【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

无敌可爱猫 · 发表于 2019-7-9 21:13

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wmhld · 发表于 2019-7-9 21:15

说道发色问题，大家得记得这是谏山创画的啊

发型和发色类似，要是脸再类似，还让读者怎么区分谁是谁啊

以他的画功，早先发型发色类似的克里斯塔和阿明就不少人表示分辨不清，好不容易希斯和阿明发型不一样了，阿明和叶莲娜发型撞车之后又有多少人在感动的流泪那里表示看了N遍才反应过来感动的眼泪是阿明，欣慰的是叶莲娜

时雨 · 发表于 2019-7-9 21:18

本帖最后由时雨于 2019-7-9 21:50 编辑

仟音一心发表于 2019-7-9 21:01
皮克是马莱战士的智囊，类比于岛方的阿尔敏，能顺利潜入真的没什么奇怪的，倒不如说要是让她负责当年的四 ...

艾伦确实可能有主意，只是觉得艾伦以下的人新官上任新兵头脑发热不一定多靠谱……不过是的，110话最后那段注释：内部混乱，加上外敌也混进来了。皮克本身也确实是很机智的那种。穿自由之翼而不是新兵训练什么的应该还是有那么点讽刺的味道吧。

当年四人组的指挥其实是马塞尔，而且颚巨有小车力一样的速度（好像原话是只有车力能追的上颚巨）
马塞尔被吃掉了之后女巨承担跑路，莱纳强行做老大哥和指挥
很多人说四人组是巨人的bug，我觉得其实还勉强圆得过去，只是马莱能等四人组等上五年还没发现舰队里的细作感觉有点蠢，大概和别人打仗打上头了，掠夺始祖最初是打算侵略和开发帕岛所以也不是最重要的事吧……希望到时候动画还原的时候能把马塞尔推开莱纳的场景做得紧张一点

无敌可爱猫 · 发表于 2019-7-9 21:22

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无敌可爱猫 · 发表于 2019-7-9 21:26

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仟音一心 · 发表于 2019-7-9 22:16

wmhld 发表于 2019-7-9 21:15
说道发色问题，大家得记得这是谏山创画的啊发型和发色类似，要是脸再类似，还让读者怎么区分谁是谁 ...

这话在波克的回忆中我差点把贝特霍尔德看成马塞尔……

无敌可爱猫 · 发表于 2019-7-9 22:26

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燃笔 · 发表于 2019-7-9 22:30

今天日本119发售，我扫了下推特，也没人真信艾伦死了。可怕，想知道要真盖章了会怎么样

仟音一心 · 发表于 2019-7-9 22:35

时雨发表于 2019-7-9 21:18
艾伦确实可能有主意，只是觉得艾伦以下的人新官上任新兵头脑发热不一定多靠谱……不过是的，110话最后那段 ...

玛利亚之墙战败后马莱其实如果再派飞艇空投无垢巨而非舰队攻岛能不能取胜？当时虽然损失超巨，但颚巨已收回，兽巨还是战士长，战力远高于现在。事实上玛利亚之墙战后一年岛内才探索到海边，这一年间、之后的四五年间马莱就真的一点攻岛的打算和时间都没有？
马莱高层是怎么做出放弃帕岛始祖这么多年的决策的？
话说重攻帕岛夺取始祖和让战锤家族动员好像还是吉克提出来的，马莱还采纳执行了。

cowboyblue · 发表于 2019-7-9 22:38

仟音一心发表于 2019-7-9 22:35
玛利亚之墙战败后马莱其实如果再派飞艇空投无垢巨而非舰队攻岛能不能取胜？当时虽然损失超巨，但颚巨已收 ...

那就是吉克隐瞒情报自作打算，同时联系耶莲娜甚至中东联盟让马莱无暇兼顾2面战争

smdzh2 · 发表于 2019-7-9 23:01

wmhld 发表于 2019-07-09 21:15:53
说道发色问题，大家得记得这是谏山创画的啊

其实119韩肉刚出来那会儿有几个分镜我得看上好一会儿才能确定是吉吉国王还是莱纳

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时雨 · 发表于 2019-7-10 00:00

本帖最后由时雨于 2019-7-10 00:02 编辑

仟音一心发表于 2019-7-9 22:35
玛利亚之墙战败后马莱其实如果再派飞艇空投无垢巨而非舰队攻岛能不能取胜？当时虽然损失超巨，但颚巨已收 ...

不知道有没有人愿意捋一捋马莱的思路，马莱的战略都是通过猴哥、马加特、威利戴巴、耶蕾娜不同的人都有不同说法，而且我个人一直觉得马莱的描写有点emm

个人的理解掠夺始祖的本意是让始祖操控无垢，因为无垢占着帕岛就没法开发。帕岛和始祖这些事对马莱可能不是第一重视的吧……反而知道了始祖在艾伦身上后对吉克非常重要。
虽然那个时候马加特好像还没那么大权利，掠夺始祖的计划没有非常详细，但他对四人组的命令是“始祖と共に全員帰って”，马加特本人好像更多是“请”始祖出来的意思。

舰队就是看海那年来的，阿尔敏回忆杀是三年前，那么艾伦等人那年16岁。
然后按耶蕾娜的话说就是马莱因为少了两个巨人别人就趁机打上来了暂时没空关心帕岛。

再之前的话就是两次兽巨交涉吧……吉克自己的意思……可能暴毙了不少情况……

AnnieLeonhart · 发表于 2019-7-10 00:31

私以为还是为了地鸣，就拿本位面一二战逻辑，多一个要塞少一个要塞，多一个油田少一个油田，多一片领土少一片领土也就那么回事。但如果1920就拥有独一份的核武库。那确实可以为所欲为了。

mendel · 发表于 2019-7-10 01:24

仟音一心发表于 2019-7-9 22:35
玛利亚之墙战败后马莱其实如果再派飞艇空投无垢巨而非舰队攻岛能不能取胜？当时虽然损失超巨，但颚巨已收 ...

当时除了战锤外所有马来巨人都上岛了啊
虽然不是同时出场，但已经是黄金阵容了，再来一次必死无疑

吉克提议重新进攻是幌子，他根本不想再和兵长正面交手了

仟音一心 · 发表于 2019-7-10 06:19

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仟音一心 · 发表于 2019-7-10 07:20

时雨发表于 2019-7-10 00:00
不知道有没有人愿意捋一捋马莱的思路，马莱的战略都是通过猴哥、马加特、威利戴巴、耶蕾娜不同的人都有不 ...

其实一个比较迷的地方是：占据帕岛的无垢巨有大半是马莱自己投放的政治犯，这反而还成了马莱夺取始祖的阻碍了。如果说之前马莱的想法是用无垢巨困住岛上的艾族人，那么马莱要是有点战略规划的话，在准备夺取始祖计划时就应该停止制造无垢巨，以免影响战士组入墙。虽然吃掉马塞尔的尤弥尔是几十年前投放的无垢巨这个意料外因素，但在计划夺取始祖后这个举动就应该停止。然而并没有，在宣布训练娃娃兵做战士以继承巨人时，马莱还在把格里沙为首的复权派变成无垢巨送到岛内。只能说马莱一定程度上低估了无垢巨本身对智慧巨的威胁。

仟音一心 · 发表于 2019-7-10 07:43

mendel 发表于 2019-7-10 01:24
当时除了战锤外所有马来巨人都上岛了啊
虽然不是同时出场，但已经是黄金阵容了，再来一次必死无疑

不是除战锤外全部巨人，而且最迷的就是为什么已经吃掉尤弥尔继承颚巨的波克为什么没参加玛利亚之墙战。导致四年后艾伦反攻马莱时波克甚至都是第一次见到立体机动装置，还不敢相信他们能借助这个杀掉自己。
吉克不想再和兵长交手可以理解，难以理解的是马莱突然放弃夺取始祖整整四年，期间除了派舰队去白送并没有想过飞艇登岛作战之类的计划。
谏山正是为了让马莱放弃夺取始祖四年显得合理才搬出了“马莱敌国与马莱作战导致马莱被迫派各大智慧巨参战无暇顾及岛上”这个天降的背景，而且敌国还点出了反巨人炮这个科技树让马莱打得异常艰难。也正是这个宝贵的四年和平让帕岛有了休养生息、尝试外交、发展科技的机会。这个安排必须承认当然是十分合理的，但还是有点过于巧合或者说都合了。

徐虹昊 · 发表于 2019-7-10 08:07

仟音一心发表于 2019-07-10 07:43:17
不是除战锤外全部巨人，而且最迷的就是为什么已经吃掉尤弥尔继承颚巨的波克为什么没参加玛利亚之墙战。导 ...

不算巧，是因为马莱被夺走了超大巨和女巨，敌国才有勇气宣战的

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royalblue1127 · 发表于 2019-7-10 08:25

仟音一心发表于 2019-7-10 07:43
不是除战锤外全部巨人，而且最迷的就是为什么已经吃掉尤弥尔继承颚巨的波克为什么没参加玛利亚之墙战。导 ...

一艘船上不会只有战士，尤弥尔被马莱军带回去，莱纳吉克留在岛上，波克在马莱吃的颚巨，没工夫过来。

wmhld · 发表于 2019-7-10 08:30

仟音一心发表于 2019-7-10 07:43
不是除战锤外全部巨人，而且最迷的就是为什么已经吃掉尤弥尔继承颚巨的波克为什么没参加玛利亚之墙战。导 ...

马来方小看帕岛主要还是岛内出乎意料的点出了雷枪这科技树

想象一下开着装甲车去虐非洲黑叔叔，上一次去时人家除了几辆缴获的丰田也就是拿着长矛砍刀了，这次过去发现人家突然装备上了RPG是什么感受

仟音一心 · 发表于 2019-7-10 08:44

徐虹昊发表于 2019-7-10 08:07
不算巧，是因为马莱被夺走了超大巨和女巨，敌国才有勇气宣战的

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超大巨和女巨没有达到能左右战局的地步吧？其实超大巨被夺取还是之后马莱（其实是吉克）还是通过舰队白送推断出来的。

仟音一心 · 发表于 2019-7-10 08:49

本帖最后由仟音一心于 2019-7-10 08:50 编辑

wmhld 发表于 2019-7-10 08:30
马来方小看帕岛主要还是岛内出乎意料的点出了雷枪这科技树

想象一下开着装甲车去虐非洲黑叔叔，上一次去 ...

是的，但也就是第一回合会吃大亏，之后再装备最好的武器打回去不可以吗？马莱也有机关枪这种武器吧，更不用说**还是自动装填的。

wmhld · 发表于 2019-7-10 08:58

本帖最后由 wmhld 于 2019-7-10 09:05 编辑

仟音一心发表于 2019-7-10 08:49
是的，但也就是第一回合会吃大亏，之后再装备最好的武器打回去不可以吗？马莱也有机关枪这种武器吧，更不 ...

毕竟猴子有底气在被砍成那德行临走时还留下一句“这次算平手”啊

而且这个时间点岛上还是有大量无脑巨徘徊的吧，他们也不知道得在那里等多久，随便派一般士兵过去除了增加物资消耗，鬼知道得花多少精力照顾他们不被哪里冒出来的无脑巨吃掉
说起来此次战役正好三个战士都是吃瘪在战士组没能掌握到的情报之上，猴子是栽在了莱纳他们没能好好观察到的兵长BT程度（阿尼很有可能还没来得及和他们就此事通气就被抓了），莱纳是栽在了新兵器雷枪手上，贝特是栽在了艾伦新掌握的硬化上面

而且这剧早已定下基调，单纯依赖巨人之力的肯定吃瘪，巨人之力和人类之力混编作战会占上风，玛利亚夺还之战就是典型（说到这里总觉得现在的耶格兄弟又陷在了迷信巨人之力的歧途上）

wmhld · 发表于 2019-7-10 09:08

仟音一心发表于 2019-7-10 08:44
超大巨和女巨没有达到能左右战局的地步吧？其实超大巨被夺取还是之后马莱（其实是吉克）还是通过舰队白送 ...

超大巨的恐怖之处在于，车力巨把人形的超大巨悄悄放到敌方军营附近，缺德点的话和吉克一起放到敌国首都旁边，看看能左右多少战局

古畑任三郎2015 · 发表于 2019-7-10 09:11

所以还是那个问题，城墙巨到底怎么才能渡海，莫桑比克海峡最深处可是有3500米

总不能出现蛙泳自由泳这么谐的场面吧
要么就是地鸣发动，墙内gg

仟音一心 · 发表于 2019-7-10 09:26

royalblue1127 发表于 2019-7-10 08:25
一艘船上不会只有战士，尤弥尔被马莱军带回去，莱纳吉克留在岛上，波克在马莱吃的颚巨，没工夫过来。 ...

其实就是没想到已经派出了兽超铠车四个智慧巨加一堆可控无垢巨，都飞石骑脸了还能输

。话说皮克当年除了运石头和救吉克莱纳啥也没干啊，这战士组第一的智商呢？
其实要脑补合理的话就是玛利亚之墙战时波克已经在参与和马莱敌国的作战了，只是战势还不严峻到需要更多智慧巨出场，马莱是想着一口气夺取始祖然后一劳永逸解决所有敌国威胁，没想到战败然后与敌国的战线又拉长了，只能不得不暂时放弃夺取始祖的计划。

仟音一心 · 发表于 2019-7-10 09:35

古畑任三郎2015 发表于 2019-7-10 09:11
所以还是那个问题，城墙巨到底怎么才能渡海，莫桑比克海峡最深处可是有3500米
总不能出现蛙泳自由泳 ...

现在唯一合理的解释是城墙巨受到始祖的特别改造过，泡海水无恙，然后帕岛和大陆间海峡没有50米深，至少城墙巨从帕岛渡海到大陆问题不大，不然当年也是不可能渡海跑到帕岛上建立围墙的。
如果没有这个解释那么“地鸣踏平世界”一开始就是笑话了。

古畑任三郎2015 · 发表于 2019-7-10 09:38

仟音一心发表于 2019-7-10 09:35
现在唯一合理的解释是城墙巨受到始祖的特别改造过，泡海水无恙，然后帕岛和大陆间海峡没有50米深，至少城 ...

难道不是默认艾族人上岛，挑出部分人变为城墙巨砌墙吗

仟音一心 · 发表于 2019-7-10 09:48

古畑任三郎2015 发表于 2019-7-10 09:38
难道不是默认艾族人上岛，挑出部分人变为城墙巨砌墙吗

嗯……这个也有可能，不过我记得第二季ED画面中有巨人渡海的画面。
现在其实巨人能不能渡海都成了一个坑了，马莱军官说巨人渡海是不行的，这个不行是说不能泡海水还是海太深？如果是不能泡海水那么兽巨和进巨都泡海水好几回了。如果海太深那也没解释海到底多深。

rxrx · 发表于 2019-7-10 09:53

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仟音一心 · 发表于 2019-7-10 09:56

wmhld 发表于 2019-7-10 09:08
超大巨的恐怖之处在于，车力巨把人形的超大巨悄悄放到敌方军营附近，缺德点的话和吉克一起放到敌国首都旁 ...

这个倒是，不过贝特霍尔德为了救莱纳放弃了展现这招的唯一机会，之前也一次都没有用过。“破坏之神”还是只用来踢墙和伸头了。

wmhld · 发表于 2019-7-10 09:59

古畑任三郎2015 发表于 2019-7-10 09:38
难道不是默认艾族人上岛，挑出部分人变为城墙巨砌墙吗

这个版本故事的诡异之处在于，做成墙的巨人可能比城墙内的人还多

仟音一心 · 发表于 2019-7-10 10:00

wmhld 发表于 2019-7-10 08:58
毕竟猴子有底气在被砍成那德行临走时还留下一句“这次算平手”啊
而且这个时间点岛上还是有大量无 ...

所以马莱最佳战术就是吉克飞艇空投无垢巨

，真·人肉炸弹轰炸，无往不利。

燃笔 · 发表于 2019-7-10 10:17

……外网p图技术越来越高了

发自我的iPhone via Saralin 2.1.7
来自: iPhone客户端

wmhld · 发表于 2019-7-10 10:21

仟音一心发表于 2019-7-10 10:00
所以马莱最佳战术就是吉克飞艇空投无垢巨，真·人肉炸弹轰炸，无往不利。 ...

所以此战战士组有地利，但天时（何时开战）在调查军团那边啊，也许人家本来头顶有飞艇徘徊，等不起就先回去了呢

古畑任三郎2015 · 发表于 2019-7-10 10:31

wmhld 发表于 2019-7-10 09:59
这个版本故事的诡异之处在于，做成墙的巨人可能比城墙内的人还多

假设大家都是手拉手，假设50米巨人臂展50米，
已知玛利亚周长约3016km，罗塞2387km，席娜1571km，合计6974算他7000km
所以需要的巨人数量是14万，墙内人口约100万以上

仟音一心 · 发表于 2019-7-10 10:48

wmhld 发表于 2019-7-10 10:21
所以此战战士组有地利，但天时（何时开战）在调查军团那边啊，也许人家本来头顶有飞艇徘徊，等不起就先回 ...

对哦，战士组并不能确定兵团啥时候开战，之前只能扎营喝咖啡，定时望风看兵团啥时候来。期间吉克莱纳还为救不救阿妮打了一架。

和真克瓦尔 · 发表于 2019-7-10 10:56

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6030sylar · 发表于 2019-7-10 11:04

古畑任三郎2015 发表于 2019-7-10 09:11
所以还是那个问题，城墙巨到底怎么才能渡海，莫桑比克海峡最深处可是有3500米
总不能出现蛙泳自由泳 ...

对，我也觉得城墙就是自爆装置，而且唯一的掩体王家地下已经被艾伦他们打破了顶了，全灭结局预定

wangandh · 发表于 2019-7-10 11:23

古畑任三郎2015 发表于 2019-7-10 10:31
假设大家都是手拉手，假设50米巨人臂展50米，
已知玛利亚周长约3016km，罗塞2387km，席娜1571km，合计697 ...

按照剧情给的想象图，应该是并肩站着，应该算肩宽
而且应该有60米身高，有10米埋在地下做地基（根据矿工故事来说）

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