【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

bluekid · 发表于 2020-10-9 10:51

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天仓凛 · 发表于 2020-10-9 10:53

久保由利香发表于 2020-10-9 08:28
呵呵，不合你心意就是没法看?

废话, 难道我精神分裂会有别人的想法?
我只是诚实地把我的想法说出来而已
你们有表达不满的自由, 我也有

SRyeB · 发表于 2020-10-9 11:07

天仓凛发表于 2020-10-9 10:53
废话, 难道我精神分裂会有别人的想法?
我只是诚实地把我的想法说出来而已
你们有表达不满的自由, 我也有 ...

“你们是自由的”

stygianlunar · 发表于 2020-10-9 11:14

巨人戏里戏外如此的一致也是一大景观

糖太白 · 发表于 2020-10-9 11:31

私心很重，且表露无遗，道中喊话已极尽彰显了这伙人里大概除了皮克妹妹之外的人都是心向着艾伦的，换成其他人做出这种事早就是不可饶恕了，但是艾伦还是能重新接纳的，在这一段喊话里想与艾伦言归于好的私心超越了拯救世界的念头

SRyeB · 发表于 2020-10-9 11:35

糖太白发表于 2020-10-9 11:31
私心很重，且表露无遗，道中喊话已极尽彰显了这伙人里大概除了皮克妹妹之外的人都是心向着艾伦的，换成其他 ...

讲道理，顺着艾伦的意思毁灭墙外世界也能重归于好。
为了拯救世界，说服艾伦怎么看都比正面冲突容易多了。

kisstv22 · 发表于 2020-10-9 11:46

就怕艾伦的所作所为最终打脸直接导致帕岛没了，毕竟还是能看出艾伦不是创的亲儿子

糖太白 · 发表于 2020-10-9 11:53

SRyeB 发表于 2020-10-9 11:35
讲道理，顺着艾伦的意思毁灭墙外世界也能重归于好。
为了拯救世界，说服艾伦怎么看都比正面冲突容易多了 ...

我说的是感性上的感受，要拯救世界是决定好了的事，但道中喊话众人表达出来的“私”压倒了“公”，让人暂且忘了理性上的目标

kisstv22 · 发表于 2020-10-9 12:03

看完133后有一个想法, 所谓“王血”真正的特别之处是因为是始祖尤弥尔的直系后代,本身有直接的血缘关系...不然无法说明吉克的特别之处,而且女巨应该是由其中一个女儿所继承的

仟音一心 · 发表于 2020-10-9 12:19

本帖最后由仟音一心于 2020-10-9 12:20 编辑

糖太白发表于 2020-10-9 11:53
我说的是感性上的感受，要拯救世界是决定好了的事，但道中喊话众人表达出来的“私”压倒了“公”，让人暂 ...

艾伦毁灭世界也是为了“私”。
事实上本来就拿不出任何说服艾伦的话来，所以道里喊话才特别尬。

糖太白 · 发表于 2020-10-9 12:48

仟音一心发表于 2020-10-9 12:19
艾伦毁灭世界也是为了“私”。
事实上本来就拿不出任何说服艾伦的话来，所以道里喊话才特别尬。
...

你觉得“尬”但我只觉得阿尔敏他们对艾伦的感情真挚令人动容，我觉得能在多大程度上与阿尔敏他们并不想与艾伦为敌的这份心情共情才是沉浸到现在这种两难心境中的关键，从13年起我就是坚定了幼驯染三人组路线不动摇，八年的感情浓度使我比起帕岛与世界的矛盾更关心他们三人这个小世界里的矛盾，吵架后面一定必须得接着和好才行

和真克瓦尔 · 发表于 2020-10-9 13:14

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仟音一心 · 发表于 2020-10-9 13:25

糖太白发表于 2020-10-9 12:48
你觉得“尬”但我只觉得阿尔敏他们对艾伦的感情真挚令人动容，我觉得能在多大程度上与阿尔敏他们并不想与 ...

呃……只能说您确实是谏山存心想要伤害的那批读者之一了，这话基本上把三笠砍死艾伦明示了。

糖太白 · 发表于 2020-10-9 13:47

仟音一心发表于 2020-10-9 13:25
呃……只能说您确实是谏山存心想要伤害的那批读者之一了，这话基本上把三笠砍死艾伦明示了。 ...

幼驯染一块心中我是能欣然接受的好结局了，我相信以谏山对人与人之间感情的重视是绝对不会背叛我的，而幼驯染三人组就是这部作品中情感浓度的最高体现

仟音一心 · 发表于 2020-10-9 14:02

糖太白发表于 2020-10-9 13:47
幼驯染一块心中我是能欣然接受的好结局了，我相信以谏山对人与人之间感情的重视是绝对不会背叛我的，而幼 ...

相比一起心中，恐怕还是只送艾伦一人走偏HE一点，毕竟只让一个背负这么多的人解脱，比较仁慈。

Nieriltasinwa · 发表于 2020-10-9 14:04

兵长的右手是作画失误还是确实被修好了

天妇罗 · 发表于 2020-10-9 14:17

艾伦要死，但是根据最后一页的草稿艾族应该是没灭。这jsc怎么圆？真就互相理解了？

高斯与格林 · 发表于 2020-10-9 15:32

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advancedigger · 发表于 2020-10-9 15:32

有时我在想，故事中艾伦可以不顾一切地毁灭世界，现实中谏山创也可以不顾一切地毁了自己的作品。这是不是一种名为自由的行为艺术？

cowboyblue · 发表于 2020-10-9 15:43

advancedigger 发表于 2020-10-9 15:32
有时我在想，故事中艾伦可以不顾一切地毁灭世界，现实中谏山创也可以不顾一切地毁了自己的作品。这是不是一 ...

玩meta的基本不会有主流舆论给好评

糖太白 · 发表于 2020-10-9 15:45

这一话的道中喊话在我看来是对于45话追赶者的回响，早期对于巨人最直观的印象就是进展神速节奏飞快一话能演完别的漫画一卷都不一定能推完的进度，直到这一话里三笠阿尔敏的墙上谈话才在心境上踩了一记刹车，把以前隐晦的想法第一次通过字面直观地表达出来——为什么艾伦总是要离我们而去呢？以看海为分界点，这之前艾伦是被外力夺走，这之后艾伦则是自己主动选择远走，相比起其他巨人读者更常关注探讨的生存自由民族仇恨之类概念上的问题，我在看巨人的过程中提炼出了一个更加私人更加具体的主题，那就是夺回艾伦，而漫画的发展历程不断印证加强了我的期待，以至于我看巨人时更常采用的视角就是在看着艾伦渐渐离我们远去，所以一般观点指责的阿尔敏他们优柔寡断拿不出解决方案，于我来说反倒是对这种纠结状态的享受

萝卜酥饼 · 发表于 2020-10-9 16:35

天妇罗发表于 2020-10-9 14:17
艾伦要死，但是根据最后一页的草稿艾族应该是没灭。这jsc怎么圆？真就互相理解了？ ...

艾伦死不了，除了那个孩子和他，其他人都死了，也可以的。毕竟那句如果你要拯救三笠阿尔敏和大家的记忆会传递，前提就是后来时间段里救不了三笠阿尔敏和大家，搞得只能通过记忆传递试图改变过去。

lucky95 · 发表于 2020-10-9 23:07

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IOZS · 发表于 2020-10-9 23:57

为啥两个阿克曼能进路？

missky · 发表于 2020-10-10 00:01

阿尔敏说艾伦在测试他们还是有道理的，我觉得艾伦把他们拉进路的时候有在认真听他们讲话，他最想听的就是阿尔敏在经历复联的一系列事后有什么新的办法，结果阿尔敏还是无法抛弃天真说数百年都不会有人侵略帕岛，艾伦对这个回答并不满意，所以他直接推进了下一步行动终结了他们的幻想。只有当阿尔敏放弃天真的时候，才是艾伦正式与他交谈的时候。

盐柱 · 发表于 2020-10-10 01:01

SRyeB 发表于 2020-10-9 10:28
法尔科第一次出场就是看天空的雄鹰，这回突然揭露会飞，莫名的能接受 ...

这么一说名字也叫法尔科……但我还是不太行

wmhld · 发表于 2020-10-10 08:53

grantstage 发表于 2020-10-9 09:05
对了，为什么艾尔迪亚全员都有巨人血脉了现在有解释吗？

格里沙的爹讲述马来版的历史时有艾族人强迫其他民族的人生下他们的孩子的叙述，大概率某一代开始原本王族/贵族内传的巨人血统开始大规模向民间扩散

cowboyblue · 发表于 2020-10-10 08:59

现在就看目前可以说是唯一伟光正的法尔科最后的结局了，谏山对他的态度同时也决定结尾能否被称为bad end

天妇罗 · 发表于 2020-10-10 09:08

萝卜酥饼发表于 2020-10-9 16:35
艾伦死不了，除了那个孩子和他，其他人都死了，也可以的。毕竟那句如果你要拯救三笠阿尔敏和大家的记忆会 ...

那读者要炸了

哌啶 · 发表于 2020-10-10 09:42

好像也没解释过墙巨是哪些人变的？

Nieriltasinwa · 发表于 2020-10-10 09:53

grantstage · 发表于 2020-10-10 20:32

wmhld 发表于 2020-10-10 08:53
格里沙的爹讲述马来版的历史时有艾族人强迫其他民族的人生下他们的孩子的叙述，大概率某一代开始原本王族 ...

最初吃了尤弥尔的人都是王血，最后跟谁交配生下来的都是王血

stygianlunar · 发表于 2020-10-10 21:22

本帖最后由 stygianlunar 于 2020-10-10 21:32 编辑

糖太白发表于 2020-10-9 15:45
这一话的道中喊话在我看来是对于45话追赶者的回响，早期对于巨人最直观的印象就是进展神速节奏飞快一话能演 ...

这倒是我一直没注意的视角。

不过我觉得作者故意给阿尔敏无力化还是为了“末日”这个展开的，无论番薯女的死，还是阿尔敏无力化就是为了让这些能影响到艾伦又具有很强正面引导力的角色彻底失效，让能够束缚住艾伦的链条彻底断掉而让他能做出最终极的选择。
至于阿尔敏的无力化，确实对于观众这是个很讨厌的“毒点”，不止阿尔敏很多角色后期的行为和塑造都有这个情况，所以这明显是作者故意的，就是不给读者“爽点”，就是要让读者难受，这些让读者难受的角色并不是所谓的角色崩坏或者作者在表达某种观点，而是纯粹为故事发展服务罢了。
而且，作为一个漫画作者，你们不要强求他能解决这个世界的终极命题好不好，人家能把不同角色不同立场以及不同阵营在这个故事格局下的各种姿态都不客气的表现出来，这已经是很优秀的了。而我们读者呢，能不能放下外面世界那些糟心的东西的影响，而去单纯的阅读一个故事。

糖太白 · 发表于 2020-10-10 22:50

stygianlunar 发表于 2020-10-10 21:22
这倒是我一直没注意的视角。

不过我觉得作者故意给阿尔敏无力化还是为了“末日”这个展开的，无论番薯女 ...

我是渐渐察觉到自己没法采用和寻常读者一样的视角去看待阿尔敏和三笠，无法将他们俩人作为“角色”来评判，因为我对于主角艾伦所处的立场完全没有代入感，反而是习惯借用两位幼驯染的视角，用他们的眼睛去看待艾伦做的事，去猜测艾伦的心思，所以读者之间对于阿尔敏他们的群嘲有时候简直就像是在骂我本人一样，心里还蛮不是滋味的

kisstv22 · 发表于 2020-10-12 13:55

伤害读者的结局会不会正是主角团的所作所为最终导致人类灭亡呢?当初145王做出了不符合故事价值观的事,但搞不好最后他真的是对的...

仟音一心 · 发表于 2020-11-5 11:40

134情报
女王生了

傘木希美 · 发表于 2020-11-5 11:50

仟音一心发表于 2020-11-5 11:40
134情报
女王生了

卧槽

—— 来自 OPPO PDEM30, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

cowboyblue · 发表于 2020-11-5 11:50

艾倫背上的獸巨手拿整團像砲彈的物體投向空中的飛艇擊落數艘最後一行人成功跳下

cowboyblue · 发表于 2020-11-5 11:50

艾倫背上的獸巨手拿整團像砲彈的物體投向空中的飛艇擊落數艘最後一行人成功跳下

天野银次X美堂蛮 · 发表于 2020-11-5 13:23

仟音一心发表于 2020-11-5 11:40
134情报
女王生了

这个走向有点谜。。。打算走和解路线了吗？

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