【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

四点钟 · 发表于 2013-9-12 15:36

リウイ发表于 2013-9-12 15:34
不是风圣。。。
名字真忘了

没多点信息就悬案了囧……

四点钟 · 发表于 2013-9-12 15:42

以调查兵团目前的情况如果顺利把人救回来应该是回城优先吧，女神和尤弥尔都能爆料（这种发展似乎略平淡了？）
地下室到底有什么也很让人好奇。普通民房地下室里的秘密……从保存方式来看不像是有什么容易扩散很不得了的东西。
说起来艾伦他爹给他打的东西是哪里来的？五年前破门之后他回家过一次，还是通过别的途径入手的，或者是一直随身携带的？

well++ · 发表于 2013-9-12 15:43

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20a76c175e482ff · 发表于 2013-9-12 15:43

本帖最后由リウイ于 2013-9-12 15:50 编辑

well++ 发表于 2013-9-12 15:24
火鸟不是一个风格的，单元故事不是个个出彩。
剑风前面很不错，坑了以后非常拖。
钢炼我觉得比巨人要差一 ...

每一个漫画都有高峰期,这是一定的

钢炼你觉得比巨人差一点,但就一定有人觉得巨人好一点,而且人家是一个完整的故事。巨人只到一半而己。你能补正巨人以后也像之前一样么,反正0P己经崩了一半了

20a76c175e482ff · 发表于 2013-9-12 15:45

phlyingpig 发表于 2013-9-12 15:26
什么少漫热血固定桥段对谏山都没用啦
从上次他说什么动画再这一话结束也挺好的算是正面承认了丫就一悲剧控+ ...

悲剧和燃烧系不相冲的,老虚的白面化道士最后很燃

20a76c175e482ff · 发表于 2013-9-12 15:48

well++ 发表于 2013-9-12 15:43
魔域英雄传说我看了一小部分觉得非常烂+俗套啊……人物靠属性堆砌，坏人肌肉暴走财色兼收表情扭曲，好人简 ...

是吗?我觉得很有幻想风

well++ · 发表于 2013-9-12 15:49

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ruio · 发表于 2013-9-12 15:54

op最近两话入主线了，前面斗鸡场超无聊

貓巫 · 发表于 2013-9-12 15:55

彼方的心发表于 2013-9-12 15:01
但三笠还没有兵长1/10的实力啊

所以兵长肯定要出来救场嘛然后三立再开一个开关兵长就能和团长度假去了（就看作者给不给活路了

20a76c175e482ff · 发表于 2013-9-12 15:57

本帖最后由リウイ于 2013-9-12 16:02 编辑

well++ 发表于 2013-9-12 15:49
钢炼最高峰的时候也就是稍微有点热血，几个有限角色互动，凡人完全沦为炮灰的状态。我觉得比巨人不是差一 ...

但我觉得钢炼人物之间的感情描写更细利,更接近“人”的感情,而巨人只是着重个性,

而且有一点要注意,巨人现在是高峰期,你拿高峰期去比一个连载15年以上的OP,不公平

不过OP最近太崩,我根本没看。从近期的OP看,我觉尾田有点失去漫画的爱了。。。不是画得不好,而且有点烦倦感,从漫画中

phlyingpig · 发表于 2013-9-12 15:59

钢炼最大的优点个人觉得是完成度够高
前期设定这么带感后期还能把故事说圆了人物个性十足打戏不错结局顺理成章合情合理……实在是不多的
巨人能不能收好尾还真不好说
如果把巨人放04年，前有余热未退的火影种（命）网球，后有正在蓄力的漂白银魂……反正这漫画确实生对了时代

顺便说起钢炼，那个世界还是有机械铠的，但是让·哈勃克（叫让的果然都是倒霉蛋）腿瘸了之后也只能退居幕后开始做后勤，从此淡出战场和连载。其他漫画一时还真想不出来能打的重要角色突然残了是怎么处理的。

四点钟 · 发表于 2013-9-12 16:07

op的高峰期还是很赞的，想象力肆意昂扬浑然天成（钢炼我的感受就是作者对整个故事的控制力很好有始有终收尾漂亮。对了对比画面风格有点像的结界师后期的剧情……大家感受下）。

巨人有一个我觉得很有趣的优点，虽然主角是一群十几岁的少年，并且（似乎）肩负世界存亡的重担，但故事还是由成年人来主导的，我觉得这对这片在三次元的传播起了很正面的作用，毕竟即使是宅也有不少人过了看中学生拯救世界的年龄了……
这个故事目前的地图不大，但是格局不局促。

老猫生鱼片 · 发表于 2013-9-12 16:14

这话的四格有点好笑，给兵长的招式起必杀技名称，三笠也是中二的年纪啊

彼方的心 · 发表于 2013-9-12 16:16

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20a76c175e482ff · 发表于 2013-9-12 16:36

老猫生鱼片发表于 2013-9-12 16:14
这话的四格有点好笑，给兵长的招式起必杀技名称，三笠也是中二的年纪啊 ...

有这种时间去画四格不如多点去原画啊,我不要每话5分的前提。。。

这四格233

枫紫 · 发表于 2013-9-12 16:51

四点钟发表于 2013-9-12 15:18
巨人骨子里还是少年/人类的梦想和追求吧
黑暗里燃烧的光才格外明亮，虽然一不小心就灭了

还有其他地区的调查兵团们呢

不过我真心不想看到铠和60米加入我方一起对付猩猩

ruio · 发表于 2013-9-12 17:43

日本超人气动画《进击的巨人》第22话有一段原创描写，即因为巨人穷追不舍，调查兵团不得不放弃转运同伴遗体，佩托拉等人气角色的遗体就这样被抛弃荒野。现在最新杂志中公开了这段剧情的来龙去脉，按照最初原稿，佩托拉等人的尸体是作为给巨人吃的诱饵而抛尸的，在原作者谏山创的反对下，才变成了“为了减轻马车重量”而抛尸。http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/977c92014a90f603231dc48a3812b31bb251ed48.jpg在第22话调查兵团撤退时，追加了“舍弃同伴遗体而撤退”，这一给人印象深刻的场面。那次作战，就连撤退本身也是非常艰难的事情，因此有了“为了甩开紧追的巨人，用抛弃尸体来当诱饵”的想法。不过作者谏山创对此反对，原因是“巨人不会对尸体有反应”。所以最终变成了为了让马车变轻而抛弃尸体的设定，既不会给观众太多不快感，但又传达了这个世界的残酷。没有半途而弃，在原作者谏山和编剧高木登的合作下，毫不妥协地制作了这一原创场面。http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/a4ff6190f603738df8e754efb21bb051fa19ec48.jpghttp://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/85dc590e0cf3d7caf7a467bbf31fbe096963a9af.jpghttp://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/ca3450cb0a46f21f3166069ef7246b600e33aeaf.jpghttp://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/66352146f21fbe09fb0c9bd96a600c338544adaf.jpghttp://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/17b8d91fbe096b63674b069d0d338744e9f8acaf.jpg转载自【动漫特区】：http://news.dmtq.com/n/20130912/3469.html

phlyingpig · 发表于 2013-9-12 18:05

脚本到底是有多不熟悉原作。
巨人只对活人有兴趣明明前文有交代

千手丸 · 发表于 2013-9-12 18:07

脚本还来过这出乌龙啊

chloerei · 发表于 2013-9-12 18:52

动画组这一原创剧情等着被批动画版最大的瑕疵吧。

ruio · 发表于 2013-9-12 18:55

在 9 月 1 日（周日），Animate 宇都宫店邀请到《进击的巨人》的作者谏山创老师莅临举办签名会。这次的签名会是为了庆祝 Animate 宇都宫店在「Comic natalie」网站上举办的「进击的巨人书店陈列装饰竞赛」中荣获第一名的纪念活动。这个竞赛总计有 253 家店铺参加，其中 Animate 宇都宫店的得票数压倒性地胜过第二名而荣获第一。
而这次的签名会活动是事前经过两次抽奖筛选，顺利抽中才能参加。参加签民会的读者，只要带着漫画最新单行本《进击的巨人》第 11 集，即可在「超大型巨人」、「米卡莎」、「阿尔敏」、「利威尔」之中选择一个喜欢的角色进行签绘。
　　然而，会场也展示了来场读者们给谏山创的留言，讯息中以「跟我结婚吧！！」为首，大家如此热烈的留言也让谏山创不禁感到有点害羞。而在签名会最后，活动以在现场留到最后的粉丝们对谏山创所表示的感谢讯息为整场活动拉下终幕。
原本平凡的宇都宫的名产煎饺经过如此陈列后独特得令人印象深刻！
　　以下为本次签名会对谏山创的专访内容整理：
Q：想必老师在此之前也参与过许多签名会，请问老师对这次在宇都宫所举办的签名会感想如何？
谏山创：想吃煎饺所以才来（签名会）的说（笑）。想到有人非常推荐这边的煎饺。等会儿结束我会吃完再回家。
Q：今天的签名会活动中，有没有印象特别深刻的粉丝？
谏山创：除了签名以外，也有要求握手的读者，而其中印象最深刻的是与相互凝视了。约 10 秒左右，并且同时紧紧握住我的手来传达热情的一位读者。能够见到各式各样的读者真的很开心！
本次签名会粉丝可以选择签绘的 4 个角色中，哪一个人物最受欢迎？
谏山创：非常明显的是占了七成的利威尔呢。我甚至希望利威尔的人气度能够下降一点，让其他的角色能够被选到。相对的，这次选项中的阿尔敏人气度却是明显的低，让人忍不住觉得是怎么回事。（苦笑）
Q：是否有预想到利威尔的人气度会这么高？
谏山创：关于利威尔，老实说这个角色的力道我有稍微感受到，但没想到会这么地受欢迎。
Q：这样的人气与气势在动画化后有感到更上一层了吗？
谏山创：看了动画之后可说是对人物的再认识，果然声音或者配乐的表现更深刻的提高了这个角色完成度，会让人觉得「原来就是这样的感觉」呢。
Q：有不少人是从动画开始接触这部作品的，对目前的动画中有没有特别印象深刻的画面？
谏山创：虽然没有看到动画，但是在 21 话中有一幕是巨人之间使出综合格斗技的打斗场面，那一幕变成影像画面的印象一直留在我的脑中。我是在动画分镜的阶段拜见的、看分镜时还忍不住脱口而出：「真的假的？」（笑）。因为有许多动作场面，虽然不清楚作画需要花上多少时间和成本，但可以想见工作量大到让人忍不住觉得「有必要做到这种地步吗？」的感觉。
Q：最后，包含今后的展望在内，请给读者一些话。
谏山创：今后已经没有想再扩展故事的打算，请让我趁现在火热的时候早点画下句号。因为还有很多种想要尝试的漫画故事想画，所以想要呈现给读者一个爽快利落的完结。今后也麻烦各位多多支持。

beer · 发表于 2013-9-12 18:55

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ruio · 发表于 2013-9-12 19:24

http://polygon-gmen.com/singeki01.html
超大型巨人踢墙游戏

童言乃大忌 · 发表于 2013-9-12 19:50

说起来设定集2的扫图share上也没出么

phlyingpig · 发表于 2013-9-12 20:09

谏山确实也描绘人性的闪光点
然后在他们最闪光的一刻把他们的生命掐灭……
详情参见决定一起吃肉的托马斯班、伊安队、利维班、三毛、高塔精锐、终于和调查兵团一起走出城墙的宪兵队……未遂的萨沙

感谢他没在49话给团长递上一份热腾腾的便当

千手丸 · 发表于 2013-9-12 20:20

说起来一直觉得三毛这个角色很好很赞，感觉基本算是翅膀兵团的副团长（话说为什么要把ミケ翻译成三毛啊

phlyingpig · 发表于 2013-9-12 20:34

说起来ミケ的名字也确实很奇怪啊……写出来居然是mike，好像官方给的写法就是这样？
明明应该念麦克啊！而且日语里对这个常见名字也不会写成ミケ
由于ミケ一般用来称呼三花猫，日语写作三毛猫，于是……

三毛喵不是挺可爱的嘛，~~比麦克这种土名字好多了~~

一开始也我很不能接受这个翻译，坚持打了一段时间米克米可的输入法终于击败了我干脆随大流三毛了……

老猫生鱼片 · 发表于 2013-9-12 21:07

同理还有翻成七叶的纳纳巴
两个名字都挺可爱的

米克的便当是我觉得最难受的一个，人类第二没了立体机动，什么也做不了……兵团里的人恐怕现在还不能确认他出了事。

逆卷奏人 · 发表于 2013-9-12 21:12

千手丸发表于 2013-9-12 20:20
说起来一直觉得三毛这个角色很好很赞，感觉基本算是翅膀兵团的副团长（话说为什么要把ミケ翻译成三毛啊[s:1 ...

幻兽的恶趣味吧。。。。

因为米卡莎和三立

漆黑弥塞亚 · 发表于 2013-9-12 22:17

老猫生鱼片发表于 2013-9-12 21:07
同理还有翻成七叶的纳纳巴
两个名字都挺可爱的

米克的死是最能体现＂绝望＂的死，不仅仅是因为立体机动被夺走……
米克的座右铭是＂放弃战斗才算输＂，是完全不缺乏赴死的决心和勇气的，就像所有调查兵团的精英一样，他们觉得无论如何也不算白死，为了人类的自由而战，是有希望的。但是猿之巨人的出现使他整个世界观都崩溃了，他放弃了，他最后的哀嚎不是因为自己将死，而是因为绝望，对全人类命运的绝望

我觉得这一刻是整部漫画最为绝望的时刻

mingo · 发表于 2013-9-12 22:34

本帖最后由 mingo 于 2013-9-12 22:35 编辑

phlyingpig 发表于 2013-9-12 18:05
脚本到底是有多不熟悉原作。
巨人只对活人有兴趣明明前文有交代

但是巨人还是对重伤员感兴趣的:lol

扔下去一个？咦？巨人停下来去吃了，艹，原来还活着啊

要是是兵长的女友。。。这剧情。。。。哈哈

yellowboat · 发表于 2013-9-12 22:34

老猫生鱼片发表于 2013-9-10 15:04
前面有人提到说巨人和北欧神话有关，去研究了一下维基百科的词条，信息很零碎连不起来……

因为这张族徽的 ...

说到北欧神话，尤弥尔为北欧神话里的巨人始祖，漫画里前几卷她的名字也一直藏着掖着不公布。不知道作者在尤弥尔身上埋了多少秘密。

小小解学士 · 发表于 2013-9-12 22:35

well++ 发表于 2013-9-12 15:43
魔域英雄传说我看了一小部分觉得非常烂+俗套啊……人物靠属性堆砌，坏人肌肉暴走财色兼收表情扭曲，好人简 ...

魔域英雄传说看了三卷没看下去。

彼方的心 · 发表于 2013-9-12 23:41

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phlyingpig · 发表于 2013-9-13 09:34

本帖最后由 phlyingpig 于 2013-9-13 11:06 编辑

尤米尔这个名字现在越来越觉得是麻子恢复理智的时候根本不记得自己的名字了……北欧神话里那么多名字，好像就这一个是原封不动拿来用的

另外巨人里面有个bug……腰斩其实一时半会儿死不掉的，笨蛋夫妇里面那个男的可能是时间已经过了挺久失血过多。
埃尔德按理说不会马上就死的……

n19400 · 发表于 2013-9-13 14:52

本帖最后由 n19400 于 2013-9-13 14:59 编辑

这几天看了不少解读和访谈，感觉已经能猜到大概结局和故事缘由了。
当代幻想类创作风向总是随着现实世界科学技术和对宇宙、世界的认识发展而发展。
三次元世界什么技术、理论火，在那几年创作出的幻想类作品上就能看出端倪。

相对论时代科幻创作中出现时间机器等穿越系，人类脱离重力束缚，登月的时代就大量产生天空歌剧，宇宙殖民题材
互联网诞生和发展、量子理论带来了虚拟现实脑后插管和平行宇宙LOOP系。

巨人么，就是转基因生化系了……别人一阵风写装逼死的时候，创哥独辟蹊径写植物……和人类基因结合的人类亚种之间的存竞争。（植物基因这个是0卷设定，后来改了也说不定）

至于到底是墙内人有病毒还是墙外有病毒，打针到底是打抗体还是打诱导剂，巨猿是自然演化还是人造物，人类是不是被豢养隔离的珍兽，世界是不是早变成巨猿乐园了等等细节问题对故事发展主要方向起不到什么决定作用，单纯冲击读者情感三观的设定，就看作者喜好选择，结局完全可以参考《僵尸世界大战》《我是传奇》这类末日类型。
LOOP论我完全抛弃啦，《致两千年后的你》大概是置之死地而后生的人类文明留给后裔的启示。（或者古人留给84X年困境中人类的启示?)
热门月刊漫画一百回左右完结也算能说得圆满了。

个人瞎掰，完结后看是否被打脸(￣ε(#￣)☆O(￣▽￣///)
原来还纠结，为啥三人组非要把艾伦撸走，自己填补完脑洞之后豁然开朗
三人组看艾伦变身且有意识时刻心情，大概就跟袁大德鲁伊在田间地头发现了一株有特殊基因的野生稻一样喜大普奔……

彼方的心 · 发表于 2013-9-13 15:03

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老猫生鱼片 · 发表于 2013-9-13 20:42

本帖最后由老猫生鱼片于 2013-9-13 20:44 编辑

我觉得loop论不是想抛弃就能抛弃的
第一话三笠头发长了怎么解释，艾伦爸给艾伦打针时候说的他们的记忆怎么回事，艾伦变巨人失控的时候拼命想弄死三笠，之后又这么强调三笠脸上的伤口又怎么解释，莱纳怎么就能肯定得说这个世界没有未来呢。
至于致2000年后的你，说不定是若干年后一群游客仰望世界第N大奇迹，结果突然崩塌，露出来了一本红皮书《致2000年后的你》by阿明·阿鲁雷特这样类似木乃伊归来的情节……

巨人和FF13倒是有点微妙的相通，动画里谏山提出的臂章情节似乎也是生化危机6里面的，加上他自己也提过借鉴了muv-luv

20a76c175e482ff · 发表于 2013-9-13 21:33

http://polygon-gmen.com/singeki01.html

20a76c175e482ff · 发表于 2013-9-13 21:50

http://shingekikyojin.net/archives/32005474.html

这有一些5卷时2ch的反映,当时己有猜测来那是铠巨人的,这些读者真厉害。(msS1也有一位猜中的

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