两弹黄仁勋发表于 2013-8-14 12:12
小鱼人炼金加里奥兰博大虫子树人这些是不是都可以打AD呀？
我神装大头也可以打AD。
...

小鱼人炼金加里奥兰博大虫子树人这些不是“典型吃法强的近战法师”？你话只看半截的？

mamayata · 发表于 2013-8-14 13:04

fenfen 发表于 2013-8-14 13:01
暗黑3销量依然是杠杠的，只是到不了发红发紫的地步而已。
暴雪模仿巨人的那个交易抽税系统，抽的全是美刀， ...

没错没错是杠杠的和pvz2一样然后呢
期待一起看看暗黑3的资料篇销量如何

fenfen · 发表于 2013-8-14 13:08

raphaelex 发表于 2013-8-14 13:01
按照你的这个伪28法则逻辑当初lol 是怎么翻盘dota的？哈哈哈

DOTA根本不是一个商业项目，不存在一个运营主体，就其寄生在war3的性质而已，也不可能有什么运管i主体。

虽然11或者HF什么的都有尝试做其运营主体，但是都失败的原因，起硬伤也在此。

因此对于LOL来说，DOTA根本就不是竞争对象，DOTA反而是LOL的开荒者，这也是人家作者为啥从搞DOTA跳去搞LOL的原因，就是因为DOTA没钱赚啊！

所以LOL才说，DOTA2来了才有一个真正的对手。

frightmia · 发表于 2013-8-14 13:16

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raphaelex · 发表于 2013-8-14 13:17

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samaleg · 发表于 2013-8-14 13:18

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fenfen · 发表于 2013-8-14 13:18

DOTA2目前来说，最致命的缺点，不是作为一个游戏的可玩性什么的，而是作为电子竞技项目的易推广行，可操作性，可控性。
但是恰恰这写特性与DOTA2的游戏性有冲突，说白了人家做LOL就是为了解决你这些冲突，才会导致游戏性上跟DOTA的差别。

要么期待DOTA2会有什么异想天开的运营方式，要么DOTA跟LOL殊途同归。

两弹黄仁勋 · 发表于 2013-8-14 13:18

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raphaelex · 发表于 2013-8-14 13:22

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烟熏奶酪 · 发表于 2013-8-14 13:22

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尼尼尼 · 发表于 2013-8-14 13:23

真能扯，分个高下又能怎样呢，DOTA2玩家也不会一夜加个500W，TI3S3也扯不赢

raphaelex · 发表于 2013-8-14 13:26

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游戏列表 · 发表于 2013-8-14 13:26

raphaelex 发表于 2013-8-14 13:22
我擦你连dota2 steam客户端的样子都没见过吧？

跟你扯半天我真是冤。。。。 ...

别说STEAM了国服客户端都没见过

我赌5key

ティグル · 发表于 2013-8-14 13:30

艾玛我只是说说自己理解的一号位sven怎么出装给那位天梯500分没有的前高玩看看让他明白一号位跟二号位出装区别大就成秀神单了？哦不怪你们，lol没一二号位分的是ADAP

平和岛右手 · 发表于 2013-8-14 13:34

neunundneunzig 发表于 2013-8-13 02:05
但即便如此dota2还是有泉水勾和屠夫不能买跳刀这种糟糕的设计
前者算是bug，后者把/stuck做好就能解决的问 ...

真是泉水沟阀门都说不是bug了
dota里面树林地形也是游戏性的一点，卡树林，绕树林，蝙蝠无视地形逃跑烧都可以使任何英雄逃离追杀。这都是游戏魅力所在之一，而lol里面只有草丛和墙，除了有翻墙逃生和闪现其他闪现cd的没逃生技能的都无可厚非的死路一条，lol比赛经常看到一个人知道自己完全没法逃不掉就不逃了，dota里有人会不知所措不知道该怎么求生么？这叫臭脚，你这理论和臭豆腐差不多，不吃臭豆腐说臭豆腐丑。

银雷 · 发表于 2013-8-14 13:34

幽远ghofar 发表于 2013-8-14 11:46
只要有足够的资源，原本当辅助的暗黑元首和婕拉直接可以摇身一变成APC，就连典型的爆发法师安妮也能跑去打 ...

你自己都说了球女和婕拉怎么打都离不开辅助 APC这条AP的路线这还不说明问题？LOL各大资料站甚至官方分类里也是有明确的英雄定位，玩家怎么样都跳不出去。你不可能拿球女去打野，也不可能让婕拉出任上单。你要是敢这么玩，那你势必要被喷，就这么简单。尤其是ADC位置，被远程AD英雄霸占，任何一类其他英雄都无法加入这个位置。这还是只要有资源的问题吗？

jun4rui · 发表于 2013-8-14 13:36

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银雷 · 发表于 2013-8-14 13:36

本帖最后由银雷于 2013-8-14 13:55 编辑

幽远ghofar 发表于 2013-8-14 12:05
除了皎月这种典型吃法强的近战法师，什么近战不能打AD啊

木木你打AD去啊
抱歉没看之后的回复

zanteken · 发表于 2013-8-14 13:41

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zanteken · 发表于 2013-8-14 13:42

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