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楼主: 死铳

[求战] 关于CG/GC/VVV的二三事

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发表于 2013-7-2 10:17 | 显示全部楼层
呵呵,某个京厨拼了命的黑,也不看看自己厨的公司做的都是什么货色。
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发表于 2013-7-2 10:21 | 显示全部楼层
引用第39楼死铳于2013-07-02 10:16发表的  :

人家跟我说金庸的时候你干嘛去了……

扑哧
人家问你是黑是粉
你激动啥啊?
问你是因为你举的例子,和你论证的东西,根本不是一回事,自相矛盾的。


人家不问我
是因为没什么好问的啊
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发表于 2013-7-2 10:22 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-2 10:23 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-7-2 10:23 | 显示全部楼层
引用第20楼冬马小三于2013-07-02 09:43发表的  :
其他的不说,虚渊玄小圆脸到PP到翠星一模一样的车轱辘话重复了3遍了,去年成功的战车道也是模板流,你倒是说一个靠谱创新的原创动画来啊?
圆脸打的头还是不错的,谁说pp好我第一个喷他,翠星和战车我都弃了……原创的话我觉得新歌美少年和真实之泪都挺不错了,再老的话天元飞跃巅峰这种不用说了吧?说EVA我怕被喷……
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发表于 2013-7-2 10:23 | 显示全部楼层
wsdyuuu 这货昨天上蹦下跳了半天了你们还理他?
真给圆厨丢脸。
织姬昨天总结个地位都能扣鹅敢来点干货么。
传送门
http://bbs.saraba1st.com/2b/read.php?tid=928885&page=7
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发表于 2013-7-2 10:28 | 显示全部楼层
这三部片最大的共同点不是一本正经地搞笑么233
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 楼主| 发表于 2013-7-2 10:28 | 显示全部楼层
引用第42楼立花投马于2013-07-02 10:21发表的  :
扑哧
人家问你是黑是粉
你激动啥啊?
.......
我觉得挺好笑的忍不住吐槽下嘛。我说大河内套路化你非要说金庸来论证经典是可以套路化的,我也只好摆名著上来论证经典是不能套路化的,最后还说我自相矛盾,所以到底谁矛盾啦!s165
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发表于 2013-7-2 10:28 | 显示全部楼层
引用第45楼死铳于2013-07-02 10:23发表的  :
圆脸打的头还是不错的,谁说pp好我第一个喷他,翠星和战车我都弃了……原创的话我觉得新歌美少年和真实之泪都挺不错了,再老的话天元飞跃巅峰这种不用说了吧?说EVA我怕被喷……

额,你有没有觉得美少年和天元都可以套的上你主楼这个模板
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发表于 2013-7-2 10:28 | 显示全部楼层
为什么都把GC往大河内头上推……吉野这个正经系列构成怎么就透明成这样了……
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发表于 2013-7-2 10:29 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-2 10:31 | 显示全部楼层
引用第48楼死铳于2013-07-02 10:28发表的  :

我觉得挺好笑的忍不住吐槽下嘛。我说大河内套路化你非要说金庸来论证经典是可以套路化的,我也只好摆名著上来论证经典是不能套路化的,最后还说我自相矛盾,所以到底谁矛盾啦!s165

你跟我说经典没有办法套路化
我就告诉你金庸的也可以套路化
你是不是要告诉我金庸的小说不经典啊?


你举的名著有是一个同一个人写出来的吗?
来来
别回避啊,告诉我魔戒和冰火是不是同一个人写的啊。。。
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发表于 2013-7-2 10:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-7-2 10:35 | 显示全部楼层
引用第49楼沧海nog于2013-07-02 10:28发表的  :
额,你有没有觉得美少年和天元都可以套的上你主楼这个模板
反正这两部人物智商都挺正常,文明遗迹和超能力部分稍微套得上一点,死配角这个一边是主角黑化一边主角成长不用论证了,美少年死谁了……美少年从头赢到尾,天元从头输到尾……可比性在哪里啦!
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发表于 2013-7-2 10:36 | 显示全部楼层

回 3楼(大河內一楼) 的帖子

你看看你,都让LZ看透了,以后还怎么混?
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 楼主| 发表于 2013-7-2 10:37 | 显示全部楼层
引用第52楼立花投马于2013-07-02 10:31发表的  :
你跟我说经典没有办法套路化
我就告诉你金庸的也可以套路化
你是不是要告诉我金庸的小说不经典啊?
.......
哦,举不同作品我还没注意到。这个我忽视了不好意思。
但前面还说了凡尔纳大爷的海底三部曲被你无视了,这玩意总是一个人写的了吧?
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发表于 2013-7-2 10:38 | 显示全部楼层
引用第45楼死铳于2013-07-02 10:23发表的  :

圆脸打的头还是不错的,谁说pp好我第一个喷他,翠星和战车我都弃了……原创的话我觉得新歌美少年和真实之泪都挺不错了,再老的话天元飞跃巅峰这种不用说了吧?说EVA我怕被喷……
天元突破和TOP不就一个模板里刻出来的?所以天元突破我一点都不喜欢,还不如钢铁神杰克,大概你也没看过吧。
至于TT,你玩过君望吗?
美少年里的弱智青春剧又和革命机有什么区别?

没模板的我可以给你提几个,萝卜片的。
CGR1
装甲骑兵 佩鲁森文书
地球防卫企业
高达AGE
叫床大天使
高达OO


不说创新的好不好,这些才是真的在想新点子,革命机就我看了的第二季的剧透,和CG GC就不是一个套路。
业界最垃圾的就是京都动画,永远在抄袭别人的创意,使用别人的捏他,除了公司制度全都是一坨屎,还培养了一批把正剧彻底抹杀的观众。
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发表于 2013-7-2 10:40 | 显示全部楼层
引用第54楼死铳于2013-07-02 10:35发表的  :

反正这两部人物智商都挺正常,文明遗迹和超能力部分稍微套得上一点,死配角这个一边是主角黑化一边主角成长不用论证了,美少年死谁了……美少年从头赢到尾,天元从头输到尾……可比性在哪里啦!

真是两个标准


天元这个看过两遍
完美套进你这个模板里,一点问题都没有
连第一部第二部都能很好的套进去


所以套路不是罪
罪的是别的地方,你这么黑就是没黑对
如果你只看别出心裁的套路的动画
那你两三年估计有机会看一部动画,要么就是你动画看太少,你知道的套路太少
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发表于 2013-7-2 10:40 | 显示全部楼层
这几部只喜欢VVV
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发表于 2013-7-2 10:41 | 显示全部楼层
其实GC、VVV买账的人都比CG少很多
PP、翠星买账的人都比小圆少很多
也能证明观众并不喜欢模板吧

VVV是说今天出销量吗?怎么还没看到
还有都说VVV的模型卖得特别好,到底有多好也没人发个数据,让人摸不着头脑
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发表于 2013-7-2 10:42 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-7-2 10:42 | 显示全部楼层
引用第58楼立花投马于2013-07-02 10:40发表的  :
真是两个标准
.......
完美套用?你倒是把小明替换成西蒙贴上来啊?
近年套路化这么明显的还卖的挺好的我就看见他一个,不黑这个黑哪个?
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发表于 2013-7-2 10:46 | 显示全部楼层
引用第54楼死铳于2013-07-02 10:35发表的  :
反正这两部人物智商都挺正常,文明遗迹和超能力部分稍微套得上一点,死配角这个一边是主角黑化一边主角成长不用论证了,美少年死谁了……美少年从头赢到尾,天元从头输到尾……可比性在哪里啦!

受害者:地底居民/四巫女+蓝毛
上一代的乱到这一代:螺旋王反抗失败成压迫者/美爸爸jb乱
废土世界观有螺旋力/一帮科学家投资人研究神棍萝卜,第一阶彻头彻尾的超能力
配角的互动……呃被逼跳反的螺旋王,被控制的尼娅,自我牺牲的大哥和可糖,万恶的螺旋力要毁灭宇宙/假装跳反的红毛姐姐和蓝毛,蓝毛被控制,黄毛女主自我牺牲,万恶的王之柱要吸光地球的生命力(好像配角都不和主角互动了根本不叫好片吧……


而且这两篇架构单拿出来的话,天元就是传统燃系萝卜,美少年直接就是少革架构吧,啊,当然,少革剧本也是榎户洋司,几原和五十岚还是好基友呢
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发表于 2013-7-2 10:48 | 显示全部楼层
引用第56楼死铳于2013-07-02 10:37发表的  :

哦,举不同作品我还没注意到。这个我忽视了不好意思。
但前面还说了凡尔纳大爷的海底三部曲被你无视了,这玩意总是一个人写的了吧?

我喷了
海底三部曲你跟我说不是一个套路的????
要不要我帮你总结啊?
这个比大河内的动画好总结多了,因为基本就一个套路的框架


故事的起因肯定是有一个人或者一帮人
因为某个原因,不得不去大海深处冒险


故事的经过无非是说这个人在大洋深处的各种所见所闻
必然会有人与大自然搏斗的情节
必然会有各种奇遇,主角必然总是死里逃生
弘扬的必然都是冒险的精神


最后结局肯定皆大欢喜
主角一行人成功结束冒险,回到现实事件


我说个实话
这个套路还不是凡尔纳发明的,他是借鉴了鲁宾孙漂流记的套路而已。
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发表于 2013-7-2 10:51 | 显示全部楼层
lz的语调和红字手法的确是来讨战的

大体意思是大河内经手的CG,GC,VVV都在走相似的套路。

护航的这边
17l说同样套路没什么不好,
18l说是否好看还要看监督的水平
20l直接贬低其他作品转移目标
个人观点同18l

但对lz的正文一直没有做出正面反驳
是不是可以盖棺lz的主楼中的套路说是正确的?

顺便那个小三ID超恶,真亏队友受得了
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发表于 2013-7-2 10:51 | 显示全部楼层
引用第57楼冬马小三于2013-07-02 10:38发表的  :

天元突破和TOP不就一个模板里刻出来的?所以天元突破我一点都不喜欢,还不如钢铁神杰克,大概你也没看过吧。
至于TT,你玩过君望吗?
美少年里的弱智青春剧又和革命机有什么区别?

.......
不套模板的还真不少,不过倾向于超级系和少部分特立独行的real
比方说无限地带,老莱汀,志雷马,圣战士,钢铁吉克,交响,zoids等等很多

同样套模板的也很多。。。几大系就不说了,你看看大张一刀流,永井豪那一流。
所以套模板不是罪

对了还有脑白金
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发表于 2013-7-2 10:53 | 显示全部楼层
引用第62楼死铳于2013-07-02 10:42发表的  :

完美套用?你倒是把小明替换成西蒙贴上来啊?
近年套路化这么明显的还卖的挺好的我就看见他一个,不黑这个黑哪个?

西蒙是个受害者,很惨家族被灭门那种(西蒙确实父母死光了),突然某天奇遇得到了上古/外星文明的传承(没错,钻头),拥有了神奇的超能力(能开萝卜了),身边也慢慢聚集了一些小伙伴(不用说了吧),小明靠着小伙伴的帮助逐渐成长起来。突然有一天,一个重要的女性小伙伴(这里没有女新个小伙伴,死的是个好基友)因为主角的超能力死掉了(虽然也有其他的因素,但总之是超能力的错(开萝卜死的)),小明的心终于真正觉醒了,他终于决心拯救这个世界(没错,西蒙打算拯救世界)——但是失败了。
[/table]
第一季完。
失去了超能力的西蒙又回来了(完美套上),他痛定思痛,虽然之前玩的很好的小伙伴现在有一些和他不是一帮的了,但他并没有愤怒和放弃。经过一番努力,他终于又得到了超能力·改(开的萝卜升级了!!!)。大部分小伙伴十分感动又回到了他的身边,但总有一个爱得太深恨的疯狂执迷不悟的基友(尼亚?很好,天元的把你这个模板中基友和女性小伙伴的性别倒了一下),小明只好和他打了起来,有时候赢有时候输有时候讲和具体要看做多少集了,总之小伙伴最后终于理解了小明,并在某种意义上(完美套上)给予了他帮助。(注:这时候给予超能力的文明可以出场,但不能抢戏)
最终话。
西蒙意识到超能力是不好的东西,这玩意只会带来悲伤,这时候西蒙选择了和超能力同归于尽(他好像是打算和反螺旋同归于尽的?)——
这一刻,西蒙的生死就跟薛定谔的猫一样,得跟着观测者改变了。
西蒙你人气高?好了你安心去吧;
哦,看样子人气不高啊?对了,不是还有个挺有人气的女主来着吗……(哈哈,我不说什么了)
[table=100%,#f6f7eb]第二季完。
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发表于 2013-7-2 10:55 | 显示全部楼层
引用第65楼春猫于2013-07-02 10:51发表的  :
lz的语调和红字手法的确是来讨战的

大体意思是大河内经手的CG,GC,VVV都在走相似的套路。

护航的这边
.......
主楼的大河内套路说是没错啊,但楼主想表达的大河内用套路所以水平不行那就完全错了方向,这两者之间没啥因果逻辑关系
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 楼主| 发表于 2013-7-2 10:56 | 显示全部楼层
引用第64楼立花投马于2013-07-02 10:48发表的  :
我喷了
海底三部曲你跟我说不是一个套路的????
要不要我帮你总结啊?
.......
你说的就只有第一部成立,葛兰特船长儿女横穿大陆和各种土著玩游戏,神秘岛干脆就一个小岛从头到尾,这都哪门子的大洋深处神秘见闻?要说奇遇死里逃生第一部就上船和下船算死里逃生,第二部死里逃生各种被抓不少奇遇绝对说不上,第三部死里逃生和奇遇就流落海岛算一次。你赶紧打回重写。
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发表于 2013-7-2 10:57 | 显示全部楼层
引用第65楼春猫于2013-07-02 10:51发表的  :
顺便那个小三ID超恶,真亏队友受得了

.......



@春猫
据说那是fantuanhtr的马甲,不知道你认识不
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发表于 2013-7-2 11:00 | 显示全部楼层
引用第68楼thez于2013-07-02 10:55发表的  :

主楼的大河内套路说是没错啊,但楼主想表达的大河内用套路所以水平不行那就完全错了方向,这两者之间没啥因果逻辑关系
虽然lz本意是在黑,但主贴本身并没有说大河内水平如何
所以你们直接讨论大河内吧,这样套路来去的确是隔靴搔痒

回 70楼(燃烧回廊) 的帖子
不认识
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发表于 2013-7-2 11:02 | 显示全部楼层
引用第69楼死铳于2013-07-02 10:56发表的  :

你说的就只有第一部成立,葛兰特船长儿女横穿大陆和各种土著玩游戏,神秘岛干脆就一个小岛从头到尾,这都哪门子的大洋深处神秘见闻?要说奇遇死里逃生第一部就上船和下船算死里逃生,第二部死里逃生各种被抓不少奇遇绝对说不上,第三部死里逃生和奇遇就流落海岛算一次。你赶紧打回重写。

我干嘛要重写,第二部葛兰特船长儿女横穿大陆和在海洋深处冒险本质上有啥区别?
不都是去一个未知的大自然环境下冒险么?换个场景你就不认了?


那我还说GC ,CG,VVV的场景都不同呢,一个是在未来地球,一个是在末世,一个在宇宙,这也不同啊


第二部没有奇遇?你怎么看得书?你所谓的奇遇是啥?
你也承认第一步第二部第三部都有各种死里逃生,你怎么说我总结错了?


海底三部曲说白了就是冒险的传记,框架都是差不多,大体起承转合都一样。区别只是具体描写的环境,遭遇有区别而已,连宣传的精神都是一样的
框架也是参考了鲁宾孙漂流记。
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 楼主| 发表于 2013-7-2 11:02 | 显示全部楼层
引用第63楼沧海nog于2013-07-02 10:46发表的  :
受害者:地底居民/四巫女+蓝毛
上一代的乱到这一代:螺旋王反抗失败成压迫者/美爸爸jb乱
废土世界观有螺旋力/一帮科学家投资人研究神棍萝卜,第一阶彻头彻尾的超能力
.......
你看我写的就知道这超能力根本不是一码事,大河内剧本超能力离了人就没用,更何况塔科特压根没超能力啊?
这两部里就算配角被控制甚至死亡也没上主角黑的那么彻底想要怒杀亲友啊……有互动正常,老是同一种互动推动剧情就叫没劲了。
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发表于 2013-7-2 11:05 | 显示全部楼层

回 65楼(春猫) 的帖子

如果我没理解错的话,楼主的意思是GC的故事是照着大河内的思路在走?
[strike]果然吉野和大河内是好基友脑电波同频了吧……[/strike]
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 楼主| 发表于 2013-7-2 11:06 | 显示全部楼层
引用第72楼立花投马于2013-07-02 11:02发表的  :
我干嘛要重写,第二部葛兰特船长儿女横穿大陆和在海洋深处冒险本质上有啥区别?
不都是去一个未知的大自然环境下冒险么?换个场景你就不认了?
.......
我分析起承转合是到了一定得死重要配角,超能力非得和人互动才能用,主角中间必然失败然后拿新挂的这种细节地步的,如果这你也要蒙混过去那岂不是所有冒险小说都是一个套路?
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发表于 2013-7-2 11:06 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-2 11:08 | 显示全部楼层
引用第60楼巴别塔于2013-07-02 10:41发表的  :
其实GC、VVV买账的人都比CG少很多
PP、翠星买账的人都比小圆少很多
也能证明观众并不喜欢模板吧

VVV是说今天出销量吗?怎么还没看到
.......

按你这个理论的话 如果PP、翠星比小圆脸先播的话   买账PP、翠星的人就会比小圆脸多咯
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发表于 2013-7-2 11:08 | 显示全部楼层
引用第71楼春猫于2013-07-02 11:00发表的  :

虽然lz本意是在黑,但主贴本身并没有说大河内水平如何
所以你们直接讨论大河内吧,这样套路来去的确是隔靴搔痒

回 70楼(燃烧回廊) 的帖子
.......

我从来没有说楼主主贴的总结有啥错误
最多个别的地方有点牵强
我还是很感谢楼主总结大河内模板的
其实能发明一个模板真心不容易


我只是看不惯楼主认为套同一个模板就不行,就是差作品的推论
套模板的经典多了去了
基本上只要是同一个作者写出来的,都有固定的模板,这根本没什么可以黑的
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 楼主| 发表于 2013-7-2 11:08 | 显示全部楼层
引用第67楼立花投马于2013-07-02 10:53发表的  :
西蒙是个受害者,很惨家族被灭门那种(西蒙确实父母死光了),突然某天奇遇得到了上古/外星文明的传承(没错,钻头),拥有了神奇的超能力(能开萝卜了),身边也慢慢聚集了一些小伙伴(不用说了吧),小明靠着小伙伴的帮助逐渐成长起来。突然有一天,一个重要的女性小伙伴(这里没有女新个小伙伴,死的是个好基友)因为主角的超能力死掉了(虽然也有其他的因素,但总之是超能力的错(开萝卜死的)),小明的心终于真正觉醒了,他终于决心拯救这个世界(没错,西蒙打算拯救世界)——但是失败了。
[/table]
第一季完。
失去了超能力的西蒙又回来了(完美套上),他痛定思痛,虽然之前玩的很好的小伙伴现在有一些和他不是一帮的了,但他并没有愤怒和放弃。经过一番努力,他终于又得到了超能力·改(开的萝卜升级了!!!)。大部分小伙伴十分感动又回到了他的身边,但总有一个爱得太深恨的疯狂执迷不悟的基友(尼亚?很好,天元的把你这个模板中基友和女性小伙伴的性别倒了一下),小明只好和他打了起来,有时候赢有时候输有时候讲和具体要看做多少集了,总之小伙伴最后终于理解了小明,并在某种意义上(完美套上)给予了他帮助。(注:这时候给予超能力的文明可以出场,但不能抢戏)
[table=100%,#f6f7eb]

.......
完美套用不是你把类似的玩意用红字标上不一致的就不标这样的吧?
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发表于 2013-7-2 11:09 | 显示全部楼层

Re:回 65楼(春猫) 的帖子

引用第74楼尚风悦于2013-07-02 11:05发表的 回 65楼(春猫) 的帖子 :
如果我没理解错的话,楼主的意思是GC的故事是照着大河内的思路在走?
[strike]果然吉野和大河内是好基友脑电波同频了吧……[/strike]
这就是大河内的问题了
若有足够证据,可以想办法论证大河内剽窃吉野的创意什么的

但套路能否拍出好作品, 我觉得31l的东西可以定论了
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