[10月番]凪のあすから/来自风平浪静的明天 最終話

deepneil

光要分别回家去，找遍村子其他人都在就是找不到爱花

美海受到声音的指引和麟大人取得了联系

很不错啊，全是主线内容

爱花作为女主角太悲剧了，staff里没一个选她的

hhgjf

舍己为人大师兄 发表于 2014-2-5 18:06
这个是正剧漫画了
最新话生肉出了
http://tieba.baidu.com/p/2850466013

感谢分享，面瘫的表情和千的那q版还是蛮萌的。

深海の花火

漫画里纺千海牛那段多了一个纺的特写镜头，原动画里没有~~

深海の花火

18话感觉感觉要讲主线了，加上要男神回家，还是略期待~~
看了访谈，高瀬喜欢五年后纺的缩，前田觉得9集纺对千一瞬で恋に落ちる~~

离魂仙

windf 发表于 2014-2-5 17:58
救命啊，前段日子我还说西村监督是养女派，玛丽苏是养鸡派，竟然一下子就忘了他了！西村写的比吕美比冈田 ...

访谈里的高濑三句不离TT，于是我又怒刷了一遍TT第一话果然那个意境是无法复制的啊
凪的开头，弱就弱在为了表现“成长”，把角色初始值设置得太低了，虽然演着感情戏，看着却像在胡闹。
如果大家一上来就是5年后ver. 随口就能说出类似纺的“你变漂亮了 就这样不行吗”这种明媚而忧伤的时髦台词
那妥妥地又是年度话题作，漫区轮再5年的节奏了
-
另外对他们老提到的《Simoun》有点好奇，查了下发现是06年西村纯二监督的原创动画，百合+SF题材...看到一些评论说是冷门神作，我打算补一补...
冈田参与了动画后半部份的脚本，大概算是为后来两人合作TT打下了基础吧...

中村隆太郎

绫魂h 发表于 2014-2-5 17:27
算了，13集之后，我来这专楼第一句话就是我认为纺千只是烟雾弹，但是看了这么久，真不认为要有多少能力翻 ...

光爱谈不上什么政治正确，只是光单方面的专情而已。我前面就说过，纺最后必然会和一个海底女性走到一起，这才是真正的政治正确。第一季硬生生插进去的，姐姐折腾来折腾去最后接盘美海一家的剧情，就是给真正主角群（纺+海底4人组）的地海结合埋伏笔。

这片的最政治色彩的部分，就是地海之间的矛盾（渔业、气候变化）。而这个政治矛盾最政治正确的解决方式就是地海和解，而地海和解最政治正确的表现形式就是地海联姻。加上第一季里，海底4人小伙伴花了大量篇幅讨论、接受和帮助姐姐一家的地海恋情。随着地海矛盾的加剧（气候恶化导致海人冬眠），可以说，在第一季未完的时候，就可以几乎100%确定，姐姐这一幕地海恋情的悲喜剧，最后也会以重头戏的形式，重现于纺和某个海底的女性身上。

绫魂h

中村隆太郎 发表于 2014-2-5 21:02
光爱谈不上什么政治正确，只是光单方面的专情而已。我前面就说过，纺最后必然会和一个海底女性走到一起， ...

照你这么说美海，或者纱友也和一个海男结合才是政治正确，为什么一定要是纺？想说美海是海人和陆人结合的？那纺的爷爷也是海人，这么现在看说纯陆人的话只有纱友，纱友和要结合也可以是海陆和解，政治正确

みるく

真正要说的话，这么多单箭头里，唯一可以看出双箭头的就是光爱了。纺千那个不算。

lickyde

みるく 发表于 2014-2-5 21:24
真正要说的话，这么多单箭头里，唯一可以看出双箭头的就是光爱了。纺千那个不算。 ...

理解正确

中村隆太郎

绫魂h 发表于 2014-2-5 21:21
照你这么说美海，或者纱友也和一个海男结合才是政治正确，为什么一定要是纺？想说美海是海人和陆人结合的 ...

回忆一下第一季的剧本结构和篇幅分布，美海和沙由根本不算主角，比较重要的路人而已。而要在第一季里，除了最后几话，更像是一个人肉背景，只能算半个主角。地海和解是一根政治色彩很强、主题偏沉重的真·主线，需要两个人格塑造完整足够、能够有极强代表性的角色，不可能让第一季里这些先前描写不足的边缘人物来担当的。

第一季里就只有纺是花了巨大精力塑造的陆地角色，而爱花和千咲则是女性角色里戏份最重的。现在爱花既然在第二季里缺失了，而纺千则从第一季活跃到第二季，那么这根地海联姻的重任交给纺千是再自然不过的了。这片子虽然感情线乱，但涉及这种主题比较大的剧情，能够担得起担子的角色，可供选择的空间并不大。

中村隆太郎

みるく 发表于 2014-2-5 21:24
真正要说的话，这么多单箭头里，唯一可以看出双箭头的就是光爱了。纺千那个不算。 ...

爱花对光没有箭头。千对纺也没有。至少现在都没有。

深海の花火

中村隆太郎 发表于 2014-2-5 21:35
爱花对光没有箭头。千对纺也没有。至少现在都没有。

12集爱花混乱时脑海里闪过的是光，一直以来爱花对光的感觉正在逐渐觉醒，我觉得其实爱花的真爱是光，不过冈妈没给她机会说出来13集弄睡了她
纺千目前只有纺单箭头，光千未断，不过纺千有很好的箭头基础~~就看冈妈写不写去触发~~但17集让我个人感觉光千未断和纺千的过于自然让千→纺箭头比14,15集时难写了
目前大家都是看OP和五年同居定死纺千的趋势~~而另一方面的要千则太没优势
我个人是不排除三单的可能的

中村隆太郎

深海の花火 发表于 2014-2-5 21:48
12集爱花混乱时脑海里闪过的是光，一直以来爱花对光的感觉正在逐渐觉醒，我觉得其实爱花的真爱是光，不过 ...

我也觉得爱花最后会回头接受光。第一季最后，爱花一边用手触着纺在灯下的轮廓，一边喃喃说“纺君就想太阳一样”。仅仅是这个简单的动作和对白，却是我去年看过的动画里最悲伤感人的场景，没有之一。这个场景对我触动最大的是其中感情表达的含蓄和苦涩，和对飞蛾扑火的隐喻。导演和编剧在这里的意思再明白不过了：飞蛾扑火，自取灭亡。

绫魂h

中村隆太郎 发表于 2014-2-5 21:34
回忆一下第一季的剧本结构和篇幅分布，美海和沙由根本不算主角，比较重要的路人而已。而要在第一季里，除 ...

你又要开始说第一季纺千线比要千线明显之类的？纺千第一季我不知道有什么活跃的,最多是2个人各自有点活跃，而看看现在千甚至在第16集正片完全消失（下一话估计也消失），纺也只是出现了一会， 你和我说他俩第二季活跃？同样的理由，我也不认为会选一个在某一集正片完全消失的女人担当最后你所谓的海陆和解。你没看见15、16甚至原本应该是纱友主场的17集活跃度有多高，14集和千的比重也是对半，别人认为纺是亲儿子是因为纺从没吃瘪时机好 ，但是现在说美海是亲女儿是因为她从你所说的路人被抬到女主角，比重要第一季爱花、千加起来才可以比，如果照这样到结尾，我不认为美海会因为第一季的原因而被否定。而且这戏主线不是海陆和解，也不是纺千要JB乱，只是光线而已。并且如果说海陆和解是主线，我想你也明白纺千要JB乱是次要线 ，让一个次要线上的CP来担当主线，我认为是不合适的。
如果说要算是背景的话，纺也只是因为爱花向往他才被认为有所活跃，要和纺在第一季的戏份比重应该是相当的。
最后说，我认为主线永远都是光线，和光有暧昧，爱花千是第一季女主角，美海是第二季女主角，如果是主线是海陆和解，要有海陆CP的话，我认为最好的就是爱花升天祝福光海，最后光海在一起才对

wlxx007

如果一定要提海陆政治正确的话，那纺千也不能作为代表。这个东西第一季的时候是靠姐姐，第二季感觉最后是靠光爱。。。毕竟光现在更偏陆这边一些吧

中村隆太郎

绫魂h 发表于 2014-2-5 22:19
你又要开始说第一季纺千线比要千线明显之类的？纺千第一季我不知道有什么活跃的,最多是2个人各自有点活跃 ...

而且这戏主线不是海陆和解，也不是纺千要JB乱，只是光线而已。
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光是主角，不是主线。单独的说，这片里任何一组男女都不算主线，这是一部标准的群像剧。而海陆之间的矛盾，却是凌驾于这个群像剧之上的，世界观层面的绝对主线。

中村隆太郎

wlxx007 发表于 2014-2-5 22:20
如果一定要提海陆政治正确的话，那纺千也不能作为代表。这个东西第一季的时候是靠姐姐，第二季感觉最后是靠 ...

要政治正确，起码要有政治象征意义，即代表性。光这样有胞衣的纯血海人无论如何都不可能代表陆地。美海不仅是混血，又有了胞衣（虽然未完全），就象征性而言，也丧失了很大的代表性（不过如光海要在海里生活，这个胞衣是必须的）。就像最有政治代表性的美国人永远是WASP，而不是混血亚裔一样。就算最后以光海、纺千的双重结合作为地海和解的收尾，美海的象征意义也是很弱的。而要单独靠光海这一对代表海人和陆人，则是不可能的，美海作为陆人的代表性太低了。

dtb83

要说明里和美海的爸爸克服万难最终结合在一起能让人感受到爱情的伟大，说纺和小千结婚是地海联姻成为地海和解的象征总让人觉得哪里不对。对了，想起明里曾经对她父亲说过：我呢，一直说的是我和至大哥之间的事情，可是，爸爸你却老是把它替换成海里和地上的问题。这种凑CP的理由可没有什么说服力。

dtb83

这片最重大的转折可以说是打开五年后的局面。要怎么实现这个转折，这里可以简单逆推下。

需要发生某个事件后才能五年后，这个事件就是祭典事故；
这个祭典是从第一集就在叙说的舟曳祭，舟曳祭事故怎么发生的并不重要，重要的是卷入了哪些人物，小光他们为什么会卷进来？
小光他们五人会全身心参与进来是因为明里说要当贡女，听到明里的这个愿望，地上的人和小光他们受到鼓舞才决心把舟曳祭隆重举行，不然舟曳祭就是简单的把制作的贡女放到船上随风飘远；
明里为什么要自愿当贡女？也就是明里的动机是否足够充分，是否足以承受由此带来的重大转折？
而所有好的情节架构、尤其是戏剧性所追求的转折，必须建基于确定性。这样就需要对明里进行精雕细琢，明里的思维、情感和理性感悟才是叙事的转折点，才是带动影片起承转合高潮来临的发动机。

所以说为什么明里的剧情必不可少，为什么需要对明里进行细致的刻画，她对家庭的重视和特殊的迷恋，让她想将自己的婚礼和舟曳祭一起进行。因为村里的规矩是嫁给地上人就再也无法回到海里，所以她想像流传下来的神话那样当贡女在形式上嫁给海神，以这种形式和以前的家园与父亲告别，或许沉眠在海底的母亲也能看见自己新娘的样子，神话中的贡女和海神是永远居住在海底的。

中村隆太郎

dtb83 发表于 2014-2-5 22:55
要说明里和美海的爸爸克服万难最终结合在一起能让人感受到爱情的伟大，说纺和小千结婚是地海联姻成为地海和 ...

这里的对话，其实恰恰反衬了海陆矛盾已经累积到何种程度了。第一季里最具有象征意义的场景，就是海陆代表（老一辈成年人）在渔协开会，破坏了同样是海陆人（新一代年轻人）合作准备的祭祀木人。

第一季感情线以外的主线做如下归纳：
1）姐姐所代表的海人和陆人之间的结合，同样是来自海陆的孩子们（新一代）率先理解并帮助了姐姐家的这段海陆恋情。
2）来自海陆的孩子们（新一代）合作准备祭祀——在海陆青年代表（老一代）的争吵中被破坏——孩子们决定在海底冬眠前重启祭祀——完成祭祀的时候冬眠开始。
3）陆人引起的气候恶化，导致海人决定进行冬眠，同样是海陆冲突的体现

这些剧情合在一起，就是世界观层面上海陆矛盾的主线：海陆成年人（青年）之间的相互仇视，需要由光和纺这一代，率先已经在精神上互相理解的年轻人进行解决，最后完成海陆和解。这种和解最具有象征意义的表现，则是海人和陆人的结合。而这种结合，必须要由光和纺这一代曾经参与过第一季合作准备祭祀（象征了和解）的人来完成。（所以仅仅姐姐一家撑不住这个和解的象征意义）

wlxx007

中村隆太郎 发表于 2014-2-5 22:46
要政治正确，起码要有政治象征意义，即代表性。光这样有胞衣的纯血海人无论如何都没有这种代表性。美海不 ...

我不这样认为。理由说几点：
1、光海要成必须跨越舅舅这个坎，政治正确的时候中间掺个这东西不太好。不过之前先有那谁（对不起，表白时候气场太弱没记得你名字）后又有纱友来埋伏笔--只是这条线真要走，这个东西必须要处理。其次，美海已经是混血了，而且我之前也说过光现在几乎就是陆地代表--不管是之前的舟船祭还是后面醒过来之后鱼协大叔们的态度，多多少少都有往这边带的意味。
2、纺千这边，其实理由也有纺是混血这一个。但是之前剧情一直不强调，爷爷的flag又老不用（爷爷我不是故意的= =）所以这个理由暂时不能拿来用。但问题就在千这边了，千作为一个没有参加冬眠的女人，在海村这边的立场到底算什么！？不过我倒是感觉如果真的要用她来表现政治正确的话，她其实和光是一个效果的--都是偏向陆地的海人。
所以这样看来真的要用男女关系去体现政治正确反而是要去走光爱和要千了。只不过千这边怎么看怎么牵强，所以索性只走光爱就好了。其他人，我还是坚持之前我一直认为的都单身的结局比较好，留点想象空间。

dtb83

中村隆太郎 发表于 2014-2-5 23:10
这里的对话，其实恰恰反衬了海陆矛盾已经累积到何种程度了。第一季里最具有象征意义的场景，就是海陆代表 ...

你要说和解后的结婚具有象征意义还是结婚促成和解？无论哪个都让人感情上无法接受，过于牵强附会。

中村隆太郎

dtb83 发表于 2014-2-5 23:16
你要说和解后的结婚具有象征意义还是结婚促成和解？无论哪个都让人感情上无法接受，过于牵强附会。 ...

事实是，最牵强附会的不是我的推论，而是我推论所依据的论据，即剧情本身。在这个言情为主打的青春群像剧，非要在第一季里加入上面提到的那三点剧情，即（一）姐姐和陆人的结合所遭遇的海陆困难（驱逐），和（二）海陆孩子合作准备的祭祀，被海陆成年代表在鱼协争吵所破坏，和（三）陆人引起的气候恶化，导致海人进行冬眠。第一季感情线以外的剧情，无外乎这些，都是海陆之间的矛盾。不是我的推论牵强，是第一季的剧情线本来这样，除非冈田重写第一季的剧情，否则只能是这样解读。

离魂仙

dtb83 发表于 2014-2-5 22:55
要说明里和美海的爸爸克服万难最终结合在一起能让人感受到爱情的伟大，说纺和小千结婚是地海联姻成为地海和 ...

看片太细致了，论据随手拈来，李菊福
-
楼里常提的政治正确，是一种逻辑上的认同感
光爱这对CP，站在海陆神话的角度，它具有英雄救美式的传统；
站在言情8点档的角度，它属于群众所呼吁的 具有现实逻辑的“幼驯染战胜天降”（天降是纺）
-
而纺千就只有现实逻辑来支持，它不具有承担象征意义的功能。从第一季的展开可以看出，海陆大人间的紧张关系，是靠光的行动来缓解的。爱花所怀抱的突破海陆隔绝的理念，是光在守护。最重要的是姐姐和陆地男的婚礼，也是象征海陆冰释前嫌的舟曳祭，是光说服了两边。虽然剧情还没说明白，但我认为婚礼后 海陆和解这个任务已经完成了，从剧本结构来说，不需要再凑一对海陆恋人来和世界观暗合了
说光是主线 没问题，甚至可以说只有光承担着整个世界观。其他角色都有自己的故事，但不具有能象征这个神话的重量。

中村隆太郎

wlxx007 发表于 2014-2-5 23:15
我不这样认为。理由说几点：
1、光海要成必须跨越舅舅这个坎，政治正确的时候中间掺个这东西不太好。不过 ...

光海要成必须跨越舅舅这个坎，政治正确的时候中间掺个这东西不太好。不过之前先有那谁（对不起，表白时候气场太弱没记得你名字）后又有纱友来埋伏笔--只是这条线真要走，这个东西必须要处理。其次，美海已经是混血了，而且我之前也说过光现在几乎就是陆地代表--不管是之前的舟船祭还是后面醒过来之后鱼协大叔们的态度，多多少少都有往这边带的意味。
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最后光海不一定会真的结合，而是一种含蓄的“相守”。爱花可以半神化，光作为祭祀守护着爱花，而美海有胞衣，则来汐鹿生陪着光，一起守着爱花。这种情感上的相守，而不是肉体上的结合，并不会太过触及伦理的底线。至于你说的光和渔协的关系，事实上光不仅和陆地渔协关系好，和汐鹿生青年会关系一样好，甚至表现更亲昵，第一季最后冬眠前的大聚餐已经表现得很明显了。光从来就不是一个精神上偏向陆地的海人，而是精神上和陆地达成相互理解的海人。

nylonchina1

windf 发表于 2014-2-5 17:07
【第18話　シオシシオ】
脚本：西村ジュンジ　絵コンテ：篠原俊哉
演出：太田知章　作画監督：西畑あゆみ ...

上次数还只有5个

这么多人搞这个风格不统一也是显而易见的

不过这真的没问题么

nylonchina1

绫魂h 发表于 2014-2-5 17:16
预告好像说光要各自回家去了，我是很期待要回家见到父母回是什么样子，什么表情 ...

回家看到爸爸妈妈都躺在床上吧，和之前没变化

dtb83

离魂仙 发表于 2014-2-5 23:30
看片太细致了，论据随手拈来，李菊福
-
楼里常提的政治正确，是一种逻辑上的认同感

就是这样，光海爱的三角恋是关乎到神话背景的，也就是海神、舟曳祭、海陆两族沟通、天气异常、人类未来这些主线剧情，明里看是美海对小光执迷的恋爱错觉，暗里是爱花的缺席众人的寻觅推进主线的进展，神话和爱情双线叙事。要千纺就单纯的多，而且三个人的关系到现在就像一个装满水的杯子随时会溢出来，每个人的情感都几乎到达饱和状态，就差小千心意的天平会倾向哪边，五年后已经看不到小千的第一人称视角，她的心意必须隐藏，必须小心翼翼的呈现她的言行。

nylonchina1

深海の花火 发表于 2014-2-5 17:23
主流是OP定3对官配系列
我看片方式可能跟主流不一样，所以我觉得光海纺千要沙都不是官配
原本我只觉得光爱 ...

那个扭扭捏捏的千酱已经随风而去了

现在感觉千真是团地妻了，见任何男人都是一样的温柔，唉，想不出本子都难啊

nylonchina1

深海の花火 发表于 2014-2-5 17:26
单纯从剧情上，我现在是倾向光爱圆满，要千纺没有一对成，都落单，两个loli一起失恋，抱头痛哭
OP光爱纺千 ...

还不如连光爱都成不了，大家的感情一起团灭算了。

这样结尾直接就升华了，这话题性也是足够了

中村隆太郎

离魂仙 发表于 2014-2-5 23:30
看片太细致了，论据随手拈来，李菊福
-
楼里常提的政治正确，是一种逻辑上的认同感

姐姐的爱情只是一个没有象征意义的插曲，引出海陆人之间结合的困难性。以及海人小伙伴们如何讨论、理解并帮助姐姐一家，率先接受这一不被祝福的爱情形式。

海陆矛盾的外在表现，在于两边成年人的互相仇视；而内在表现，则是在于陆人引起的气候恶化，导致海人不得不进行冬眠。无论外在还是内在的矛盾，姐姐一家的故事发展都与之毫无干系。

偶不是受受

windf 发表于 2014-2-5 17:33
上次是死神监督做分镜和演出，这次是滑头鬼监督做脚本，这片脚本那么多还能行么，第二季到底想换多少脚本啊 ...

务必请大河类来写一集

nylonchina1

深海の花火 发表于 2014-2-5 17:31
要千太难救了，要能逆袭简直是奇迹，所以我猜中途纺千打要千脸，结尾三单打纺千脸~~ ...

要想翻盘除非像我之前说的一样，把纺骗到冰洞里淹死，否则无解

中村隆太郎

dtb83 发表于 2014-2-5 23:40
就是这样，光海爱的三角恋是关乎到神话背景的，也就是海神、舟曳祭、海陆两族沟通、天气异常、人类未来这 ...

不是光海爱关乎神话背景，是爱花一个人被扯进了神话背景的超展开，而爱花这一个角色身上，牵扯了两个感情线：指向爱花的光，和爱花指向的纺。

而且纺的故事还没展开，爷爷作为海人走上陆地的故事，纺的家庭矛盾，纺对海的迷恋，都可以展开不亚于光的故事。

nylonchina1

深海の花火 发表于 2014-2-5 17:34
我早就不是纺千党了，我现在已经不纯了
不过无论如何纺千也是我的初心，是宝石，丢了就没了，但是我又心疼 ...

善变的女人哟，看到要君受伤就要摸摸哒，后面纺吃瘪了，你岂不是又要回头默默纺的狗头？

别忘了还在历史角落哭泣的纺花厨啊

绫魂h

nylonchina1 发表于 2014-2-5 23:40
回家看到爸爸妈妈都躺在床上吧，和之前没变化

不不不，你没明白我说我意思，我想看的是要的样子和表情，海底四人组只有要是和父母吵了一架出来的，而时隔5年（当然对他只有几天）再次回家，看到父母会不会有对不起父母的想法，爱情之外还有亲情。

中村隆太郎

离魂仙 发表于 2014-2-5 23:30
看片太细致了，论据随手拈来，李菊福
-
楼里常提的政治正确，是一种逻辑上的认同感

而纺千就只有现实逻辑来支持，它不具有承担象征意义的功能。从第一季的展开可以看出，海陆大人间的紧张关系，是靠光的行动来缓解的。
=================================
还记得第一季是谁为海人建立水池的么？
还记得是谁救助了在森林里昏迷缺水的爱花？
还记得是谁主动举手，要参与海舟祭的准备，然后爱花才举手，然后光才举手，然后要和千才举手？

纺作为第一季戏份最重的陆上角色，海陆之间的矛盾，特别是作为年轻一代陆人，和光这年轻一代海人的率先和解，纺的作用是所有陆地角色里最重的。

nylonchina1

离魂仙 发表于 2014-2-5 17:49
不不不，你不能用“滑头鬼监督”来指代西村纯二。在P.A里，西村以前和冈田一起搞过TT，也参与过花开
凪的 ...

PA：13集这种大场面悲剧我不太擅长啊……

冈田：这可是重头戏啊，演出很重要。但是这个有人能干么？

西村：……
根元：……
横手：……

吉野弘幸：不就死点人么，这个我拿手啊。I can I UP！