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[求战] 关于CG/GC/VVV的二三事

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发表于 2013-7-2 01:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
CGGC都是挺久之前的事了,所以吧,帖子里回忆的剧情啦、人物设定可能有些差错,欢迎指正。

CGVVV的系列构成、GC的副系列构成都是大河内一楼,这个不用我多说。系列构成是啥玩意大家也都清楚。

一部长篇剧作的故事提纲与内容构架都由系列构成负责完成,然后再请一部分编剧来将整个故事的细节与台词负责全剧编写完成。

从世界观和故事背景上看,CGGC都是类似战后日本11区的设定。而革命机则是别出心裁,把故事放在一个脱离的模组内。

虽然表面上看起来,三个故事的背景各不相同,但实际上它们的本质毫无差别,拥有着同一种身份——受害者

受害尤其明显的,是GC中的天王洲第一高校,周边局域被封锁,学校一度陷入了混乱,有死有伤——等等这还没讲到革命机呢——首先把主角定位在一个受害者的身份,对剧情发展的促进作用是显而易见的,就像鲁鲁修为了妹妹决心创造新世界,正因为他们是王室政权的受害者。

从设定和动机上来说,三部戏的起手式基本是一致的。

好了,既然主角被迫当了受害者,那当然就得有加害者。谁来背这个黑锅?

CG:皇族,鲁鲁修的父亲,超能力(geass),杀死自己亲兄夺取code刻印
     罗洛,伪装的弟弟,超能力(geass),[strike]真心爱鲁鲁修[/strike]
GC:(前)
茎道修一郎
,集爹的朋友,杀死集爹夺取研究成果,创造超能力(王の力)

(后)涯,主角幼时认识的朋友,后天改造超能力,[strike]真心爱集[/strike]

VVV:大佐(目前),白毛恩师,超能力,夺取新机体。
      还有一个你们猜啊,反正有超能力而且[strike]真心爱主角[/strike]啦!

反正都是上一辈的贵乱蔓延到下一代的故事。好了,到这里这算是承接吧,那转合又在哪里呢,先别急。

我们先认真讨论一下,明明三部都是满满的近未来科技超时髦的世界观,超能力这种不科学的东西又是从哪里来的呢?
CGGeass遗迹
GC:启示录病毒,古代文明“达亚特”
VVV:凯恩,类似吸血鬼一族成员,外星或者古代文明

“反正设定我就给你摆在这里了,不是遗迹就是古代文明外星文明,反正不是你们人类能够接触到的玩意——”
差不多就是这么个意思吧,没办法,谁让人家要写超能力,总得有个交代不能无中生有是不?

那说起来,超能力也分很多种啊,三部戏的又都不一样,这你总不能说我照搬?
CG:王之力,控制别人
GC:从别人身体里拔武器
VVV:咬人就能控制别人身体(其实这玩意的应用在第一季里也就出场了两三集,用了就丢简直无情)

“摔!就没矢量控制这种酷炫点的单人超能力吗?这破超能力离了人还就不能用了是吧?又控制人又拔武器又咬人的,当配角领个盒饭就这么难?”
“安拉安拉,没这玩意我怎么给你安排成重要配角出场、还怎么发展剧情?回头给你加个好便当——”

超能力和配角交汇之时,故事就此开始——
CG:王女/杀光日本人、朱雀/活下去 etc.
GC:析妹/拔剑、配角一堆/拔武器后期见招拆招(详见开局拔萝卜似得一集拔一个和中间开车打军队找析妹的一集)
VVV:白毛/逼迫跳反(主角不小心的)saki/为了咬主角玩果断不当人

“好了,既然你们这些配角已经被我发展出戏份了,那好歹你从头到尾得和主角有个互动吧,马上要收官了喔?”
CG:王女/主角:万恶geass,我真是罪孽深重、朱雀/主角:来来朱雀我和你[strike]商量个事儿[/strike]……
GC:配角/主角:万恶的病毒,我的能力真是罪孽(结局帮基友拔毒那段没忘吧?)、析妹/主角:让我和这些病毒同归于尽
VVV:撒,你们猜去吧

此外还有一些对比:
CGGC中间都便当了一个举足轻重的配角妹子,让主角的想法产生了质的转变;
CG主角高智商,基友一般智商;GC主角一般智商,基友高智商;VVV主角掉智商,基友特高智商;
遗迹/上古/外星文明都留下了一些观测者比如C.C和国王亲兄啦、粗眉毛啦、大佐啦、12话最后瀑布场景啦——

可以定论了:
小明是个受害者,很惨家族被灭门那种,突然某天奇遇得到了上古/外星文明的传承,拥有了神奇的超能力,身边也慢慢聚集了一些小伙伴,小明靠着小伙伴的帮助逐渐成长起来。突然有一天,一个重要的女性小伙伴因为主角的超能力死掉了(虽然也有其他的因素,但总之是超能力的错),小明的心终于真正觉醒了,他终于决心拯救这个世界——但是失败了。
第一季完。
失去了超能力的小明又回来了,他痛定思痛,虽然之前玩的很好的小伙伴现在有一些和他不是一帮的了,但他并没有愤怒和放弃。经过一番努力,他终于又得到了超能力·改。大部分小伙伴十分感动又回到了他的身边,但总有一个爱得太深恨的疯狂执迷不悟的基友,小明只好和他打了起来,有时候赢有时候输有时候讲和具体要看做多少集了,总之小伙伴最后终于理解了小明,并在某种意义上给予了他帮助。(注:这时候给予超能力的文明可以出场,但不能抢戏)
最终话。
小明意识到超能力是不好的东西,这玩意只会带来悲伤,这时候小明选择了和超能力同归于尽——
这一刻,小明的生死就跟薛定谔的猫一样,得跟着观测者改变了。
小明你人气高?好了你安心去吧;
哦,看样子人气不高啊?对了,不是还有个挺有人气的女主来着吗……
第二季完。

我觉得VVV第二部应该大部分能代入上面的剧情里。
壮哉我大河内三少。


另注,一些人觉得这是动漫的正常套路,那这里再具体强调一下:
谁家的正常套路男主历经千辛万苦,终于想开了准备好好干活结果马上失败第一季结束?
谁家男主的超能力离了人就不行([strike]当妈[/strike])?
谁家的故事就非得在中间死一个善良的高人气妹子?
谁家男主见重要妹子死了就可以马上黑化,对亲友各种憎恨达到了杀人的地步?
谁家的故事超能力文明永远只是打个酱油当做背景设定?
谁家的故事超能力永远是罪魁祸首?
谁家的故事一定要男主和基友相爱相杀?

这些桥段可能别的故事里也有,在剧本里玩一两个也无所谓,但你翻来覆去每次就折腾这么几个桥段细节不累得慌么?
同一个作者,三番两次用一个精致到了各种细节的模板,还改不出一个好故事,不喷他喷谁。

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参与人数 10战斗力 +11 收起 理由
离魂仙 + 1 谢发片
衛宫切嗣 + 1 楼主碉堡
blaaack + 1
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yuuji + 1 楼主思路广
vazoe + 1 小明是个好同志
kanjia + 1
玉耀 + 1 好评,仔细一看确实是这么一回事
敏河感蟹词 + 1 膜拜
找路的人 + 2 有道理

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发表于 2013-7-2 02:10 | 显示全部楼层
嗯,不得不说这几个片子有相似性,尤其在搞超能力这方面cg和革命基略雷同
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发表于 2013-7-2 02:11 | 显示全部楼层
目測lx又會有人說白毛像llx

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS
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发表于 2013-7-2 02:16 | 显示全部楼层
这位观众归纳得不错
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发表于 2013-7-2 02:58 | 显示全部楼层
引用第3楼大河內一楼于2013-07-02 02:16发表的  :
这位观众归纳得不错

但是想象力还不够。是吧?233
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发表于 2013-7-2 04:16 | 显示全部楼层
看到 超能力·改 的时候笑背过去了

照这个节奏……看看这次“某个很重要的女配角”是谁吧……Saki小天使已经200年后了,所以…………
当然大河内的思维如果能被我们猜到那就不是大河内了………………
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发表于 2013-7-2 06:07 | 显示全部楼层
引用第5楼asdfg于2013-07-02 04:16发表的  :
看到 超能力·改 的时候笑背过去了

照这个节奏……看看这次“某个很重要的女配角”是谁吧……Saki小天使已经200年后了,所以…………
当然大河内的思维如果能被我们猜到那就不是大河内了………………

不是已经挂了个双马尾?
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发表于 2013-7-2 06:09 | 显示全部楼层
卧槽 3部片我看的最长的是罪恶王冠13话 然后革命机10话 鲁鲁修4话
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发表于 2013-7-2 06:47 | 显示全部楼层
我想请教一下主系列构成和副系列构成有何区别?个人觉得GC就是吉野模仿CG的失败之作~
至于革命机还会不会重走老路,还不能定论。
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发表于 2013-7-2 07:06 | 显示全部楼层
还有一个你们猜啊,反正有超能力而且真心爱主角啦!
晴人爹?万一大佐就是呢
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发表于 2013-7-2 07:34 | 显示全部楼层
笑粗翔了

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS
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发表于 2013-7-2 08:23 | 显示全部楼层
所以说这种量产的作品,怎么可能叫人产生感情....
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发表于 2013-7-2 08:47 | 显示全部楼层
这位观众洞穿了事物的本质!!
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发表于 2013-7-2 08:51 | 显示全部楼层
可还是比PP翠星强一万倍啊。
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发表于 2013-7-2 08:57 | 显示全部楼层
总结的很好,大河内貌似很喜欢这样的剧情架构,不过是不是太过吃老本了。。。
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发表于 2013-7-2 09:12 | 显示全部楼层
中国古代王朝几千年兴衰,都有其相似性,是不是说中国这古代历史都tm是量产的啊
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发表于 2013-7-2 09:22 | 显示全部楼层
如果再过几年大河内搞出来的还是这些,那我们可不可以将这套路定义为“大河内八股”呢
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发表于 2013-7-2 09:29 | 显示全部楼层
这没什么
很多高达作品还有相似之处呢
还是不同的人写出来的
另外像格斗动漫作品什么的,剧情大框架也基本雷同

这根本不是个事
历史也总是重复的
可还是很多人爱看
需要在乎的是每次演出的方式,细节,塑造的人物各有什么不同罢了
剧情大框架这个东西
基本就是几句话就可以说完的
但相同的框架写出来的故事,可以相差十万八千里


相反这样的框架可以说是大河内的招牌
我觉得没什么不好的
只要每次能演绎出一些新奇的东西就可以了
比如每次的超能力玩玩新花样
每次的人物都比之前的来点不同的性格
每次的情节都来一些新奇的展开


那谁管他框架是否相同啊。。
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发表于 2013-7-2 09:33 | 显示全部楼层
好莱坞电影的套路更多但照样好看,泰坦尼克号也是超级大烂梗的片子,片子好不好看和脚本套不套路基本没关系。套路充其量是骨架,故事的血肉怎么填充得丰满好看完全要看作者功力。
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 楼主| 发表于 2013-7-2 09:36 | 显示全部楼层
引用第17楼立花投马于2013-07-02 09:29发表的  :
这没什么
很多高达作品还有相似之处呢
还是不同的人写出来的
另外像格斗动漫作品什么的,剧情大框架也基本雷同
.......
话说是不是可以定义个新黑话历史规律大河内了?真正的创意不需要重复,经典的小说没有几本是类似的,何况一样基本是虚构的动漫。更何况你也看到了,这已经不仅仅是剧情大框架的事了,起承转合的情节都定型的玩意,给观众的体验还能差别到哪里去?
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发表于 2013-7-2 09:43 | 显示全部楼层
引用第19楼死铳于2013-07-02 09:36发表的  :

话说是不是可以定义个新黑话历史规律大河内了?真正的创意不需要重复,经典的小说没有几本是类似的,何况一样基本是虚构的动漫。更何况你也看到了,这已经不仅仅是剧情大框架的事了,起承转合的情节都定型的玩意,给观众的体验还能差别到哪里去?
其他的不说,虚渊玄小圆脸到PP到翠星一模一样的车轱辘话重复了3遍了,去年成功的战车道也是模板流,你倒是说一个靠谱创新的原创动画来啊?
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发表于 2013-7-2 09:43 | 显示全部楼层
引用第19楼死铳于2013-07-02 09:36发表的  :

话说是不是可以定义个新黑话历史规律大河内了?真正的创意不需要重复,经典的小说没有几本是类似的,何况一样基本是虚构的动漫。更何况你也看到了,这已经不仅仅是剧情大框架的事了,起承转合的情节都定型的玩意,给观众的体验还能差别到哪里去?

不需要重复?
按你这么分析,很多小说都是重复的
我就不说起点流了
我们就说金庸好吧


射雕三部曲
主角都是个有一定背景家室的孩子
女主的身份比男主更厉害点,肯定是某个门派或者某个家族的独生女
男主的故事肯定和自己的家世有着千丝万缕的联系
然后男主小时候一般比较苦逼
反正受尽了人间的折磨(可能苦逼的经历有所不同,但都有共同点,死了爹妈)
然后遭遇了好人,被抚养长大
然后和女主一见钟情
期间必然有第二女主角进来干扰男主的感情
男主必然和第一女主有个非常大的误会
最后冰释前嫌,和第一女主好了

然后男主家世的故事也逐渐展开
最后男主要么报仇雪恨,要么放下仇恨,最后干掉一个作恶多端的大BOSS
OVER

你看,故事的起承转合都差不多,都是定型的玩意,你说是不是这个理?

这我都没有认真总结
要认真总结,估计能找出的相似点,共同点更多
你说金庸的三部给观众的体验是雷同的,没有差别么?


我就是想说
能跳出框架的作品,固然不错
但框架内的作品,也不能说就是体验都一样了,楼上有人说好莱坞大片更是如此,几乎绝大部分好莱坞电影的框架都一模一样
但并不妨碍它是一部好电影
一部作品主要还是看具体的血和肉的,框架这种东西,文学发展了这么多年,就这么些了
你随便拿个作品,我几乎都能套到一个框架上去
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发表于 2013-7-2 09:53 | 显示全部楼层
我是觉得吧,作者自己智商一般的话就不要去写高智商人物了……
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发表于 2013-7-2 09:57 | 显示全部楼层
引用第22楼找路的人于2013-07-02 09:53发表的  :
我是觉得吧,作者自己智商一般的话就不要去写高智商人物了……



大河内能考上早稻田,智商应该比一般还是高点
虽然没高到(设定上的)鲁鲁修那种程度罢了
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发表于 2013-7-2 10:01 | 显示全部楼层
神帖,LZ对大河内是真爱
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发表于 2013-7-2 10:02 | 显示全部楼层

回 15楼(rodineye) 的帖子

难道不是量产的吗w
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头像被屏蔽
发表于 2013-7-2 10:02 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2013-7-2 10:03 | 显示全部楼层
引用第26楼Hiroshima于2013-07-02 10:02发表的  :
明明给病人们的撸点都是小明的超能力和他小伙伴们贵乱的故事,却一定要生硬的加入一些萝卜,这也是三部的共同点



华点!
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发表于 2013-7-2 10:05 | 显示全部楼层
引用第26楼Hiroshima于2013-07-02 10:02发表的  :
明明给病人们的撸点都是小明的超能力和他小伙伴们贵乱的故事,却一定要生硬的加入一些萝卜,这也是三部的共同点


GC没看过不关心相关资料暂且不提了

谷口和大河内都是TMD想做萝卜想到死的人啊
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 楼主| 发表于 2013-7-2 10:08 | 显示全部楼层
引用第21楼立花投马于2013-07-02 09:43发表的  :
不需要重复?
按你这么分析,很多小说都是重复的
我就不说起点流了
.......
你都说三部曲了我还能讲什么……gccgvvv是哪门子的三部曲来着?
就算电视剧金庸这三部也是每个四五十分钟四五十集,更不提小说百万字起了,这和二十分钟三四十集的动画在叙述上就有明显的优势,走套路不着痕迹也属正常。你咋不拿寻秦记来比?
另外,我本意经典小说指的是外国作品,你好歹列一个海底三部曲这种啊?拿近的说,魔戒和冰火套路很类似么?拿远的说,四大名著你给我套同个框架我看看。
另外好莱坞大部分快餐不用我定性了吧?
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发表于 2013-7-2 10:08 | 显示全部楼层
游戏与英雄之旅理论


    当看完叶氏兄弟写的《游戏的设计与开发》中英雄之旅之节,深以为意。遂取其精华,写此小文。
    由Joseph Campbell所写的《The Hero with aThousand Faces》(中文译名:千面英雄)一经问世,便受到西方影视界、文学界的认同, 并有不少导演、作家将些书中的理论,实践于作品,甚至一些学校将此书的理论编入教科书。这本书的中心理论就是“英雄之旅理论” (Hero's Journey),作者将所有故事叙事流程进行的分类、总结、命名、归纳,确定了一个故事所必需的一些重要元素。这个理论可以套用 绝大多数电影、小说、游戏中的故事中去。

    英雄之旅理论的12个组成部分
    1. 普通的世界(Ordinary World)
    2. 冒险的召唤(Call to Adventure)
    3. 对冒险的拒绝,或者说是抵触(Refusal of the Call)
    4. 与智者的相遇(Meeting with the Mentor)
    5. 穿越第一个极限(Crossing the First Threshold)
    6. 测试、盟友、敌人(Tests, Allise, Enemies)
    7. 接近深层的洞穴(Approach to the Inmost Cave)
    8. 严峻的考验(Ordeal)
    9. 得到嘉奖(Reward)
    10. 回去的路 The Road Back)
    11. 复活(Resurrection)
    12. 满载而归(Return with the Elixir)
    可能不大明白上面这12个组成部分的实际意义,没关系接下来,我会逐一用电影、小说与游戏告诉大家这12个组成部分的具体含义的。在这里需要重点申明一下的是,在英雄之旅理论中,英雄并不一定就是真正的英雄,可能是任何电影、小说与游戏中的主角,异世界也不一定是充满妖魔鬼怪的世界。

 ●普通的世界(Ordinary World)
  在通常的故事中,我们的主角,都是处在一个平常的不能再平常的世界中,他们可能是一个小职员(如金·凯瑞《变相怪杰》),可能是 个普通的高中生(《龙狼传》、《3*3只眼》),可能是囚犯(《西游记》中行者被困五行山),在游戏故事中,也往往有这样的例子,如《仙 剑奇侠传》中李逍遥是一个平静的小渔村中的少年;《金庸群侠传》中的主角是一个普通的游戏少年。
  这个环节,作家或是导演或是游戏编剧,会尽可能将主角的背景设定的普通,当然为了马上就要开始的英雄之旅,也会做一些伏笔,如《 变相怪杰》主角的倒霉,《西游记》主角行者的本领高强,李逍遥的父母也是江湖中人等等。甚至天生有些异能力、善良、勇敢、向往成为一位大侠,都做为故事最初的铺垫及会成为以后的伏笔,交待给读者或是观众的。
这个过程可以说为了对比,异世界的情况会与现在的普通世界完全不同,对于异世界,在奇幻故事中,可能是另一个空间,另一个国度, 在武侠世界可能是险恶的江湖,在游戏中可能就是村外广阔的未知世界。

 ●冒险的召唤(Call to Adventure)
    接来就会有一些直接的因素,迫使我们的主角不得不开始冒险,这就是所谓冒险的召唤。当 “变相怪杰”捡到那奇妙的面具,天地志狼在 飞机上遭遇时光逆流,藤井八云无意遇到了佩,李逍遥的婶婶病了,金庸群侠传主角被吸入游戏中;如果是爱情小说,这时主角邂逅了女主角 ;武侠小说中主角全家遭到灭门也是一种冒险的召唤。
  这个环节往往是最直接将主角引入旅程的要素,当然不乏有缓慢带入的,如《FF7》中,就是通过一系列炸魔咣炉、遭追击被艾莉斯救等等 环环相套的故事,最后飞车逃出神罗的追捕,方开始英雄之旅的。

 ●对冒险的拒绝,或者说是抵触(Refusal of the Call)
    在主角进入要冒险的开始时,总是犹豫和反复的,或者说已经到了异世界,做会有一些不附合最终目的表现,如希望回去,不愿意接受这 个旅程,如孙悟空在三藏批评他不应该滥杀生灵(六贼),行者一怒而出走。再如变相怪杰,曾几度把神秘面具扔掉。
    对应爱情小说时,这时主角会遭到女主角的拒绝或是鄙视而打算放弃,对应武侠小说,这时是在未到遇师傅时而返回去报仇或是要自杀等等。 这些行为都是与主角最终要走的路线相违的,不是走偏锋就是走回头路,甚至走死路。这样做的目的是为了引出下一个环节中非常重要的 智者。我们可以将其称为无知行为或是逆反行为,这种行为在电影中表现比较多。很轻松很容易就踏上了旅程多少有些枯燥,小小的制作一些拒绝或是抵触是非常有必要的。

 ●与智者的相遇(Meeting with the Mentor)
    在这时,主角在最困惑与无助时,智者出现了
  智者往往会告诉你一个大的背景,然后给教你一些东西,或是给你一些东西
    一般的情况这个智者就是主角的师傅
    对应爱情小说,这个智者可能是主角的好朋友,父母他的主要任务,就是坚定主角去冒险的信心,给他教办法给他一些基本的技能和装备
    这样的例子不一扣举,几乎每部文学作品都有类似的智者角色出现的
    这个智者不一定是个白胡子老头
    也许是聪明的孩子,也许是你的妻子,机灵一动就成了智者
    只要认清这个智者的目的就是了,那就是促使英雄开始英雄之旅

 ●穿越第一个极限(Crossing the First Threshold)
    在这时,英雄们往往会开始遇到与这个异世界不适的第一个本挑战
    魔戒就是非常典型的英雄之旅故事
    在其它的文学作品也有这多这样的设定,这就是所谓一开始的困难
    对应游戏中,玩家出了出生地后,开始到下一个情节发生地之间的练级,就是这个过程也会有BOSS让主角色进入比较尴尬的状态
    这个极限可大可小,也就是说开始英雄之旅后总会遇到一些不合人意的地方
    因为下一个环节,就是盟友这些情节,如果一帆风顺就不需要盟友的,故事就不好看了不是?
    所以这时我们会给英雄找些麻烦,这就是第一个极限
    这个目的是告诉读者,观众,或是玩家,只是拥有师傅给的东西是不够的
    这样,主角就主动或是被动的进入下一个步骤

 ●测试、盟友、敌人(Tests, Allise, Enemies)
    这个过程是个比较有意思的过程
    有时主动的,主角去探访帮手,如三国三顾茅庐,还有其它很多,找伙伴的
    被动的呢,被困走投无路时,得到意外的好助手。
    所谓测试是指这个盟友并不一定会非常信任你
    也许要看看你的本事,也许要本来就是敌人,转成的盟友
    测试也许测试你的能力,也许测试你们同盟的亲密度(敌人会来离间?)
    这三个要素之间,本来就是可以相互配合,生成故事的

 ●接近深层的洞穴(Approach to the Inmost Cave)
    这时,对应游戏,时间很长,如果是RPG游戏,可以会一直到游戏结束的过程
    而在电影或是小说中,也是不短的过程
    当然积累经验,提高主角的实战能力,都在这个过程中占很大的成份
    一般的冒险故事中,爱情也是这个阶段开始产生的
    这个过程中,主角可能会回到智者那里提高,可能会产生反悔不反悔的矛盾,可能会遇险境
    同盟来救他
    同盟也有多种结果,会死,会爱上主角,会在过程中发现一些秘密
    同盟也许就是总BOSS,也有可能
    这个过程就是打总BOSS之前的过程
    好了,现在主角的能力已经练的差不多了,马上就要见到BOSS了

 ●严峻的考验(Ordeal)
    这时,已经见到了朝思暮想的BOSS了
    主角色会不惜一切手段去对付他
    如果是爱情小说,这时可能就是小说的最高潮,比如说,女主角决定和另一个男人结婚也就是一部小说中,最大的难题。

    智者所告诉你的背景,与你的努力,角色的最终目的,等等。
    你想一个爱情小说,这时,主角色是应该最大水平的发挥自己魅力的或者证明自己
    即使女主角结婚了,后来反悔了,也算是达到目的了
    这就是一个总BOSS的问题,那个小说都有这个的目标点的
    这个过程中,可能会有很多变数
    比如智者死,盟友死,自己残,等等
    总之要符合标题,一定要突出严峻二字
    且这时的结果,不一定BOSS就真的会是被消灭,只算是逃遁吧。
    然后进入下一个单元

 ●得到嘉奖(Reward)
    主角肯定会胜的,然后就会有不菲的好处
    得到众人的认同,委托者的奖励,或是金银财宝
    这个比较简单,那个得到之后,都会有一些这样的好处的
    但这不是最终的,只是一时的喜悦
    在西游中,师徒四人得到白纸经就是一个经典的这个过程

 ●回去的路 The Road Back)
    这时主角要盘算如果回到普通的世界时的状态
    但在路上,一般会有事要发生,也是这个小说中整主角最惨的地方,预示胜利不是那样容易的。当主角以为自己已经赢了时,会有意外的,这是这个过程最主要意义
    例子也不用说,BOSS会变身,什么的,等等,爱情小说中,女主角说“我其实也很喜欢你”,但主角又发现她与别的男人在一起……
    算是个峰回路转,柳暗花不明的过程

 ●复活(Resurrection)
    最高潮,主角觉醒能力
    爱情小说中,主角为了爱,在爱火重生
    总之能力大变身,特牛的
    最后不说也罢,就是……

 ●满载而归(Return with the Elixir)







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基本都是这种套路啦
有兴趣的可以去看看《千面英雄》
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发表于 2013-7-2 10:11 | 显示全部楼层
拿小说对比动漫本来就不合适,小说的创作自由要大多了,要比也是拿同属娱乐化产业并且是集体合作才能出成果的电影和动漫产业比比较合适,现在好莱坞电影套路体系有多成熟就不用多说了。至于说到快餐,你难道以为动漫产业就不是快餐产业吗?
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发表于 2013-7-2 10:13 | 显示全部楼层
引用第30楼死铳于2013-07-02 10:08发表的 :

你都说三部曲了我还能讲什么……gccgvvv是哪门子的三部曲来着?
就算电视剧金庸这三部也是每个四五十分钟四五十集,更不提小说百万字起了,这和二十分钟三四十集的动画在叙述上就有明显的优势,走套路不着痕迹也属正常。你咋不拿寻秦记来比?
另外,我本意经典小说指的是外国作品,你好歹列一个海底三部曲这种啊?拿近的说,魔戒和冰火套路很类似么?拿远的说,四大名著你给我套同个框架我看看。
另外好莱坞大部分快餐不用我定性了吧?

呦 把大河内上升到四大名著 杀艹之歌 指环王程度  你这事黑还是粉啊
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发表于 2013-7-2 10:13 | 显示全部楼层
引用第30楼死铳于2013-07-02 10:08发表的 :

你都说三部曲了我还能讲什么……gccgvvv是哪门子的三部曲来着?
就算电视剧金庸这三部也是每个四五十分钟四五十集,更不提小说百万字起了,这和二十分钟三四十集的动画在叙述上就有明显的优势,走套路不着痕迹也属正常。你咋不拿寻秦记来比?
另外,我本意经典小说指的是外国作品,你好歹列一个海底三部曲这种啊?拿近的说,魔戒和冰火套路很类似么?拿远的说,四大名著你给我套同个框架我看看。
另外好莱坞大部分快餐不用我定性了吧?

呦 把大河内上升到四大名著 杀艹之歌 指环王程度  你这事黑还是粉啊
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 楼主| 发表于 2013-7-2 10:14 | 显示全部楼层
引用第32楼thez于2013-07-02 10:11发表的  :
拿小说对比动漫本来就不合适,小说的创作自由要大多了,要比也是拿同属娱乐化产业的电影和动漫产业比,至于现在好莱坞电影有多套路就不用多说了。
所以我觉得大河内最近片子都和好莱坞快餐是一个属性的玩意,当然快餐做成经典的也不是没有,但大河内还没那功力所以婊下也无妨吧?
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发表于 2013-7-2 10:14 | 显示全部楼层
可是GC的系构是吉野好吗
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发表于 2013-7-2 10:15 | 显示全部楼层
引用第30楼死铳于2013-07-02 10:08发表的  :

你都说三部曲了我还能讲什么……gccgvvv是哪门子的三部曲来着?
就算电视剧金庸这三部也是每个四五十分钟四五十集,更不提小说百万字起了,这和二十分钟三四十集的动画在叙述上就有明显的优势,走套路不着痕迹也属正常。你咋不拿寻秦记来比?
另外,我本意经典小说指的是外国作品,你好歹列一个海底三部曲这种啊?拿近的说,魔戒和冰火套路很类似么?

哎?射雕三部曲是别人这么说的,又不是金老爷子明文写在小说里的
你刚才口口声声跟我说框架,现在就跟我说每集四五十分钟,四五十集,百万字起,你到底要说框架,还是要说血和肉的丰盛程度啊?
哦,照你的意思
我是不是可以解读成,框架相同可以,不够必须要拍得足够长,字数要足够多,只要内容够多,才允许框架相同?


寻秦记有什么不能比的?
寻秦记不就是穿越咯,寻秦记的模块和黄奕后来的小说模块也几乎差不多
这一个人写的东西,模板不都是这样
你还指望一个人能写出5,6个不同的模板出来???


你拿国外作品说事,很好,请你拿同一个作者的好不好?你拿魔戒和冰火是做什么?
搞笑不?
大河内是一个人,魔戒和冰火是一个作者写出来的?
别双重标准搞成这样好不好?


我承认你黑大河内有点下了功夫了
但真的没有黑到点子上
只是帮忙总结出了大河内模板,还是有功的
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发表于 2013-7-2 10:16 | 显示全部楼层
引用第26楼Hiroshima于2013-07-02 10:02发表的  :
明明给病人们的撸点都是小明的超能力和他小伙伴们贵乱的故事,却一定要生硬的加入一些萝卜,这也是三部的共同点
确实如此,同理远自装甲骑兵,Z高达等80年代一票参了神棍设定的萝卜片,近至讴歌青春的美少年,都是这一个道理
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 楼主| 发表于 2013-7-2 10:16 | 显示全部楼层
引用第34楼wzq121314于2013-07-02 10:13发表的  :

呦 把大河内上升到四大名著 杀艹之歌 指环王程度  你这事黑还是粉啊
人家跟我说金庸的时候你干嘛去了……
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发表于 2013-7-2 10:16 | 显示全部楼层
引用第35楼死铳于2013-07-02 10:14发表的  :

所以我觉得大河内最近片子都和好莱坞快餐是一个属性的玩意,当然快餐做成经典的也不是没有,但大河内还没那功力所以婊下也无妨吧?
婊大河内直接婊他某部作品剧情或人物写得烂就行,婊他剧情写得套路化方向就错了。好比你说某人做菜难吃,那就直接说做菜难吃,不用绕着弯说他做菜花样少。后者没法推出前者。
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