聊一聊TLOU，为什么会是只会发生在美国的末日~

李阿宝

今天看了这样一个帖子。
http://club.tgfcer.com/thread-6745660-1-1.html
前几天在tgfc黑了一下谁忘了，反正进了小黑屋~没办法回帖~~刚好对TLOU的设定有一些想法，干脆就在这里一起说了~

首先是对这个帖子的回复：因为TLOU的世界我们基本上没有发现任何农业生产的痕迹~~大卫一伙就更不用说了~纯肉食消耗，又没有如汤米一伙的畜牧业~~纯靠狩猎想满足近百人的消耗可能性并不高~~毕竟由于丧尸的存在，使他们自己受到的生存威胁远远高于原始人，即便他们的狩猎工具强化了很多，但是缺少了原始人的丛林穿越能力和耐力，最终狩猎结果很难说。

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一个好游戏，它的世界观要合理，就要经得起推敲和质疑~
我想玩游戏的人都会有如下几项质疑：
1、为什么灾难爆发20年了，没有形成农业？
2、为什么灾难爆发20年了，没有形成统一的中央集权？
3、孢子的感染性有多强，为什么会造成现代工业毫无抵抗的垮掉？
4、丧尸生活特性是什么，和其它作品的区别是？
5、艾莉为什么免疫，能否从她身上得到拯救世界的答案？
那我们就试图来推敲一下各个问题的答案。

1、为什么灾难爆发了20年，隔离区、外界、丧尸，已经到达了一个相对平衡的阶段。还没有恢复农业？？
为什么没有恢复农业？因为美国本来就没有什么农业！美国拥有的，是享誉世界的食品工业。这食品工业伟大，精密，环环相扣~~以现在的美国来看，是牢不可破的。而一旦被破坏了，想要重建，却同样困难。
由反转基因分子最喜欢黑的孟山都等公司培育、研发并提供各种种子，然后各种农场工业化种植收割，接下来由加工厂处理成食物和饲料，饲料部分再投入到养殖工业，工业化的养殖，挤奶，宰杀，排酸；然后在交给加工厂处理为肉类食物，接下来运输工业将食物送到各大超市。这就是食品工业的基本流程。断掉其中一环，便无以为继。
让我们看看，这其中，哪一部分在tlou的世界中还可以工作？是种子公司？农场？加工厂？养殖场？还是运输业？零售业？
当然，这个世界上没有那么多人，无需如此庞杂的系统。种几亩地，养几口猪，几头牛，可以自给自足就好了。
想法很好，丢在中国是可行的。因为这就是传说中的小农经济。可惜在美国行不通~~小农经济最普通的留种，在美国是做不到的。种子公司为了盈利，销售的所有种子都是一次性的。它的二代目种子基本上是没有繁殖能力的。
因此，我觉得其实tlou，叫做《美国末日》也没有关系。
因为只有美国这样的地方，才能够真正的出现有地无法种植的情况。
至于杀入孟山都，抢种子出来种~想法是很好的~不过，这涉及到一个种子被污染的问题。与孢子的感染有关，我们稍后再说。

2、为什么灾难爆发20年了，没有形成统一的中央集权？
其实，问题2才是问题1的究极答案。如果有了统一的中央集权，以现有的人口数量，重建灾前文明问题并不大，工业体系的修复也之日可待。
以某些公知的眼光来看，TLOU的世界是不可思议的。因为美国爸爸们的自由民主素质极高，怎么可能会分崩离析，各自为政，不是应该重新开始民选政府，然后接受众人监督么？
原因很简单~问题1就是问题2的究极答案。从来就没有什么穷民主。也从来不存在什么吃不饱饭的稳定政权。
这里，我们讲讲马克思~虽然这几年马克思同学被大家黑出翔来了~但是他提出的生产力水平决定生产关系，在政治经济学领域多少还是有其参考价值的。
隔离区，多少有军政府的影子存在，食物配给，而泰斯被选中出隔离区工作毫无自主权。如果说这有着奴隶社会的轮廓的话。那么隔离区外，无数猎人组成团体，杀人略货，甚至以对方团队的人为食粮。就是活脱脱的原始社会了。
造成生产关系如此的原因，很简单~~生产力水平。隔离区有部分生存保证，并且军队武器不错，有较为充足的燃油，能保证一些生产力，自然生产关系是略微先进的奴隶社会。而只有捕猎能力的猎人们，生产关系不是原始社会还真是没天理了。
一个无法让大部分人吃饱饭的中央政权，是不会出现在这个世界上的。就算有，也早被无数的萤火虫、蛐蛐、蝈蝈、纺织娘给推翻了。

3、孢子的感染性有多强，为什么会造成现代工业毫无抵抗的垮掉？
这个问题，是最值得大家质疑的~~游戏里好像没有提到人口具体减少的百分比。但以如下几个现象我们可以做出一些推断。
a、主角掐住木耳的脖子，然后再用刀插入——（说明未破皮时不会接触感染）
b、否则主角不会惊讶于loli无视浓雾，自己也在有孢子时带上面罩。（说明浓雾进入呼吸循环会造成感染）
c、主角离浓雾很近，有孢子游离时才开始取出面罩。（说明少量孢子进入呼吸道不会感染）
d、孢子雾只存在阴暗潮湿的地方（说明孢子在白天无法跨地区传播，但是晚上应该会，否则无法蔓延全美）
e、隔离区能保证没有孢子的存在。（因为泰斯和乔尔的面罩是在地下通道的背包中获取的，说明即使在奴隶社会下，也有简单有效的除真菌方法。其实现实中就是注意通风和保持干燥）
f、泰斯被咬马上伤口恶化（真菌进入血液循环后增殖非常快，极易感染）
问题是这些都不足以回答，为什么这孢子能这么快的摧毁美国这个问题~~特别是在隔离区能有效的除菌的情况，很难想象白宫政府，重要的工厂、机构会没有快速响应方案。
那么就只有一种可能性：“孢子对大部分人有微量致死能力。而少部分人拥有一些抗体，在少量孢子进入身体时，能抑制孢子增殖。”这些人就是活下来的幸存者。大部分人在病毒蔓延美国的第一周就全灭了。这才可能造成现代工业的整体坍塌。

4、丧尸生活特性是什么，和其它作品的区别是？
丧尸的生活特性与孢子的感染特性息息相关，所以我们接着上面的来说，事实上。tlou20年以后遇见的所有丧尸，都应该是最近几年才变成丧尸的人类。也就是说，他们全部都是曾经的幸存者。
这很正常，之前就有不少人曾经质疑过丧尸的存在。丧尸究竟靠什么驱动，到底能生存多久。从孢子的原型——僵尸蚂蚁的感染状态来看。（http://baike.baidu.com/view/4140464.htm）孢子并没有改造丧尸的驱动结构，丧尸并不会拥有ATP以外的能源产生方式。
而产生ATP消耗的肌肉和糖分也不是无源之水。目前没有任何证据标明丧尸行动时会分解寄生菌类产生能量，能量主要来源应该是尸体本身剩下的肌肉、脂肪储备。就算菌类共享自己的能源系统给人体，寄生人体的菌类再富含糖分和蛋白质，大部分也是从人体吸收得来。
也就是说，丧尸基本上等于一个普通人的能源储备量~比普通人唯一强的地方就是，不会因为脑死亡或者肌酸堆积的情况造成自己无法行动的可能，因为这些都由寄生的真菌来调控。
这种情况下，以游戏中丧尸的爆发力来看，是无法连续行动超过1个月的。
事实上也很明显，丧尸在没有发现敌人时，基本保持不动，以节约能源消耗。游戏中也时常可见到腐朽不堪的丧尸尸体。特别是第一次出现聆听者之前，在门边上遇到的那句聆听者尸体更是说明了，当人体寄生达到一定程度时，将完全丧失行动能力。丧尸化结束，而真菌寄生体则完全长成一丛蘑菇。就好像它们的原型，僵尸蚂蚁一样。
这么一看，丧尸的生活就很简单了~  
人体摄入超过免疫力移植范围以上的丧尸真菌后，体内真菌将快速增殖。接下来真菌将接管人体的大脑和肌肉系统。
此时，人类则不再是人类，而是跑者、
前期，跑者的视力将信息反馈到大脑后，真菌将操纵人类袭击所有人类。袭击的目的是将真菌输入人体，扩散自己的组织，而并不是为了摄入养分。这也是为啥有人说，这个游戏从来没有出现被咬断的残肢以及丧尸围着吃人的现象。因为丧尸不会吃人，他们想做的，只是增加同伴。为自己分裂的孢子，寻找更多的宿主。
接下来就是潜伏者，潜伏者应该是介于聆听者和跑者之间。在跑者的视力还未完全丧失前，而过度的听力已经发展了出来。这说明聆听者和潜伏者的超强听力并非来自人体的听力结构。而是真菌感染后产生的新震动判断能力。具体的原理只有等顽皮狗解释了。
总之潜伏者在失去听力后，退化成了聆听者。
聆听者体内被真菌侵袭程度再度提升后，就失去行动能力，变成一丛蘑菇。
这便应该是被寄生者的一生。
遇到的战斗少了，行动少些，可能会多活1~2年，如果经常行动，体内的储备消耗过快，则会在几个月内就再起不能。
至于巨无霸，大概是胖子被寄生后，由于体积大，脂肪多，体表可以供给更多的孢子存在~寄生的时间也会较长~

5、艾莉为什么免疫，能否从她身上得到拯救世界的答案？
这个问题非常有趣，因为艾莉完全没有免疫孢子，这是如此，她才可以活下来~~~这很可笑，不过奇迹的是，正好孢子变异了~
通过艾莉进入孢子雾无需呼吸面具可以得出结论。艾莉无论对自己体内变异了的孢子，还是对于外界没有变异的孢子，都是完全没有免疫能力的！
艾莉的身体自然的对所有的丧尸孢子不做任何抵抗。而变异了的孢子则不主动侵袭和接管艾莉的大脑和身体主要器官。这才造成了奇怪的共存寄生状况。
只要艾莉对孢子一旦有哪怕一些微的抵抗能力，身体的免疫系统便会叫她浑身发烧，过敏，白血球增生，等等你能想到一切免疫系统反应，然后快速的杀掉艾莉。
只有一种可能，也是唯一的可能~~是变异的孢子欺骗了艾莉的免疫系统，让艾莉的免疫系统把自己当做她身体的一部分，才会不引起免疫系统的抵抗。接下来孢子修改了艾莉的免疫系统，并使其对未变异的孢子也同时放弃抵抗。
也就是说，如果火萤真的找到了艾莉免疫系统进化方向，并运用在所有人类身上的话。那么所有的人类都将对孢子不设防，就好像孢子爆发一开始那样，大部分人口直接死亡。
当然，如果火萤把免疫系统改造和变异真菌植入同步进行的话，可以解决这个问题~~这样的话，等于每个人都体内长满了变种的真菌，并且对所有僵尸孢子及其变种不设防。一旦体内的变异真菌突然想要打破这种平衡的话………………
当然，火萤是没有这个机会了~~
但是孢子还有机会……

当艾莉死的那天，如果没有人帮她把尸体火化，她体内的完全可以避开人类免疫系统的真菌慢慢长大，爆开，再随风吹散到整个大陆……

艾莉，到底是全世界的救星，还是丧门星？？

jtrkiller

为什么这也可以扯这么长的文章

wzh5555

孢子的传播设定上还是可质疑的点很多的，游戏过程中体液接触、间接传播等等。 至少以现在医学眼光看没法深究

至于艾莉确实不像是传统的免疫，只不过是诱导了真菌变异或者运气好遇到真菌变异。  
至于普通人受到感染以后的免疫体征貌似没有详细描写吧

哈罗

说多少次了，美国末日是自娱的翻译
下水道的墙壁上有新闻读物，各国都末日了

李甫西

可以想象楼主便秘一般的表情看着3楼

终结之心

有些内容很受启发
但我对设定还有2点很不理解，楼主你帮忙看看？

如果说感染者是靠未退化的视力和发达的听力来捕捉猎物的话
那他们是怎么区别感染者/未感染者的
一个循声者几乎不可能与一个啰嗦的跑者和平共处

而感染者的目的只是为了扩散孢子的话
为什么除了人类以外的动物都没被攻击/感染？至少我们在游戏里没看到

哈罗

引用第5楼终结之心于2013-07-11 14:48发表的  :
有些内容很受启发
但我对设定还有2点很不理解，楼主你帮忙看看？

如果说感染者是靠未退化的视力和发达的听力来捕捉猎物的话
那他们是怎么区别感染者/未感染者的
.......

第一点很多sci-fi作品里都有表现，细菌/真菌之类的东西有生物网络，能感应彼此的存在。例如危机边缘 s4e3里的孢子
第二点纯属设定问题，就像在现实里只有少数动物会被真菌感染一样，游戏里只是反过来而已，你也可以yy长颈鹿患了脚气，但它不会发疯咬人

eternia

TLOU，为什么会是只会发生在美国的末日？

因为美国有枪

终结之心

不是为什么长颈鹿不长脚气，而是为什么感染者不抱着长颈鹿啃
不过记得游戏开场后，20years later之前有段广播好像提到医药事故（？）
这样的话或许能解释为什么感染者不主动攻击动物

至于枪支问题
我一直认为美国人之所以这么热衷推广僵尸文化
背后一定有黑暗势力推波助澜！

吓跑机器猫

1. 关于农业，不是很了解，但是大量使用转基因作物，意味着非转基因的天然农作物就灭绝了么？

2. 关于第二点的中央集权政府，我感觉楼主有些误解或者不了解美国自由民主的传统和它的政治制度。
自由民主和中央集权首先就不是相辅相成的，实际是对立的。自由民主需要的是小政府，人民要自由的决定的生活，中央政府就得把权力留给地方和人民。而中央集权，需要的是强大的中央政府，而大政府不可避免的就会削弱地方的权力。

美国开始是由十三个殖民地联合建立的联邦国家，各州的权力是很大的。各州的议会是由本州人民选举的，在不违背宪法和全国性法律的情况下，可以自由的制定本州的法律和规定(制定违宪和违背全国性法律的实例也是屡见不鲜的，因为这些法案是本州议会进行投票，并不直接受到国家的限制)。州长也是本州人民选的而不是总统任命的，总统也不能直接干涉州长。一般美国人，也更关心的是州长甚至市长是谁，因为这些人跟他们生活息息相关，而不是总统。美国人的自由民主，更主要的体现在地方事务上，而不是国家层面上。
美国自由民主的传统，也使得美国人对强大的中央政府来压迫自己充满警惕，宪法中对中央政府的权力种种限制，建国伊始甚至连总统和常备军都不设，这样的传统和制度之下，很难想象美国人民会呼吁建立一个中央集权政府。
联邦政府本身也是因为国际事务的需求才逐步的发展起来的。在游戏中的那种末日环境下，美国人尚且自顾不暇，哪里还有统一外交的需求？一片废土，对国防的需求也就没了。现实意义上也缺少建立中央集权政府的动力。

美国的这种传统和制度，和我们是非常不一样的。自秦汉以来，我们就逐步建立了强大的中央集权制度。普天之下莫非王土，地方听令中央在我们眼里是天经地义，大一统是我们对政治和国家常识般的认识，而在美国是完全不同的。了解了这一点，再看“因为美国爸爸们的自由民主素质极高，怎么可能会分崩离析，各自为政，不是应该重新开始民选政府，然后接受众人监督么？”，其实就很好理解了。未必是因为生产力生产关系的问题，而正是自由民主的传统和制度，才让他们没有强有力的统一中央集权政府。

有时候越看美国就越体会到，什么叫有利必有弊，鱼和熊掌不可兼得。美国的制度有他的优越性，但是面对这种国内的大灾难，确实是有软肋。而我们这种中央集权，集中力量办大事的制度，虽然有很多弊端，也确有他的优势。利弊取舍，很是值得玩味。

KHDE

学校里能找到新闻  应该是很多年前的
写了当时全世界就超过60%感染  美国政府停止搜救隔离区以外的辛存者

哈罗

都说了和现实情况相反，真菌有选择的侵入适合自己繁衍的生命体，动物不适合，宿主自然就不会控制人脑去进行攻击

李阿宝

引用第5楼终结之心于2013-07-11 14:48发表的  :
有些内容很受启发
但我对设定还有2点很不理解，楼主你帮忙看看？

如果说感染者是靠未退化的视力和发达的听力来捕捉猎物的话
那他们是怎么区别感染者/未感染者的
.......

视力应该是辅助吧~孢子应该有判定同伴的更确切的方式~~~

只感染人类（可以扩散到猴子？）
这个倒不是问题~无论是寄生虫，病毒，细菌，还是真菌感染，都是会挑选宿主的。在变异前，对其他生物无效很正常。

李阿宝

引用第9楼吓跑机器猫于2013-07-11 15:58发表的  :
1. 关于农业，不是很了解，但是大量使用转基因作物，意味着非转基因的天然农作物就灭绝了么？

2. 关于第二点的中央集权政府，我感觉楼主有些误解或者不了解美国自由民主的传统和它的政治制度。
自由民主和中央集权首先就不是相辅相成的，实际是对立的。自由民主需要的是小政府，人民要自由的决定的生活，中央政府就得把权力留给地方和人民。而中央集权，需要的是强大的中央政府，而大政府不可避免的就会削弱地方的权力。

.......

1、
到不一定是转基因，就算是其它手段的人工选择育种的作物。子代就会丢失高产等重要的特性~~而且这往往是种子厂商乐于见到的。
当然，并不是说不会存在普通的作物。有些作物即使退化到一定的水平，依旧可以大量的配置。不过没有配套的农药，灌溉，机械系统，收成相比不会太好。更重要的是，没有安全的种植环境。

2、美国的是合众国，这个没错~~各省相对中国来说，独立性和自主性要强很多，比如立法权，司法权~
但是现实中的美国政府是个大政府，这肯定是没错的~~能适时接管两房，能有全国监控网络，能有同时进行2场正面战场的军备~无论如何是称不上小政府的。（或者说，平时可以小，但是随时想大就能大）
虽然我夹了2句黑人用的私货。但是并没有黑美国政府，之前看了一本书《变化社会中的政治秩序》，美国人写的。其中有种说法，我很赞同。“一个稳定而发展的国家，必须拥有一个权利集中的强悍中央政府。”
基本上，除了小富而安的北欧来说~~真正有国际影响力的稳定而又强悍的国家，都有一个强而有力的政府。如果非要找例外，大概只有日本，日本的内阁非常kuso~但是日本比较例外，相比于内阁来说，其实日本的政府应该是算那些根深蒂固的官僚。

点数不足

学校那里告诉我们猴子已经被感染，但是动物并非像人一样产生整个的变异。

allenz

看到第一段的美国没有农业，就不用看下去了，无知不是错，错的是出来现。

pencilnoo

百度了一下僵尸蚂蚁，这不就是冬虫夏草嘛

半分宅

游戏里的孢子传播速度快得相当反常，就算流感也没法传播得这么快。而且流感患者会通过飞沫或者其他分泌物传播病毒，孢子感染者却必须在感染最终阶段才能通过直接啃咬以外的手段传播孢子。最重要的是，流感及其他呼吸道传播疾病存在潜伏期，一架带了个潜伏期感染者的航班就可能造成大量感染，但这个游戏里的孢子却没有这个优势，感染者开始发病以后才有很有限的感染性，而且症状极其明显。很难理解这种渣渣怎么能做到毁灭人类文明。
另外，一般的医用口罩加上消毒剂应该就能挡住零星孢子或者少量菌雾。只能说，对这类作品没法要求多高的科学性。

雪城穗乃香

在游戏中可是出现过感染者进食的场面的
在游戏初次遭遇感染者，还有地铁商店内都有感染者吃人的场景，在脱离饭店地下，爱丽第一次开枪前的那个战点也能发现一个循声者正在食用饭店厨房里的食品，而在爱丽和大卫一起行动的时候，大卫曾尝试隐藏死鹿避免被感染者发现。
从而可以推断游戏中的感染者是需要进食的，游戏中也说过循声者需要几年的时间才会变异成那样，要是完全不进食的话再怎么控制新陈代谢也难活几年，就算真的活了几年也不可能像游戏里遭遇的循声者那样蹦跶。所以感染者不需要进食，吃人这种说法完全不存在。不过在同时有食物和其他人类的时候，感染者会优先选择攻击人类。

哈罗

引用第18楼半分宅于2013-07-11 17:31发表的  :
游戏里的孢子传播速度快得相当反常，就算流感也没法传播得这么快。而且流感患者会通过飞沫或者其他分泌物传播病毒，孢子感染者却必须在感染最终阶段才能通过直接啃咬以外的手段传播孢子。最重要的是，流感及其他呼吸道传播疾病存在潜伏期，一架带了个潜伏期感染者的航班就可能造成大量感染，但这个游戏里的孢子却没有这个优势，感染者开始发病以后才有很有限的感染性，而且症状极其明显。很难理解这种渣渣怎么能做到毁灭人类文明。
另外，一般的医用口罩加上消毒剂应该就能挡住零星孢子或者少量菌雾。只能说，对这类作品没法要求多高的科学性。

两个最大的原因，一是无解药，二是攻击性
你想象一下满街的艾滋病人拿着针筒到处扎人会是什么景象，而且真菌的变异只需要1-2天

哈罗

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

e3 division的预告片很形象的展示了人类社会体系面对突如其来的灾难是多么的脆弱

kitagawa

引用第8楼终结之心于2013-07-11 15:48发表的  :
不是为什么长颈鹿不长脚气，而是为什么感染者不抱着长颈鹿啃
不过记得游戏开场后，20years later之前有段广播好像提到医药事故（？）
这样的话或许能解释为什么感染者不主动攻击动物

至于枪支问题
.......

印象中说的是who医疗事故导致真菌扩散.....到底这条新闻是否属实已经无法证明了

HJYtm

我的猜测：
因为现代人类一直长期使用抗生素等等，导致了各种病毒的不断进化，出现了绕过抗生素存活的病毒，而普通动物则没有使用抗生素导致无需特意担心，这是造成了这场灾难的要因
因为人类一直优先使用白鼠等等动物来研究医学，对于突发的这种问题优先不使用活人，于是初期反应是控制不了的，而且默认的免疫医学都是等人自身产生抗体才能进入疫苗批量制造，而疫苗制造现实中需要半年的周期，大规模免疫法直接无解
因为现代人对抗生素的依赖有强有弱，这就造成了很多人感染后好久都没事
综上所猜，艾丽可能其实是因为整个家族史和自身完全没有使用过抗生药物，导致了病毒的原理没法有途径对其正常传播，就好比普通动物一样免疫，而病毒又因为自身已经大范围传播繁殖不需要再通过进化使得普通动物都挂掉

现实中的最新的禽流感也支持了病毒的传播普通动物不容易感染这一点，人类靠各种药物加上污染饲养的家畜比如鸡和猪产生了病毒导致了人类发作死亡，而广泛传播这病毒的则是人类完全没有干预过的鸟的迁徙行为，而鸟却从来没有感染仅仅是对人可怕的病毒的传播者

所以剧情最初的飞机失事合理的看其实应该是携带了进化病毒的一小批渡鸟的一部分（这群渡鸟可能也造成了其他国家的广泛灾害）撞上了飞机进气系统，不但导致了飞机的飞行产生了障碍使得飞行时间变长，还导致了病毒通过进气系统全飞机内部的空调广泛传播，而其中对着飞机的空调很近的人把大量的病毒短时间一下子直接吸入体内导致了快速变异而飞机因为安检使得其他人没有武器有效反抗，而且整个飞机的都吸入了病毒也是无解的，而碰上了飞机失事肯定会去围观施救，这就导致了灾难的发生的初期的繁殖速度十分快速

对于剧情的未来我觉得应该是艾丽找到个同样不需要免疫的伙伴（目测应该会是未来的贝爷），然后慢慢按照现实，等那些变异的基本上死光后归顺自然延续自然人的历史，同时导致变异的病毒因为长期没有竞争对手导致了自身的不断退化，而人类基本灭绝导致了没法产生更多的病毒进化源（本来就是因为人类使用抗生素和粗放饲养家禽导致的），最终只能在一小部分范围内存留，而人类几乎又死光了，于是艾丽和未来的贝爷那样的老后把自己的孩子寻求并送往干净的土地上并离开剧本，让剩下不多的人类继续较为安全的繁衍后代逐渐恢复人类的文明

海腹川背

种子都灭绝了，自然没有农业。可以说农业是不可逆的，一旦没了种子，就是等死。

HJYtm

种子说是说灭绝了，无非也就是受到控制的主要食物的种子，路边的野草按照中国的情况来说都是很有营养并且可以吃的，这些野草也可以拿来当食物来培育，对于诸多人类来说是需要麦子之类的喂饱人，但是几个人的情况下没有极端规制的蔬菜和薯类加上水里鱼肉蛋白质就足够了，游戏里是因为人类因为数量太多，部分人有枪搞小组织挡路又造成了物流更不疏通生产和运输两条必须的路被切除，在大量生产停止的情况下很容易大量饿死于是饿死也造成了双重杀害，死的就超快了感染的把饿死的实体当饭吃导致了感染数量的巨大繁殖

而且美国也是有种子库的，按照病毒的传播情况这些种子库估计都没有开启就封存在那里，只要这几个人慢慢找还是能找到备用的种子库进行培育耕种还是有可能的（美国以前冷战建造了很多封在山里地下的专用设施，这些设施按设计看可以长期保存，估计还是能找到仍然可以种植的，对于免疫者的后代们来说只需要对付里面的部队进化出来的感染者外也没啥大碍，反正也是妄想一下游戏流程 ）

半分宅

1.无解药不是问题，从非典到禽流感，解药哪一个是很快就开发出来的。对没有攻击性的呼吸道传染病是隔离起来试着抢救一下，对会咬人的蘑菇头可能就是当场枪决然后烧掉。

2.对虫草菌来说，宿主咬人不但不是优势，反而是大问题。非典当年为什么闹得那么大，一个是政府捂盖子，一个是潜伏期和传染性，一个看上去没症状的人坐了某趟火车几天后发病，整车厢的乘客——可能已经分散到各地——都可能已经被感染，然后和这些乘客密切接触的人也有可能遭到感染。但是对蘑菇头来说，从主角和其他人的表现来看，传染途径单一，没发病就没有传染性，而且潜伏期极短症状又很明显，那么在这方面需要投入的人力物力相比呼吸道传染病来说就很少，只要检查在感染者发作时在他周围的人就好。

事实上游戏中“二十年前”的事态也非常不合理，开场就是各地都发生大规模感染而且蘑菇头已经满地跑，简直好像《瘟疫公司》里那种极不科学的无毒菌大规模感染然后在主角光环下瞬间集体突变。从现代发达国家和中国对几次大规模公共卫生事件的响应速度来看，游戏中“二十年前”的公共卫生和疾病防控体系恐怕只有印度的水平。

半分宅

很抱歉，抵抗抗生素的能力在没有抗生素存在时对病原体来说就是消耗额外能量、影响繁殖的沉重负担。把你的说法整理一下，似乎是在说病原体和抗生素形成了某种共生关系——很抱歉，抗生素种类很多，正常人平时会吃的抗生素也不多，更有一些效果不错但是毒性大的二线药物根本不会用在正常人身上。

隐形术的

看了楼主这些推敲，感觉这游戏剧情就是一般的科幻美剧的剧情而已啊……而且还是单线剧情没得选……那么游戏赢得了市场的秘诀在于……？

哈罗

你还是重新去玩一遍序章吧
报纸明确写明了，当时医院已经人满为患，传染源头是农作物，辐射范围可想而知
序章没有蘑菇头，只有阶段一的感染者，但暴力倾向和危险程度和蘑菇头是一个水平的
整个事件就像我上面贴的division视频展现的一样，社会瞬间失控，农作物统一加工>配送>贩卖>被使用，这就是所谓的JIT，集体病变爆发再正常不过了

HJYtm

引用第29楼半分宅于2013-07-11 23:21发表的 回 24楼(HJYtm) 的帖子 :
很抱歉，抵抗抗生素的能力在没有抗生素存在时对病原体来说就是消耗额外能量、影响繁殖的沉重负担。把你的说法整理一下，似乎是在说病原体和抗生素形成了某种共生关系——很抱歉，抗生素种类很多，正常人平时会吃的抗生素也不多，更有一些效果不错但是毒性大的二线药物根本不会用在正常人身上。

那没法解释出合理的艾丽免疫解说，抗生物也只有人类在一直使用，加上大范围的化学食品各种工业农业污染导致了病毒的进化，现实中的H7N9也不是白白就出来的，而且日本人这两天还发表了H7N9变异了的事情，变异后对人传播性还变强了，今年这个H7N9可是把定番的几种一直有效果的抗生素也打趴下的，打趴下的人又不是老是吃抗生素的，而是抗生素和国内的环境污染使得病毒总体有了进化的源头，好几个月了疫苗也是完全没出来，况且人类能做到的疫苗量产最快真的是6个月，没法再快了，如果病毒再度进化疫苗又失效又得六个月，那就不是一般的严重了

引用第31楼哈罗于2013-07-11 23:31发表的  :
你还是重新去玩一遍序章吧
报纸明确写明了，当时医院已经人满为患，传染源头是农作物，辐射范围可想而知
序章没有蘑菇头，只有阶段一的感染者，但暴力倾向和危险程度和蘑菇头是一个水平的
整个事件就像我上面贴的division视频展现的一样，社会瞬间失控，农作物统一加工>配送>贩卖>被使用，这就是所谓的JIT，集体病变爆发再正常不过了

其实恐慌下报纸啥的也不是必定正确的，医院人满这种能拍照证明的是不会怎么假，如果真的查出来农作物是源头的话那么政府军队组织科学家一直呆在源头疫苗还是有可能搞出来的，问题是什么都不知道的情况下为了减少恐慌会导致媒体失控瞎编，换现实渠道的话光是农作物污染的问题单项就能占满整个报纸了，出现这样的排版还是很有可能受到媒体一直都保持的导向控制，因为谁都不知道怎么回事就栽赃圆谎了

流川枫枫

我仿佛回到了小时候和小伙伴对喷丧尸片设定的那个下午

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

蕾丝

引用第30楼隐形术的隐形书于2013-07-11 23:30发表的  :
看了楼主这些推敲，感觉这游戏剧情就是一般的科幻美剧的剧情而已啊……而且还是单线剧情没得选……那么游戏赢得了市场的秘诀在于……？

去玩玩不就知道了


或者网上有各种攻略视频起码看看再来问不好么

雪城穗乃香

其实比尔的小镇这一段特别有意思
比尔这个胖基佬一个人都能hold住整个小镇，加上我们玩家的亲身体验，其实要控制住感染者并非难事。
那么为什么比尔一个人能搞定的事情一个国家，整个世界都搞不定了呢？
比尔自己就说过：“感染者没什么好怕的，他们起码好预测，我最害怕的还是人类，乔尔，你肯定明白我的。”

radar

感觉游戏的这个病毒有点像宫崎骏的《风之谷》里面的腐海，是大自然为了净化被人类污染的大地，因为感染者不攻击动物，而且过几年变成蘑菇，成了对自然无害的东西

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

蕾丝

引用第36楼雪城穗乃香于2013-07-12 00:20发表的  :
其实比尔的小镇这一段特别有意思
比尔这个胖基佬一个人都能hold住整个小镇，加上我们玩家的亲身体验，其实要控制住感染者并非难事。
那么为什么比尔一个人能搞定的事情一个国家，整个世界都搞不定了呢？
比尔自己就说过：“感染者没什么好怕的，他们起码好预测，我最害怕的还是人类，乔尔，你肯定明白我的。”

所以tlou在“斗争”这一块的主题，其实主要是人和人的斗争，而不是人和丧尸的嘛


丧尸更多的只是个背景而已，嗯

Meltina

引用第30楼隐形术的隐形书于2013-07-11 23:30发表的  :
看了楼主这些推敲，感觉这游戏剧情就是一般的科幻美剧的剧情而已啊……而且还是单线剧情没得选……那么游戏赢得了市场的秘诀在于……？

你没想明白，这游戏的设定甚至剧情结局都一点不新鲜，甚至可以说是老套，很多作品都见过，什么僵尸末日，真的是二流科幻片水平。强的地方就是在细节和感情描写啊。简单地说，不挖题材，不搞设定，不弄什么超展开，就是老老实实讲故事，展现基本功。跟日式游戏的做法正好完全相反（完全相反的典型就是那个什么球的什么13）