稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心

光之勇士 · 发表于 2013-4-5 02:17

稻船敬二接受IGN的采访谈日本游戏业界现状：日本游戏开发者们也希望打破目前停滞的状态，并且已经意识到要向欧美游戏学习，然后制作出在欧美也能大卖的游戏，但却不了解其方法，糟糕的是，自尊心更妨碍他们学习。我们必须以实际行动来证明，最少拿出几款能在世界范围内进入年销量前10的日本游戏出来

茶茶丸 · 发表于 2013-4-5 02:23

引用楼主光之勇士于2013-04-05 02:17发表的稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身发展 :
最少拿出几款能在世界范围内进入年销量前10的日本游戏出来

马里奥系列

麦香鸡翅 · 发表于 2013-4-5 02:31

最明显的例子FFXIV初版。

麦香鸡翅 · 发表于 2013-4-5 02:33

引用第1楼茶茶丸于2013-04-05 02:23发表的 Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身 .. :

马里奥系列
.......

他应该指的是ESRB T以上的游戏。。。

茶茶丸 · 发表于 2013-4-5 02:38

一谈销量就直接把马里奥踢出选择范围了，是不是这个道理

麦香鸡翅 · 发表于 2013-4-5 03:13

引用第4楼茶茶丸于2013-04-05 02:38发表的 Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身 .. :
一谈销量就直接把马里奥踢出选择范围了，是不是这个道理

不是

还包括口袋妖怪。

海腹川背 · 发表于 2013-4-5 07:39

Wii Sports

nonononono · 发表于 2013-4-5 10:04

说好不带任地狱的
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)

云际异火 · 发表于 2013-4-5 10:13

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真实之影 · 发表于 2013-4-5 10:13

引用第4楼茶茶丸于2013-04-05 02:38发表的 Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身 .. :
一谈销量就直接把马里奥踢出选择范围了，是不是这个道理

不然日本游戏就只有任天堂了

狸狸狐 · 发表于 2013-4-5 10:25

这一点MONOLITH的访谈里也提过了
光在RPG这一块，欧美可以学习的东西太多了
但是做ACT还是鬼子强项

oz01 · 发表于 2013-4-5 10:32

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北一硝子 · 发表于 2013-4-5 10:38

任天堂原来是宇宙游戏公司么

frightmia · 发表于 2013-4-5 10:40

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xisailuo · 发表于 2013-4-5 11:17

引用第10楼狸狸狐于2013-04-05 10:25发表的 Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身 .. :
这一点MONOLITH的访谈里也提过了
光在RPG这一块，欧美可以学习的东西太多了
但是做ACT还是鬼子强项

求访谈地址

chinaacgman · 发表于 2013-4-5 11:24

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大fish小fish · 发表于 2013-4-5 12:03

任天堂出的游戏没有日式风格抬出场外，其他一堆死宅废萌3厂抬出场外，常说的日厂除了6大第三方（CAPCOM KONAMI SE SEGA NBGI KT）就只有SCEJ ATLUS FROMSOFTWARE了，对了还有个傻逼JRPG救星厂

大H · 发表于 2013-4-5 13:17

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C.W.Nimitz · 发表于 2013-4-5 14:39

引用第16楼大fish小fish于2013-04-05 12:03发表的 Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身 .. :
任天堂出的游戏没有日式风格抬出场外，其他一堆死宅废萌3厂抬出场外，常说的日厂除了6大第三方（CAPCOM KONAMI SE SEGA NBGI KT）就只有SCEJ ATLUS FROMSOFTWARE了，对了还有个傻逼JRPG救星厂

JPRG救星？你是指法老控么...

郝勇敢 · 发表于 2013-4-5 15:01

我觉得粉丝自尊心更强把
bando哥不来说说吗

adretyu67 · 发表于 2013-4-5 15:05

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pencilnoo · 发表于 2013-4-5 15:06

任天堂...怎么说呢,不仅仅是日本,全世界都学不来

你们真觉得任天堂每天研究的东西跟其他公司每天研究的东西一样么....

saico · 发表于 2013-4-5 15:09

稻船敬二的嘴炮你们还讨论个鸟啊
最墨守陈规最岛国思维的不就是他本人么
一个灵魂献祭就说明问题了

wlgz · 发表于 2013-4-5 15:55

其实是大实话

SRX-ATX · 发表于 2013-4-5 21:06

把任排除在外是因为任的游戏空有销量, 但在游戏界的主流领域却已毫无影响力和指导方向的能力(光环1和COD4的热卖能够做为游戏类型的标杆让业界各大厂跟风推出枪枪枪. 战地和孤岛系列的推出则代表着图形技术进步的标杆. 但任的游戏那怕卖几千万也只是任自己的事,没有谁会去跟风任的游戏类型) 任的游戏和业界的主流发展方向已经是处在两个不同领域的王国, 不是一回事了

卿卿雅儿 · 发表于 2013-4-5 21:14

如果计算马里奥的话，神庙逃亡、切小鸟什么的是不是也得算上
然后稻船的算法是“世界范围内销量前十拿出几个来”

纱布姬 · 发表于 2013-4-5 21:38

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麦香鸡翅 · 发表于 2013-4-5 21:47

引用第22楼saico于2013-04-05 15:09发表的 Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身 .. :
稻船敬二的嘴炮你们还讨论个鸟啊
最墨守陈规最岛国思维的不就是他本人么
一个灵魂献祭就说明问题了

灵魂献祭说明什么问题了？

这么良心的游戏都有人喷

现在到处嘴炮的人都不玩游戏的吗？

麦香鸡翅 · 发表于 2013-4-5 21:55

引用第26楼纱布姬于2013-04-05 21:38发表的 Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身 .. :
日本真要学学任天堂就够了学不学得来又是另外一回事
说任天堂不是日厂的那脑子有问题
NDS时期日厂还是很风光的很多游戏很有创意
后来跟着索尼后自己玩得最爽的就是怪物猎人
任天堂触控火了体感火了
.......

学任天堂做全年龄的游戏？

还是学任天堂做健身游戏？

任天堂是赚钱，大家都知道，但你要是说，嘿，你们都来学我任天堂，我做的游戏卖的多，你就应该学学做和我的游戏差不多类型的游戏

这就扯淡了。当然必然有效仿者，但不是游戏界走的大方向，也不是我们玩家希望看到的。你觉得让bungie做个任天堂like全年龄的halo，他做的出来吗？
还是战争机器能做个全年龄的出来？

不过CU这个词真正被大家熟悉的是在什么世代？就是Wii。

以前碰到CU和LU，就是笑笑，后来出了健身机，大家突然意识到什么是CU，什么是LU。

这话不是我说的，老外说的。

狸狸狐 · 发表于 2013-4-5 23:46

引用第14楼xisailuo于2013-04-05 11:17发表的 Re:Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自 .. :

求访谈地址

http://www.monolithsoft.co.jp/special/interview/vol04/vol04_3.html

tanakarie · 发表于 2013-4-5 23:53

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姐控123 · 发表于 2013-4-5 23:59

引用第24楼SRX-ATX于2013-04-05 21:06发表的 Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身 .. :
把任排除在外是因为任的游戏空有销量, 但在游戏界的主流领域却已毫无影响力和指导方向的能力(光环1和现代战争4的热卖能够做为游戏类型的标杆让业界各大厂跟风推出枪枪枪. 战地和孤岛系列的推出则代表着图形技术进步的标杆. 但任的游戏那怕卖几千万也只是任自己的事,没有谁会去跟风任的游戏类型) 任的游戏和业界的主流发展方向已经是处在两个不同领域的王国, 不是一回事了

欧美哥能不能解说一下你把任地狱排除在什么之外呢？排除在日本游戏之外？还是排除在讨论范围之外？

如果是排除在日本游戏之外，那跟你说的原因是"空有销量，但在游戏界的主流领域却已毫无影响力和指导方向的能力"，是不是表示日本游戏就“在领域有影响力和指导方向的能力”？日本游戏：在领域却有影响力和指导方向的能力->而任地狱的没有->地狱的游戏排除在日本游戏之外？

如果是排除在讨论范围之外，那本来就是要讲 “几款能在世界范围内进入年销量前10的日本游戏”，跟“空有销量，但在游戏界的主流领域却已毫无影响力和指导方向的能力”又有什么关系？

感觉欧美哥的思维很新颖，一般人很难理解其逻辑。

tanakarie · 发表于 2013-4-6 00:03

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manlian · 发表于 2013-4-6 00:18

日本游戏爱好者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自身发展

姐控123 · 发表于 2013-4-6 00:21

引用第27楼麦香鸡翅于2013-04-05 21:47发表的 Re:Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自 .. :

灵魂献祭说明什么问题了？

这么良心的游戏都有人喷

.......

可以说明一下灵魂献祭有哪些要素学习了欧美游戏吗？

稻船敬二接受IGN的采访谈日本游戏业界现状：日本游戏开发者们也希望打破目前停滞的状态，并且已经意识到要向欧美游戏学习，然后制作出在欧美也能大卖的游戏，但却不了解其方法，糟糕的是，自尊心更妨碍他们学习。

现在没人说SS不良心啊，只是不理解SS里有什么体现了二船他放下了自尊心向欧美游戏学习了。

thanatos1111 · 发表于 2013-4-6 00:45

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iceprince10 · 发表于 2013-4-6 00:59

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麦香鸡翅 · 发表于 2013-4-6 01:19

引用第34楼姐控123于2013-04-06 00:21发表的 Re:Re:Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其 .. :

可以说明一下灵魂献祭有哪些要素学习了欧美游戏吗？

稻船敬二接受IGN的采访谈日本游戏业界现状：日本游戏开发者们也希望打破目前停滞的状态，并且已经意识到要向欧美游戏学习，然后制作出在欧美也能大卖的游戏，但却不了解其方法，糟糕的是，自尊心更妨碍他们学习。

.......

ok码点字

既然是4人刷游戏，那就和传统4人刷游戏MH比较，灵魂献祭在4人刷游戏里到底如何欧美向。

1

相对MH来说，更简单的系统，上手极容易。
有合成，但非常简单，无需查任何攻略即可轻松合成。
武器/供物直接掉落，典型的欧美傻瓜向的设计，当然这也是缺点。
灵魂永久保留，不会消耗，游戏里打开列表直接可查，一目了然。

看MH，不大量看攻略，下载攻略书，基本无法准确合成出自己想要的武器。
而灵魂献祭唯一需要看攻略记住的就是怪物的属性，一张表即可解决，而且很容易记住boss的属性。
而且关于合成一项，不说MH，即便是其他非刷刷刷的日本游戏，也几乎没有如此简单方便的合成系统，典型欧美便民向风格。

2
游戏节奏极快，和现今美式枪枪枪节奏一样，反观20~30+分钟一局的MH联机任务，灵魂献祭每局差不多也就5分钟到10分钟。
而且网联超快，不是指网速，而是指，你进游戏打开联机到进任务的速度，绝对比MH快很多的联机快很多。

比较一下
我的MH网络联机经验还停留在PS2上的MH2，MH3如果改动幅度很大，和我下面说的不一样，请自动无视。

联机-找房间-手动控制角色跑到前台看任务，如果等级不够打不了，或者是自己已经刷吐的任务的话，手动跑出房间重新找其他房间重复上面动作直到找到合适的任务，然后手动跑去吃料理换装备，手动跑到门前准备完成，开搞。

反看灵魂献祭

联机-自动加入，ok直接开搞。
联机-手动搜索房间，自设限制条件，找自己合适的房间，进屋，准备刻印和供物，准备完成，开搞。

3
游戏本身设定的关系，新手上手极容易。

新人首次联网，装备和等级不够的时候也不需要过度担心自己拖后腿，反观MH，新手装备不够却去联机正常打boss的话，很容易三车导致任务失败。
灵魂献祭在这点上像极了枪枪枪的会射就行。
当然上手容易也被许多人诟病，也不完全是优点。我只是回答你灵魂献祭在什么地方学习了欧美风格游戏。

4
剧情超有深度，但不拖泥带水，这点和日本风格的游戏完全不一样，同为刷刷刷，MH没剧情就不说了，PSO那剧情和灵魂献祭一比，典型拖泥带水日本导演讲故事。
灵魂献祭这点和黑暗灵魂很像，不过你要是把黑暗灵魂当日式游戏，我也没话说。

当然这些都不能说是优点。

但是

相对日式刷刷刷的代表MH来说

SS就是一个典型的欧美快餐式的刷刷刷。

saico · 发表于 2013-4-6 01:20

引用第27楼麦香鸡翅于2013-04-05 21:47发表的 Re:Re:稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心阻碍其自 .. :

灵魂献祭说明什么问题了？

这么良心的游戏都有人喷

.......

呵呵厚，说得好像狩猎游戏出了曰本就很有市场的样子
游戏没玩过素质我没法谈，但看这人说什么话又做了什么实事来呢？
神谷真的没骂错人，这人本来人品就不行，嘴里吐出什么都是屎
说了不做，再有理又如何

saico · 发表于 2013-4-6 01:28

嘴炮没用，看销量
至少给个欧美媒体的测评看看到底有多欧美了

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[新闻] 稻船敬二：日本游戏开发者面对欧美游戏有着过强的自尊心

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