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楼主: 羊寢

[讨论] 所以你們到底爲什麽覺得Q爛

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发表于 2013-4-25 07:30 | 显示全部楼层
引用第185楼nsevit于2013-04-25 00:31发表的  :
看了Q里面美里等人对真嗣的态度以后我愈发觉得LOOP论搞不好是真的……

这个真嗣不是我们看到的破里面的热血好青年,而是其他世界线里的中二缩包,为了救妹子乱许愿结果把人类全坑了

——这么一来好像就能解释为什么大家都是一幅”你怎么还没死“的态度了?
.......

Loop论确实是个好观点,毕竟再怎么样力天使确实是小受灭的。哪怕让世界付了再怎么大的代价,曾经的救世主亦不应该沦为一个罪人
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发表于 2013-4-25 08:11 | 显示全部楼层
的部分都跳过了,有啥重要情节不?
就基佬拐真嗣去拔枪?
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发表于 2013-4-25 12:05 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-25 12:09 | 显示全部楼层
引用第147楼blackeyed于2013-04-24 21:50发表的 :




借贴问几个问题
1 老爸要搞那么多次冲击的目的是什么
2 诸薰为什么要把项圈戴自己身上, 为什么插自己两刀, 为什么又非死不可
3 两把枪干啥的, 为什么诸薰认为上当了, 诸薰原本的目的又是啥
4 一号使徒堕落为13号使徒又是什么情况
5 美里既然已经是NERV的敌人了, 为什么不直接进攻NERV, 看起来NERV都没有战斗力了, 你要说可能打不过, 那最后杀进去的话还不是就只有两个EVA在抵抗, 早打的话就一个凌波丽
6 老爸把SOUND ONLY的插头都拔掉是为什么





片子看了两遍,又看了很多讨论,有点头绪了
1、首先应该不是故意想搞那么多次冲击。第n次冲击是人类的说法,实际上它是个仪式,完成后可以实现一些巨变,冲击现象只是副产物。老爸的目的推测还是和TV+旧剧场(下简称旧故事)时一样:见老婆
2、很多人都说了,一是薰对基友表忠心以说服其合作,二是他也不能确保仪式顺利,上个保险
3、两把枪是进行仪式必需的道具,但正如片子里的描述,本来是需要两把不一样的枪,被动了手脚换成两把一样的朗基努斯枪了。薰原本的目的应该就是完成仪式,实现基友愿望(?)
4、这个还不明了。1号使徒应该是亚当吧,薰和亚当有关在旧故事中也只是一个推测,这次算确认了?
5、祭出四字真言:剧·情·需·要!
6、SEELE被老碇坑了。我是这样理解的:
首先第3次冲击的仪式明显是未完成的(wille们还在活蹦乱跳的),所以SEELE们打算再来一次,辛辛苦苦准备好若干东西,然后开搞。但他们应该不知道老爸有自己的计划,对枪动过手脚了,所以当仪式进行到一半的时候他们觉得这次妥妥的了,就对老爸东月说我们先到极乐那边等你们了后面的事就交给你们吧,然后老爸就说没事你们先走吧这里有我们搞定一直以来辛苦大家了合作愉快走好不送,就帮他们拔了插头。后面的事你们都知道了,SEELE所有牌都已出尽,仪式还是按照老爸的计划被中止。SEELE:“老碇你算计我们!
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发表于 2013-4-25 12:25 | 显示全部楼层
引用第203楼advancedigger于2013-04-25 12:09发表的  :


片子看了两遍,又看了很多讨论,有点头绪了
1、首先应该不是故意想搞那么多次冲击。第n次冲击是人类的说法,实际上它是个仪式,完成后可以实现一些巨变,冲击现象只是副产物。老爸的目的推测还是和TV+旧剧场(下简称旧故事)时一样:见老婆
2、很多人都说了,一是薰对基友表忠心以说服其合作,二是他也不能确保仪式顺利,上个保险
.......



三冲就没用枪,但是加持在旁边说,居然在条件不足的情况下引发三冲
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发表于 2013-4-25 12:31 | 显示全部楼层
很多人都说这次Q中,所有角色都不对处于真嗣视角的观众说一句人话

这时候必须有请富野大光头
他的片甚至连可代入的主角都没有,因为主角是可以和其他角色顺利地对话的,光把观众一个人扔在那里,“你们究竟在说啥”的感觉
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发表于 2013-4-25 12:36 | 显示全部楼层
引用第204楼革萌于2013-04-25 12:25发表的  :




三冲就没用枪,但是加持在旁边说,居然在条件不足的情况下引发三冲
.......

人类补完计划我估计有两部分,
第一步是打开那啥啥的门,也就是第X次冲击,这个过程人类全灭,
第二步分创生,全灭之后创造新的生命体,这个过程当中我估计可能需要枪。
加持说的条件不足,应该是指第二步的条件还没满足,第一步打开那啥啥的门应该用不着枪,
另外我注意到元堂拔插头的时候说了一句,「弑神的任务就交给我吧」,是不是表示人类补完计划最终仪式中有一个步骤是弑神,这才是朗基努斯枪登场发威的时候。
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发表于 2013-4-25 12:44 | 显示全部楼层

回 204楼(革萌) 的帖子

是啊,可以理解为主角光环吧
所以3冲是不是老碇的计划不好说,但肯定是SEELE计划外的
所以他们派薰来收拾,但因为已经开了头了,估计后面为了刹住车费了不少力气

这部分实际上就是破和Q之间缺失的情节,Q中的种种现状,地表的惨况,巨大的旋转球体,中央教条下的场景,巨型唯头,应该都是在3冲中造成的

但Q就是不说这些,硬是跳过了14年
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发表于 2013-4-25 12:49 | 显示全部楼层
动作戏水平和破差太远啊

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2013-4-25 13:03 | 显示全部楼层
新劇場版においては、セカンドインパクトの描写も変更されたようで、
セカンドインパクトが起きたとき"4体の光の巨人と4本の槍"が出てきています。
というと、新劇場版においてインパクトの発生は"4体"で起きるということなのではないか。
この考察の裏付けとなりそうなのは、"バチカン条約"です。
このバチカン条約は、1国のエヴァ保有数を3体までとされていることです。
第拾七話 四人目の適格者にて、4号機の爆発事故が原因で
3号機が日本のネルフ本部へ移送されることとなったとき、
弐号機がバチカン条約によって凍結されますよね。
始めは、ここのセリフのとき、3体なんだ、ふーん。ってただ聞き流してましたが、
よくよく考えてみるとなぜ3体までなのか。
逆に4体揃うとどうなるんだろうと思ったとき、
4体=セカンドインパクトの4体の巨人(ADAMS)が連想できました。
使徒、もしくは使徒に近いものが4体揃うことで
インパクトが起きるってことを前提で考えてみると、新劇場版:破のラストはどうだったか。

---------------------------------------------------------------
http://www.eva-fun.net/cat2/post_13.html

凑齐四只使徒或eva,就能引发大冲击?
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发表于 2013-4-25 22:26 | 显示全部楼层
叫你们裱程心哈哈哈哈哈。
话说新剧场的seele已经不是人类了?冬月拧开关那一段怎么看都是在致敬《2001太空漫游》啊。
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发表于 2013-4-25 23:55 | 显示全部楼层
我看完最想说的是,这一部,对不起大家等的这三年

期望值落差太大!

剧情断点太大太多,一开始明日香捕获出问题的时候喊他那一嗓子都莫名奇妙,然后居然还真喊动他了
人物思维情商是负值,除了玛丽
中间半小时空洞的刷好感时间对剧情几乎无推动------都好成那样了,人家劝你别拔你还是莫名奇妙扑上去
司令二人组维持整个nerv衣食住行
三冲后莫名出现的高战力主舰----最不能忍的是,机设还那么丑
上一部天元突破结果救了个格式化版凌波丽
••••••

我都不说合不合理了,我只说,这些点让人看得不爽,十分不爽。

说这片子好的几乎全都把希望寄托在了三年后下一部可能会全部说清楚,可是,这三年怎么办?

以前看不懂,但是至少不明觉厉,但是这次不一样。不一样。之前的老eva,每个人有每个人的盘算。这一次,我看到了一群神经病。
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发表于 2013-4-26 00:15 | 显示全部楼层
引用第208楼thez于2013-04-25 12:49发表的  :
动作戏水平和破差太远啊

----发送自 STAGE1 App for Android.
不觉的,破的cg感觉嵌入画面不太好,尤其是那个炸弹使徒,特效挺臭的
Q只是打戏少,水平不低,挺能感觉出eva的战斗跟人类打假是不同的
同时我感觉太空战和后来的战斗应该在制作上隔了一段时间,太空的机体都是cg,后来的都是手绘
手绘比cg强太多,魄力上就不同
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发表于 2013-4-26 00:23 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-4-26 00:25 | 显示全部楼层

回 184楼(chiman) 的帖子

你一定沒看過漫畫版吧
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发表于 2013-4-26 00:51 | 显示全部楼层
引用第208楼thez于2013-04-25 12:49发表的  :
动作戏水平和破差太远啊

----发送自 STAGE1 App for Android.
破情节张力很强,掩盖了部分手绘的部分背景不足。炸弹使徒有人说特效不好,某说刘翔那段对踏脚的土地和公路部分,以及兽化二号机空中部分的背景明显跟二号机空降时的天空有差距。
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发表于 2013-4-26 01:00 | 显示全部楼层
说起来,在真嗣和渚薰开13号机下降到Central Dogma前的盖子那里的时候,他们第一次尝试操纵机体时,给了一段几秒种驾驶舱内某机械移动的镜头,那个看上去和破里面的Dummy System有点像啊……
而且这13号机还可以随意转换成单人操纵,怎么看都有猫腻啊  


另外,关于新出现的卡西乌斯之枪,维基百科上说在朗基努斯被基督教封为圣徒之前,一般是被叫做卡西乌斯的。(http://en.wikipedia.org/wiki/Cassius,倒数第三“Saint Longinus”项)所以或许……没有什么特殊意义?
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 楼主| 发表于 2013-4-26 01:11 | 显示全部楼层

回 216楼(rinkzea) 的帖子

那個應該是操作系統啟動的畫面??
前面瑪麗啟動8號機去戰mark9的時候也有這個畫面
不過也不排除真是有什麽貓膩,然後剛好瑪麗和基薰身份特殊或是在操作系統上做過手腳才特意給的這個畫面
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发表于 2013-4-26 01:16 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-26 01:16 | 显示全部楼层
提示老碇的计划中的程序被替换成了seele的程序
homo又被老碇和seele分别忽悠可以吃
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发表于 2013-4-26 01:17 | 显示全部楼层

回 217楼(羊寢) 的帖子

那个机器描写后驾驶舱才开始靠在一起,应该是调整位置而已,之后真嗣雄起变成单独操控到底是老爸他们的机关还是真嗣本身的能力就不清楚了,只是13号机那时的眼睛和破那时的初号机同样变红,用大人们的话来讲就是觉醒,所以有可能是真嗣有使EVA觉醒的因素或者和他与初号机同步率为0有关
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发表于 2013-4-26 01:17 | 显示全部楼层
虽然一票人说这次各种是为下次作铺垫,但是我在下部出来之前都黑定了,如果下部能好到让我心悦诚服,我甘愿被打脸

----发送自 samsung GT-N7100,Android 4.1.2
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发表于 2013-4-26 03:36 | 显示全部楼层
引用第216楼rinkzea于2013-04-26 01:00发表的  :
说起来,在真嗣和渚薰开13号机下降到Central Dogma前的盖子那里的时候,他们第一次尝试操纵机体时,给了一段几秒种驾驶舱内某机械移动的镜头,那个看上去和破里面的Dummy System有点像啊……
而且这13号机还可以随意转换成单人操纵,怎么看都有猫腻啊  


另外,关于新出现的卡西乌斯之枪,维基百科上说在朗基努斯被基督教封为圣徒之前,一般是被叫做卡西乌斯的。(http://en.wikipedia.org/wiki/Cassius,倒数第三“Saint Longinus”项)所以或许……没有什么特殊意义?
.......
看你这贴我也想起来,看完总觉得有很多细节铺垫了但没有后续交代,就比如真嗣同步率只有0%根本没法开EVA。
总之,乍看之下我还是持loop说。破里被阻止的第三次冲击与Q里的第三次冲击完成;还有基佬在破里说的“这次只会让你得到幸福”与Q里说的“这不是你期许的幸福”、“我们还会相见的”这些差异,总让人觉得有什么特意的安排在里面。
当然也可能这一切就是痞子为了打我们脸的。我们不管怎么猜,只要是基于合理推测和联想的,都会被打脸。


刚去专楼转了转。。我放弃“loop说”改采“随你便爱咋咋地说”了。。太jb乱了。。
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发表于 2013-4-26 05:09 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-26 08:16 | 显示全部楼层

回 218楼(kiraabu) 的帖子

痞子都快50了,还这么中二,和观众过不去。。。
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发表于 2013-4-26 08:18 | 显示全部楼层
打戏不是只有画面一个衡量要素的啊  不然现实中的武指是打什么酱油的…
这次二号机对龙骑兵动作不太好看 兽化对黑波也没有跳出上集的框架 好吧二号机多了条尾巴…
然后母舰升空的时候 有人觉得燃我只觉得走错片场了orz
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 楼主| 发表于 2013-4-26 09:28 | 显示全部楼层

回 223楼(才贺白银) 的帖子

你看老虛不也是他本人身上一股中二味道卻愛在作品里死命婊中二,結果照樣一大批人把他當爹
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发表于 2013-4-26 09:33 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-26 10:25 | 显示全部楼层

Re:回 223楼(才贺白银) 的帖子

引用第226楼羊寢于2013-04-26 09:28发表的 回 223楼(才贺白银) 的帖子 :
你看老虛不也是他本人身上一股中二味道卻愛在作品里死命婊中二,結果照樣一大批人把他當爹
许多人捧阿虚是因为不管他的故事有多么中二,多么虐。他总能把故事给说圆了。像没有把故事说圆了的pp,不照样被一堆人喷啊。
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