【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

白白白 · 发表于 2021-4-9 01:02

日推上一堆“jsc老师辛苦了”

超能力者stven · 发表于 2021-4-9 01:06

拉这么臭可不是辛苦了

shlovekd · 发表于 2021-4-9 01:15

难道鬼岛是特供版？？？

madgay2012 · 发表于 2021-4-9 01:17

总算忍到结局准备补了，结果看剧透说艾伦杀妈

还在嘲笑脑子有病到什么地步才能想出这种展开
结果找了个文字翻译版看，jsc还真敢这么画

个人当初当初动画看到巨人吃🐴就觉得很不适了，漫画也是追到小队全灭实在受不了弃坑的
结果这俩毒点塞的着实精准，被彻底恶心到了

现在感想就觉得kaji和MAPPA实惨，真按这展开拍得憋屈成什么样

PS：吃🐴这个剧情实在太太太太太太意义不明了，想破脑袋都想不出多此一笔有什么作用，强调宿命论非要这么恶意么
PPS：画了十几年画功丝毫没有进步，之前还能说在打磨剧情，现在总算是扯下遮羞布了

不愧是一部哪怕再怎么涂鸦的本子都比原作画的好的神奇存在

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Redis · 发表于 2021-4-9 01:49

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Redis · 发表于 2021-4-9 01:56

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mqnwbeebwnqm · 发表于 2021-4-9 02:05

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扭头就走 · 发表于 2021-4-9 02:44

巨人黑目瞪口呆…

最初因为看漫画开始怎么突然biabiabia全tm是巨人，画tm什么呢？看访谈感觉这个作者不对劲，觉得这作品能火太tm没天理了
而且是越来越火，很多人称赞，让人更不爽了

鉴于对日本人宏大叙事和这种长篇“阴谋”的设计了解，感觉他最后结尾应该也就是如此如此，没什么特点的，“你们吹个jb！”
想不到作者给所有人来了这么一下……

就……有种看隔壁得意洋洋的想让他摔个跟头丢丢脸，结果冥冥中突然有声音说：好啊。然后隔壁的直接半身不遂一般…做为黑子甚至都乐不起来了

想想看自己喜欢的作品要被人这么来一下，这太tm狠了

Concrete · 发表于 2021-4-9 02:50

日本人难道不就是喜欢这种吗，他们和我们的价值完全不同吧观

埃奈西德穆 · 发表于 2021-4-9 03:14

作品烂不烂和这个作品的价值立场没什么关系。大多带有强烈政治或道德立场的作品都没什么美学价值。一部漫画最后落魄到这般地步，吐槽价值观就显得很搞笑了。

bankofsoul · 发表于 2021-4-9 03:28

埃奈西德穆发表于 2021-4-9 03:14
作品烂不烂和这个作品的价值立场没什么关系。大多带有强烈政治或道德立场的作品都没什么美学价值。一部漫画 ...

你这就是搞笑了。样板戏有没有美学价值？有没有强烈的立场倾向？悲惨世界呢？

性欲モンスター · 发表于 2021-4-9 04:16

Redis 发表于 2021-4-9 01:49
80都是被踩死的。。。那么巨人这个世界的大小令人疑惑。。。

白天发动地鸣然后妇联在森林过夜才到港口抢夺轮船和飞机，这是韩吉说巨人踏平大陆要4天。
之后轮船拖着飞机在晚上抵达机库，白天飞机起飞前往决战地点的马莱飞船基地。
只说是踏平大陆要4天而不是全世界，而墙巨走了2天才抵达决战地点还在马莱境内。
就这么点距离却集中了世界80%人口。

cen · 发表于 2021-4-9 04:37

这结局还是略潦草，可惜了。

pandakun · 发表于 2021-4-9 04:39

大喇叭花田发表于 2021-4-8 23:12
能不气吗？死忠如我定了两套套全新的日版漫画还在路上，手头还收藏了一套1-33卷。我想指挥巨人去啃谏山创 ...

50包邮

woyzeck · 发表于 2021-4-9 04:48

样板戏有啥价值？雨果本来也不是什么顶尖小说家，托尔斯泰后期的说教作品也不好看。

advancedigger · 发表于 2021-4-9 06:06

冰冻三尺非一日之寒，最终话从风格和故事连贯性上来看和整个地鸣篇是一致的，要说烂也是从地鸣篇的风格转变开始算。
当然你说谏山在钓鱼的话，也不能排除这种可能性。那就是用整个篇章来告诉读者，巨人就一少年漫画，他就一少年漫画家，别在这部作品上找什么深意什么隐喻了，还大家一个自由。

JustW · 发表于 2021-4-9 06:13

Dpeey 发表于 2021-4-9 00:52
什么狗屎文化啊

而且如果你用日文发点反对声音，可能会有一群人围上来问你脑袋有没有问题

Erikas · 发表于 2021-4-9 06:44

推特是脚盆人民日常生活的重要组成部分，拉💩不会在众目睽睽之下拉，一般都是去公共大厕所5ch的愚痴スレ或者专门的アンチサイト
比较讽刺的是因为アンチサイト吸收了大量不满反而让作品表面的治安变好了，当然具体什么评价懂的都懂

伊川 · 发表于 2021-4-9 06:46

埃奈西德穆发表于 2021-4-9 03:14
作品烂不烂和这个作品的价值立场没什么关系。大多带有强烈政治或道德立场的作品都没什么美学价值。一部漫画 ...

确实作品烂不烂和价值观没有多大关系，虽然我早说过jsc这货价值观不正常，但是巨人前期优秀的是剧情节奏的掌控和场景情绪把控渲染的精致度，所以哪怕他不正常，本着欣赏优秀作品的心理大家还是可以装不知道地愉快看下去。
可是现在它烂尾了啊，而且不光是烂尾，这个结局几乎是把前面所有优点都推倒了，踩得稀巴烂不说还在上面拉了shi，那读者能怎么办，一摊美学价值全无的玩意儿可不得抓住道德价值来使劲骂

kobushi · 发表于 2021-4-9 06:55

刷到一条夸阿创最后也把莱宝塑造得那么恶心不愧是你笑死我了，还有人担心细谷风评被害233

圈量子 · 发表于 2021-4-9 07:09

推特文化是这样的啊，我的敬语基本都是靠推特回复和DM练出来的

很多人为了避免麻烦简介上还要写無言フォロー失礼します和F/R/Bご自由に

埃奈西德穆 · 发表于 2021-4-9 07:19

bankofsoul 发表于 2021-4-8 11:28
你这就是搞笑了。样板戏有没有美学价值？有没有强烈的立场倾向？悲惨世界呢？ ...

“大多数”——我加了限定。现代艺术家处理价值立场的时候，立场只隐含在作品里，而不能直白地显露。“直白”和“隐含”依据程度而定。批评家詹姆斯·伍德批评石黑的“莫失莫忘”就是批它最后把道德立场说得太明了，故而伤害了美学品质。法国存在一代作家地位的下降，多少也与他们作品中过强的道德、政治立场有关。即便是强调文学艺术道德性的批评家，如特里林这样的，也认为好的艺术作品不带说教，而是呈现世界的复杂性，以提高读者对他人痛苦的感知能力，陶塑共情的想象力。而从一个批评者的视角看，衡量作品的优劣应优先把作品当作作品看待，也就是用艺术内部的规则去丈量，而不引入外部的标准：
“昆德拉先生，您是共-产主义吗？”“不，我是小说家。”“您是持不同政见者吗？”“不，我是小说家。”“您是左翼还是右翼？”“不是左翼也不是右翼，我是小说家。”
其他的没必要多说了。

vesalius · 发表于 2021-4-9 07:49

想到这玩意儿要做成动画我都觉得尴尬

amulelernen · 发表于 2021-4-9 08:17

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Gwyndolin · 发表于 2021-4-9 08:22

艾伦打滚破防这种类似的套路jsc以前就一直在用。前期还是调查军团vs无垢巨的时候，经常有这种士兵在战斗时冷酷无比，结果要被吃的时候哭天喊地，叫爸爸叫妈妈。这种反差能够带来一种真实感，也就是每个士兵都是一个普通人，在要死的时候每个人都一样。但用了这种套路后人物的逼格也是会降低的，一个战士却像小孩一样可笑。艾伦希望三笠只爱他一个人，虽然让艾伦这个角色更加立体了，但也让之前那个不说人话的深谋远虑谜语人艾伦的人设崩了。只能说这个桥段既不是优点也不是缺点而是这个作品的一个特点。本身属于可以用也可以不用的东西。但从大多数人的反应来看很明显这里不应该再画蛇添足加这么一段。艾伦什么都不知道却还要坚持地鸣帮祖奶奶治疗心理疾病就已经够弱智的了，加这一段更是把艾伦是个小丑这一点坐实了。

Redis · 发表于 2021-4-9 08:24

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古畑任三郎2015 · 发表于 2021-4-9 08:27

amulelernen 发表于 2021-4-9 08:17

感觉这段话和国足圣经rnm退钱绝配

一个陆仁贾 · 发表于 2021-4-9 08:34

武斗派独走，令外交派叫苦不堪，结果到最后发现武斗派牺牲了自己为大家创造了一个有机会活下去的环境

外交派：原来你是这么考虑的，真是亚撒西，我和你们完全互相理解了。做得好啊，原来武斗是真的有用，塔塔开～！

—— 来自 HUAWEI SPN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

大喇叭花田 · 发表于 2021-4-9 09:18

miro112233 发表于 2021-4-9 00:09
推特一眼看去全是“泪目”“感动”“赛高”，偶尔有几条隐藏字符讨论剧情的
想看看5ch老哥怎么评价 ...

目前看来，日推上都是高呼神作不可战胜。

soulife7 · 发表于 2021-4-9 09:22

想想还是来说说。
昨天想了想，其实吃妈这个情节，本质上就是jsc想要表现艾伦为达成目的的决绝，自己拥有始祖改变过去未来的全能能力但没办法完全驾驭从而反被害的荒诞。虽然我很恶心设计反转包袱要到吃妈这种程度但是如果真的用心去做我也可以接受的。
而jsc呢？很明显他一直以来越来越烂的写作导致他在最后一集必须要把所有的伏笔摆到明面上让大家看，结果就是在最后一集看到了一个究极缝合怪，东扯一下西扯一下，又要大方向解决问题大搞白魔法，又要小问题让始祖恋爱脑遗憾吃妈。
jsc又要早点完结，然而前面按照他自己的节奏画的东西又不允许以草率的方式一笔勾销，最后一话与其说是报复社会更像是金玉其外的垃圾作者以矛盾的心态瞎几把糊弄出来的爆笑喜剧。

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卡什坦 · 发表于 2021-4-9 09:28

前期我是觉得到看海为止巨人真的有大纲的，后面感觉作者沉迷于与读者的互动，在看到读者反馈后定制剧情给读者产生卧槽，还能这么搞的模式后沉迷其中不可自拔
于是后期的剧情不停的这么搞最后失控

大喇叭花田 · 发表于 2021-4-9 09:33

chobits99 发表于 2021-4-9 00:48
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1617463149/l50
这里，女性比较多

打开这个论坛我发现我那么多年过去了，竟然不懂日语。

JustW · 发表于 2021-4-9 09:35

soulife7 发表于 2021-4-9 09:22
想想还是来说说。
昨天想了想，其实吃妈这个情节，本质上就是jsc想要表现艾伦为达成目的的决绝，自 ...

把“为了大义我连🐴都可以舍”和“呜呜三笠，我的三笠”放在一起就很别扭了

amulelernen · 发表于 2021-4-9 09:37

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洋葱葱 · 发表于 2021-4-9 09:39

既然艾伦有未来视，他的真正目的又是为了同期的同伴

那莎夏到底为什么要死？

古畑任三郎2015 · 发表于 2021-4-9 09:45

终于还是看了下熟肉，最后一话舍弃逻辑去理解，我还是知道jsc想表达的东西
只是我很讨厌舍弃逻辑这个前提

—— 来自 S1Fun

tillnight · 发表于 2021-4-9 09:46

Redis 发表于 2021-4-9 08:24
和价值观关系真不大

你说最后杀光了全人类然后被手刃了，大家可以探讨一下jsc的价值观问题

差不多得了，还搁这理客中洗。
阿明:感谢你，艾伦，为了我们，鲨了世界80%的人。

古畑任三郎2015 · 发表于 2021-4-9 09:48

洋葱葱发表于 2021-4-9 09:39
既然艾伦有未来视，他的真正目的又是为了同期的同伴

那莎夏到底为什么要死？ ...

可以圆！最优解是死萨莎一个
其余任何方案104死亡人数都＞=2

萨莎：我谢谢你哦

—— 来自 S1Fun

Redis · 发表于 2021-4-9 09:48

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hellodie · 发表于 2021-4-9 09:49

洋葱葱发表于 2021-4-9 09:39
既然艾伦有未来视，他的真正目的又是为了同期的同伴

那莎夏到底为什么要死？ ...

你不如问尤弥尔有未来视，早在2000年前就看到三笠砍掉艾伦的头这个结局了，她的心结不是应该早就解开了才对么？

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