真女神转生4讨论贴

Orignal Malas · 发表于 2013-6-16 23:18

引用第883楼アーリィ于2013-06-16 23:13发表的 :
有没哪作是梅塔托隆在剧情里出来的

恶魔幸存者1（以及重制版Overclock）

sandro · 发表于 2013-6-16 23:31

真3狂

GALLADE · 发表于 2013-6-16 23:31

看小说和吃赤玉不是关键，关键应该是通过这样的行为向内心的力量本能屈服，选择不再做“必须遵从某些规则”的人类

你看依扎搏看凡尔赛玫瑰看得多high，也没见她变成耶洗别什么的

沙漠的东京不就是类似四大丑成功了的图景么，就是四大丑换成了pluto机械，L线最后的东京应该就是这样的，然后其实可以知道即使这样一样有个阿基拉王带着死剩的人类意图死灰复燃

同理，C线最后就是地上地下全成了爆炎东京，没有力量的人保持人类的形态变成家畜，追求力量和解放欲望的人变成恶魔，最后还是会出现拥有着力量依然渴望秩序的阿基拉王

至于这两个世界的阿基拉王看起来都依靠了主角乱入，实则是为了让主角参与其中白面人改的剧本而已，真正的剧本，看那个东国那个阿球拉像和历史文本就可以知道

可知这个DLC剧情串联了多少东西……

冰jj三叉龙 · 发表于 2013-6-16 23:46

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GALLADE · 发表于 2013-6-17 00:00

pluto和四丑的关系目前还不知道，不过依目前的情报，把pluto换成四丑来看毫无问题，东京王健治倒还没有太想明白

阿球拉和两个东京的阿基拉，都可以说代表了N的意志，DLC剧情说是真N线也不过分，可以看到阿球拉为“让尽可能多的人有生存的可能”作的努力

白面人后面那两个选项可以看作用N来引诱你，或者pluto和健治，还有那两个世界，都是白面男造出来的，一部分代表了走LC线的真相，另一部分就是要让主角一行对这两条线都心生厌恶认同阿基拉的观点，从而达到诱骗主角开黑洞的目的。白面人也许造不出恶魔王和四大丑，就拿机械pluto和恶魔人代替，这样倒也可以说明健治为什么是如此奸诈阴险，手法和白面人挺接近的

其实想太多没用，还是等DLC来打脸吧

hsyg · 发表于 2013-6-17 00:09

编辑下免得误导他人赛氏翻译理解有限自动把核弹无视了……
看来这楼很多问题呀还是信6成好了如果还有人看的话……
那几个白人把主角称为第5个可以这么理解他们就是以前处于和主角同样处境的人
前面出现的是他们给主角的警示 25年前世界发生过剧变
沙漠爆炎代表的就是极LC化的世界某种程度来说现在的世界就是N线
极L生C 极C生L，要么不断循环要么逐渐N化，而N则是始终会面临变化走向LC
无论怎么样世界始终会陷入混乱没有永远的安宁于是他们最后得出了
不玩了把一切归于虚无世界就美好了这样的结论（[strike]这个是佛家对人世的最终结论[/strike]
剧情里的虚无思考下的话确实是对不上佛家超脱的定义
至于剧情很大很大非常脑洞的问题是
东之中二国是有很久历史的国家了牛头人说起码有1500年
然后对对于东京人来说世界大变只过了25年爆炎和沙漠也是25年后的世界
中二国有天使战恶魔的开国记载也就是他们开国的时候把东京人和恶魔都打下去了
所以东京人都怕天上来的天使。
那么到底东京是怎么塞到中二国下面去的这时间差又是什么回事
故事到最后也没说明很明显这里有很大的空子

GALLADE · 发表于 2013-6-17 00:45

关键：大和

冰jj三叉龙 · 发表于 2013-6-17 01:17

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sonnen · 发表于 2013-6-17 04:56

我还没玩dlc，但是从贴出来的剧情看，就是对主体剧情补完的外传。除了用dlc形式还要怎么出现在正传里?喷dlc的人有否想过这个问题。

传说之侍 · 发表于 2013-6-17 04:56

引用第890楼hsyg于2013-06-17 00:09发表的 :
那几个白人把主角称为第5个可以这么理解他们就是以前处于和主角同样处境的人
前面出现的是他们给主角的警示沙漠爆炎代表的就是LC的世界 N结局某种程度来说也就是现在的世界
极L生C 极C生L，最后变成N，N则是始终会面临变化走向LC
无论怎么样世界始终会陷入混乱没有永远的安宁于是他们最后得出了
不玩了把一切归于虚无世界就美好了这样的结论（这个是佛家对人世的最终结论
.......

说明你没认真看Npc对话，建议你在能去新宿御苑是就第一时间找在那里聚居的几位对话，重点在第一位Npc讲的话中。

传说之侍 · 发表于 2013-6-17 04:59

引用第893楼sonnen于2013-06-17 04:56发表的 :
我还没玩dlc，但是从贴出来的剧情看，就是对主体剧情补完的外传。除了用dlc形式还要怎么出现在正传里?喷dlc的人有否想过这个问题。

作到N线里，或者一周无后二周继续无时变成再穿越，主角自己成为新的阿基拉王。你看如何？

传说之侍 · 发表于 2013-6-17 05:01

引用第890楼hsyg于2013-06-17 00:09发表的 :
那几个白人把主角称为第5个可以这么理解他们就是以前处于和主角同样处境的人
前面出现的是他们给主角的警示沙漠爆炎代表的就是LC的世界 N结局某种程度来说也就是现在的世界
极L生C 极C生L，最后变成N，N则是始终会面临变化走向LC
无论怎么样世界始终会陷入混乱没有永远的安宁于是他们最后得出了
不玩了把一切归于虚无世界就美好了这样的结论（这个是佛家对人世的最终结论
.......

引用[blockquote]

[/blockquote]说明你没认真看Npc对话，建议你在能去新宿御苑是就第一时间找在那里聚居的几位对话，重点在第一位Npc讲的话中。

Orignal Malas · 发表于 2013-6-17 07:34

从游戏里给的情报能得出这些：

新宿御园有个巨大茧的遗址，很早以前天使选了一堆小孩装在里面，25年前恶魔出现的时候巨大茧飞上天空（应该就是由此建立东之MIKADO国），所以天使们把东之MIKADO国的人称为神之选民。而游戏里东之MIKADO国的那个巨大茧所在的地方也叫新宿村。然后被抛弃的东京，天使众本来是要对其进行清洗（N路线里有解释，描述为无数的核弹自天而降），然后东京守护神平将门用自己的身体在东京上空化成了巨大岩壁挡住了核弹保护了东京（这也就是游戏里的平将门为什么只剩一个脑袋）。沙漠东京就是没有平将门出现，整个东京被核弹夷平的分支，爆炎东京则是KENJI把天使都杀光了所以巨大茧没有升空的分支。

不过游戏里东之MIKADO国1500年以上历史和东京距离大破坏只有25年历史的时间差的原因，虽然估计和YAMATO有关但还是脑补不出来。

アーリィ · 发表于 2013-6-17 08:03

混沌之海和judgement这几个技能威力是看自己的类别还是看敌人的类别？

Niu · 发表于 2013-6-17 08:51

我只想說
曼賽瑪特沒有把加百列一起幹掉真是劇情硬傷

如果讓曼賽瑪特這次也作L路線代言人 L結局一定會比四大天使搞出來的半調子更喜聞樂見

GALLADE · 发表于 2013-6-17 10:11

引用第893楼sonnen于2013-06-17 04:56发表的 :
我还没玩dlc，但是从贴出来的剧情看，就是对主体剧情补完的外传。除了用dlc形式还要怎么出现在正传里?喷dlc的人有否想过这个问题。

自打嘴巴也不是这样来的，补完都说出来了不就你自己都认可主体剧情不完整了么

sonnen · 发表于 2013-6-17 10:35

完整了，故事都说完了，只是有些细节或者说故事外发生的事情没有交代。dlc确实是告诉了你三个面具佬是怎么回事。但是如果硬插到主线里不觉得奇怪吗。你觉得应该怎么编?只能是通过这种外传的形式出现，不然主角一行会不知道这三人是谁?当然了，看到那娘们叫gabi，又说三人是他的同胞，我就知道这几个是谁了，但是主角是不知道的呀。

GALLADE · 发表于 2013-6-17 10:55

你这纯粹是狡辩，所谓故事说完了，自然的一个要求是来龙去脉都说清楚了，无头案那是现实世界，不是说书人应有的态度

显然从玩家的角度看，四大丑怎么就没成功，怎么就还被关起来了，是没有交待的，而且这个不交代又牵扯到一些别的东西只能靠模糊的脑补而没有明确的依据，例如没有这个DLC，大概很少人会联系两个阿基拉的态度，和最后杀乌鸦的任务，推想出是这俩一手策划了囚禁四大丑的行动，就算这么想，也不过是毫无依据的猜测而已；而有了这个关键的DLC，不仅这些东西可以串联起来，阿球拉王、阿基拉和乌鸦的立场和心态还更加鲜活了

我也同意这段东西要放外传里很合适，但我认为一旦不做外传，这段就应该放在游戏本体里。做成DLC就说明了本来就没有出外传的想法，也就是说做成DLC这个决策本身就说明了INDEX的节操

hsyg · 发表于 2013-6-17 11:02

知道他们是谁没什么多半人都会知道但是关光知道有什么用？
真4里充斥着很多这样的内容比如中二国石碑上的记载被封印的4天使 25年前的故事
都是有描述的但是没有DLC的内容这些故事完全联系不起来就是些胡话
对于变成现在这鸟样的前因只能在N线稍微得到讲解。

现在还有时间之谜和那个不科学的无限发电站
不解释这个 4白人的能力为啥能穿越 N多直接是主线设定的东西还是没有解答

往游戏里放苹果雪梨却把刀子放DLC 这是让人不去吃还是用脑补直接啃？
况且现在几乎是给汤不给碗的程度了

hsyg · 发表于 2013-6-17 11:08

要说怎么把“前传”的内容加进去本篇？
谁打掉4大异型不重要马赛蒙特自己就在游戏里让他多说几句就够了
特别是L线他要被打这里完全能让他说真后悔当初留下了一个没干掉然后借题发挥多说几句
把DLC的内容说完根本不难

sonnen · 发表于 2013-6-17 14:45

说完当然是可以了，那要怎么打这四个妖怪呢？光靠芒塞马特干掉四个人不现实，必然得有玩家的参与才行。

当然我承认确实是有东西没有交代完整，只是要如何很好的融入游戏是个问题。如果光靠说的，显然不如自己动手参与的战斗来的有感觉。这就是个见仁见智的问题吧，如果是无料的大概大家也不会这么反感了。主要还是因为要钱的缘故。

现在这个时代，dlc几乎是商家给游戏续命的最好手段。所以肯定会要在这上面做功夫的，如何才能保证玩家一定买，每个人想得办法不同，所以说也不必急着喷。如果真4真的能让index好好赚一笔，那真5就能做得更好，更快出来。这些都是相对的吧。

Niu · 发表于 2013-6-17 16:27

要融入本篇很簡單
把這些DLC作成本篇的任務委託人是曼賽瑪特他自己
他本人清楚當初是主角穿越過來當打手的自然懂得發任務委託把主角送到過去幫助以前得自己

發這個任務的機會有很多比如說看到赤玉真相後的那段時間到跟四大天使見面前

hsyg · 发表于 2013-6-17 22:27

刚刚看了下巴哈有人用金牛的金钱DLC来练级
很简单把全书点到减半（或者根本不用）然后点满合体经验之后不断合体就是
还能一次性练全部恶魔20只同时99不是梦

传说之侍 · 发表于 2013-6-17 22:56

引用第907楼hsyg于2013-06-17 22:27发表的 :
刚刚看了下巴哈有人用金牛的金钱DLC来练级
很简单把全书点到减半（或者根本不用）然后点满合体经验之后不断合体就是
还能一次性练全部恶魔20只同时99不是梦

= -=基本上没有意义……只要技能对，表面的数值就不重要喽。

hsyg · 发表于 2013-6-17 23:06

这个主要是用来说前面的EXP DLC 没有意义真4暗黑商法

传说之侍 · 发表于 2013-6-17 23:09

引用第909楼hsyg于2013-06-17 23:06发表的回 908楼(传说之侍) 的帖子 :
这个主要是用来讽刺前面的EXP DLC 没有意义真4暗黑商法

重点是那三个地狱还送仲魔啊……

hsyg · 发表于 2013-6-17 23:13

后面两只就算了那只生化白菜本身没啥强力然后DLC内容也被人包括了
真是花钱买图鉴？

传说之侍 · 发表于 2013-6-17 23:27

引用第911楼hsyg于2013-06-17 23:13发表的回 910楼(传说之侍) 的帖子 :
后面两只就算了那只生化白菜本身没啥强力然后DLC内容也被人包括了
真是花钱买图鉴？

我反正肯定中招，强迫症患者。

人修羅 · 发表于 2013-6-17 23:41

关于地上和东京时间流动的不同游戏里多少是有提到点的

记得某个时间段里和城里某武士有"最近见了侄子一面感觉变大了很多我明明只在东京呆了几天而已难道两地的时间流动不同?"这样的对话
以这样推算两地的时间差应该还是挺大的也就是说主角在东京活动的时间其实相当短...?

GALLADE · 发表于 2013-6-18 00:09

时间差这个是第一时间想到的

但是主角的活动时间完全无法解释……

GALLADE · 发表于 2013-6-18 00:15

刷APP点那个DLC有等离子魔人，不买就没有电击系1~8hit了，伟大的DLC商法

冰jj三叉龙 · 发表于 2013-6-18 02:32

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GALLADE · 发表于 2013-6-18 04:16

说了打魔人这些准备肉盾，全耐性都是空的那种，他们就会乖乖放弃万能连击了

murder · 发表于 2013-6-18 09:08

DLC那个10级恶魔用来打魔人非常棒，不过说实话这次的魔人也就第一个喷烟的难打一点，主要是6个行动点加无弱点
不停降低我方状态，然后至高魔蛋很伤，否则就抽血抽魔+万能大的组合，其他魔人都有弱点，针对弱点打就行了

hsyg · 发表于 2013-6-18 18:56

魔人是绝对不会让你高兴起来的素材都是一个套一个的充满恶意
斗牛士出白骑士白出红红出靑靑出黑 4骑出喇叭喇叭出巴比伦 HAPPY END
剩下的新魔人实际是魔人中最强的还没弱点

hsyg · 发表于 2013-6-18 18:57

对了魔人可以重复打的想刷香的话可以选择刷红骑士……

GALLADE · 发表于 2013-6-18 19:02

不现实，除非搞个DLC插件，魔人出现率20倍

不过这样还不如直接搞个有香能使鬼推磨的DLC，怒卖1000大元

传说之侍 · 发表于 2013-6-18 21:53

引用第920楼hsyg于2013-06-18 18:57发表的 :
对了魔人可以重复打的想刷香的话可以选择刷红骑士……

我不说笑哦！二周目，转生存档 145小时实际还没算上SL……到现在一个机率魔人都没刷到……光新宿西口公园就刷了两夜了……

冰jj三叉龙 · 发表于 2013-6-18 23:12

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hsyg · 发表于 2013-6-18 23:29

我不比你好多少我5天出了4只魔人以后现在2天都没见过魔人的影子了……
喷水池那只还是路程最长杂兵最多的
上面我那句话后面带个省略号就是多少有点反意用这个刷香还不如多周目捡宝箱

说起来魔人只是这程度　我基本是有什么合什么的都能干掉了
后面没有更强大的DLC BOSS的话
那么那些DLC技能还真没用武之地　怪就怪输出太高了　再高些也没啥不同
反正魔人要是连发万能的话　谁都得死　不放　那谁都能赢

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