《自新世界》《PSYCHO PASS》一点对比观后

yang1820

我看书看的少，你们不要欺负我。

我只知道pp给我一种“从一开始，就各种片段各种梗，都似曾相识”的感觉。（总感觉他后面要演什么我都感到不惊讶）全程一直是这表情 。

而新世界给我的感觉就是，有新意，没见过。一次一次的爆真相，我都 → → 。

也可能因为，新世界本身的定位就更推理一点，而ｐｐ的定位是警匪片。新世界讲的是一个世界，而ｐｐ讲得是（我所看到的，剧本初衷怎样我不清楚）主角那几个人在某个背景下的剧情冲突。

但是由于个人口味问题，我当然更喜欢新世界这种。


单纯比动画制作的话，新世界不比ｐｐ强。
比故事的话，新世界是个好故事，ｐｐ……我不能说它是个烂故事。但是真要这样比，就确实有点欺负人了。（笑

downnote

其实，我想了想PP感觉不够好看的理由，最大的问题不是缺乏设定，反而是太老实了没有惊喜，太单调吧
也就是所谓的“卖点不足”？

kingofohk

别的不说，自新最后一集流泪看完，感觉好悲哀
PP最后一集，只有我了个艹

handing

引用第39楼bkzero于2013-03-24 16:45发表的 回 楼主(妖孽柳柳) 的帖子 :
斯奎拉最震撼的那句其实是“我们才是人类”，为后面爆出真相也做了铺设。

『我们是人类』这句颇具醍醐味

斯奎拉未必知道真相（介绍世界观那集图书馆就不知道这点，藏书的地方也被早季父母给烧了）
但即使被改造成了不一样的种族
从一开始的『同等有知性的存在』，到把自己看成就是人类，『王侯将相宁有种乎！』，这种『自觉』充满了普罗米修斯式的悲壮

感觉整部作品塑造得最出彩的人物就是斯奎拉，里·主角。
PK获得了恶魔般的绝对能力之后变得不再是人，成为『神明大人』，成为抹杀了人性的『伪神』。
而审判台上斯奎拉丑陋的外表和嘶哑的声音都掩饰不了他散发的人性光辉，特别是那直击人心的怒吼。

看到结局不禁令人扼腕，再次对这个『吃人』的社会表示感叹。精彩的结局。

另外上面那张海报很神，直接点出了作品的意图

yang1820

还有一点，新世界的背景确实是部文学作品，作者们往往是对现实有了感悟和反思，为此，才去动笔编一个故事，借此表达和倾诉自己的思想。
但是，在ｐｐ里我好像没有感受到这样的倾诉感，反而有一种错觉：笔者是为了编个时髦的故事，硬生生挤出点表达思想。


我不知道是不是真是如此，但是这种错觉不是只在ｐｐ上有，我看其他某些动画也……
但是如果真被我言中了的话，那倒还不如，直接编个无脑故事，打打打，杀杀杀，笑笑笑，哭哭哭，爽爽爽，欢乐结束算了。
比如，同样是中规中矩讲故事的宇宙海贼，观感就不一样（什么？你说电子战很新颖……这……好吧


[strike]没有深沉，装什么深沉！[/strike]

引用第43楼downnote于2013-03-24 19:18发表的  :
其实，我想了想PP感觉不够好看的理由，最大的问题不是缺乏设定，反而是太老实了没有惊喜，太单调吧
也就是所谓的“卖点不足”？

所以，根据我上面的话，我不认为可以拿“老实”当借口。

飛場・竜司

引用第30楼blitzzz于2013-03-24 14:50发表的 :
什么时候比较片子好坏要看世界观背景设定了？怪不得你喜欢警戒线

你什么时候产生了境界线的世界观背景设定是漫区给它好评的理由的幻觉？

老猫生鱼片

虽然说PP BG戏被咔嚓掉了，不过被咔嚓掉的也就是夸朱妹这身衣服好看啊之类的内容，实际上很多男男的对手戏也给咔嚓掉了……深见还吐槽说他笔下的宜野被老虚一改就变得讨厌起来。
老虚很早以前就在推上说想要写两个男人之间互相肯定但有不得不杀死对方的近似BL的故事，不如说黑白本来就是官配，CV表也是黑白在一二位。但是两人的关系给人感觉很生硬，白毛这个角色也很生硬……
对白毛的印象：
《1984》“哇！反乌托邦”
到“咦？掉书袋的愉快犯”
再到“什么！空虚寂寞冷”
虽然樱井给这个角色很加分，不过真心没塑造好，前半段没什么存在感，后半段发力也不够猛。

妖孽柳柳

引用第48楼老猫生鱼片于2013-03-24 21:53发表的 :
虽然说PP BG戏被咔嚓掉了，不过被咔嚓掉的也就是夸朱妹这身衣服好看啊之类的内容，实际上很多男男的对手戏也给咔嚓掉了……深见还吐槽说他笔下的宜野被老虚一改就变得讨厌起来。
老虚很早以前就在推上说想要写两个男人之间互相肯定但有不得不杀死对方的近似BL的故事，不如说黑白本来就是官配，CV表也是黑白在一二位。但是两人的关系给人感觉很生硬，白毛这个角色也很生硬……
对白毛的印象：
《1984》“哇！反乌托邦”
到“咦？掉书袋的愉快犯”
.......

快写吧...写干脆点也好，至少能提前限定好受众....防止不明真相的群众抱着好好看故事的希望误入坑...
作为白毛脑残粉表示，老师的时髦值确实掉太快

裸娃rowa

访谈里也有说……“空虚寂寞冷”只是狡和心理老师推理出来白毛的外相，而不是他的真实
http://photo.weibo.com/163905920 ... 7?refer=weibofeedv5

准确点其实就是个罩布白毛【】

哥特式lolita

引用第35楼popchong于2013-03-24 15:30发表的  :
只看服装设计新世界就能给+2 透着股复古的底蕴，回忆里那种大正风校服也赞到飞起。最后的未来版的白无垢好美

服装设计和人设新世界碾压PP，好吧这只是个人口味问题

另外开播前的海报我当时以为对其无感，以为是人类和异族联合起来反抗啥的故事，结果原来是斯奎拉的独白么

downnote

引用第46楼yang1820于2013-03-24 20:25发表的  :
还有一点，新世界的背景确实是部文学作品，作者们往往是对现实有了感悟和反思，为此，才去动笔编一个故事，借此表达和倾诉自己的思想。
但是，在ｐｐ里我好像没有感受到这样的倾诉感，反而有一种错觉：笔者是为了编个时髦的故事，硬生生挤出点表达思想。


我不知道是不是真是如此，但是这种错觉不是只在ｐｐ上有，我看其他某些动画也……
.......

我说的“老实”倒是没有为PP脱罪的意思，或者换一个词叫保守或者土气之类的？
因为先有感官反应出PP不够好看受到质疑，然后再去想究竟哪里不好看。究竟是因为设定不足不能让人研究所以好看呢，还是故事本身魅力不足呢？我想不是设定不足，而是故事本身不够有魅力，甚至不如某些无脑故事的体验好。
体验好的原因首要是故事本身丰富，其次是卖点元素量足。“老实”或者保守的地方，就是首要的故事不够新颖，次要的卖点又不够魅力（掉书袋太晦涩），于是就麻烦了。

当然，故事形成于作者想表达的东西和背景设定，凭空生出像新世界那样的好故事也难

老猫生鱼片

这个访谈我也看过，深见讲起话来就像是打开一个盒子里面还是一个盒子一样，平时说话也要掉书袋，和他交流一定很辛苦。
给我感觉就是说白毛本身就是个界定模糊的角色，去深究他你就输了这个意思吗？
不过还是难掩最后几话把他塑造的空虚寂寞冷……

我觉得白毛塑造不够成功的原因在于黑白正面遭遇的机会太少，只能靠教授和小朱在一边旁白拉郎，更多的还是神交。16话才是第一次正面见面，白毛对慎也还起了杀心，在这之后就非你不可了……也许勉强能理解慎也对白毛的执着，但是白毛对慎也这方就让我脑补也补不出来……大概是因为能接住他掉的书袋？白毛给老崔掉人造人能不能梦见机器羊的时候，老崔接了银翼杀手。给藤间掉格列弗游记，藤间没接上就给拆机了，只有男主才能接住书袋=。=

downnote

引用第54楼superkidx于2013-03-24 22:21发表的  :

真要说的话 还是案件不够精彩吧？ 还是说你们根本不喜欢这类悬疑片？

前半句吧，就是这样。后半句保留意见。
虽然我对PP的结局和评价还可以，但也仅仅只是“可以”，没有底气说PP是好看的。对我自己来说，作品本身不够好看，就谈不上去感受作品表达的什么了

哥特式lolita

引用第46楼yang1820于2013-03-24 20:25发表的  :
还有一点，新世界的背景确实是部文学作品，作者们往往是对现实有了感悟和反思，为此，才去动笔编一个故事，借此表达和倾诉自己的思想。
但是，在ｐｐ里我好像没有感受到这样的倾诉感，反而有一种错觉：笔者是为了编个时髦的故事，硬生生挤出点表达思想。


我不知道是不是真是如此，但是这种错觉不是只在ｐｐ上有，我看其他某些动画也……
.......

觉得现在很多片子的制作都是去卖人物而不是讲故事，所以故事本身啦背景什么的可能都不是重点，就更别提什么要表达的思想了。。。
看上面说的那个访谈，我更觉得PP是为了卖黑白的基情而弄出来的故事了，所以重点是为基情服务，其他忽略。。。
不过基情也没搞好啊，弄半天我也没看懂黑白毛互相怎么就看对眼了啊。。。
还有这年头boss再用空虚寂寞的梗实在太烂了，虽然多年前感动了一波又一波腐女。。。不过好像现在对腐女也有效。。。

引用第54楼superkidx于2013-03-24 22:21发表的  :

真要说的话 还是案件不够精彩吧？ 还是说你们根本不喜欢这类悬疑片？

说到悬疑气氛我又得说营造的不如新世界了
PP的悬疑片感不是很强啊，警匪片感也不强

老猫生鱼片

我觉得自新世界和PP的可比性并不大，要说共同点就是某个崭新世界观下致郁人心的故事……
PP的世界观是其次的，更多的是在讲这个世界观之下的警察故事，而且PP的世界观里对霓虹国的设定其实根本不能深究。而自新世界的世界观是主要的，随着主人公的历程在逐步展开发掘这个世界的真相
尸鬼的话，人心的描写更多一些……是少数让我觉得很喜欢但绝对不会再去碰第二遍的动画。

大家对老虚的期望值是不是太高或者说太苛刻了。PP从一开始就有人冲着老虚黑，自新则是意料之外的黑马。
论氛围两部都不错，自新世界BGM很加分，PP的演出引人入胜，两部都是看完觉得时间过得非常快的作品。自新世界的故事很棒，但是没有B站蓝字君，很多情节压根看不懂，PP不至于让人理解困难。两部相比的话，我还是喜欢PP更多一些。

theholy

pp说是卖腐吧但是连两男主的相爱相杀都能被香菜小三打断，而且不是一次是两次，简直猥琐到了极点。我们要不要看看奈良原一铁老师是怎么说的？





总之最终话我就记得”眼镜是装饰“了

天魔

腐女又有很多萌老师的别的CP的啊
有不少对黑白拉郎配不满的
要是真老老实实做成“两个男人之间互相肯定但有不得不杀死对方的近似BL的故事”就好了
说真的，我看完后对主角组的性格都还没把握到，唯一觉得性格塑造得我能理解的就是眼镜了
大叔、小星星、弥生戏份太少了没办法
男女主我老感觉性格一直在变啊
小朱的成长在我看来实在太快了

老猫生鱼片

崔槙党泪流满面，崔求成直接给爆头了，拍的视频也完全没用，和小星星简直是白死的。
角色塑造得的最佳的我也觉得是宜野，夹在中间两边不是人的处境表现得尤其明显。
两个脚本，老虚负责主要构架，深见加工润色。深见偏爱宜野这点还是能看出来的。
其次的角色我觉得是小星星，16话的对话立马让这个角色立体起来了……

依恋未酌

因为不高兴暂停所以没看过蓝字君的注释.但我觉得细节上的设定对整个要表达的故事思想影响不大.所以我觉得这么大的世界观,动画能做到这种程度真是很不错了(崩也崩得很带感嘛233).最终话看完也是深深叹息,而pp看完总觉得有什么哽着没讲完,很不舒服.同样是对社会现实无力改变,但新世界的内涵深刻太多.

裸娃rowa

…基本上22话就是和访谈互相打脸的状态，只能等4月初有白毛料的公式书出来才能定数了，其实我还是想看下虚渊语中的槙岛到底是怎么样的。

不懂是不是三个人编剧所以各方面侧重不同导致的人物性格因为三个编剧的设想差异而产生相对的不鲜明和冲突，不过老湿对人类的判定基准也就是拥有自由意志的人就是优秀的人，而小狡有自由意志加上本身的能力性、思维力优秀，还能理解他自己的想法，所以有了16话的白毛言“和你在一起真是so happy我都忘了我二十八年怎么无聊了”。

神得太多交得太少以至于观众没有感触啊，虽然觉得直判官方拉郎的某些人自我意识过重，不过让观众产生这种感觉也是描写不合格就是了

ros4ever

两者比起来在我这里是自新>>>>PP的
自新比较有病PP整体都挺无聊

老猫生鱼片

虽然黑白之间给人一种思维相似爱好相似，简直就是世界上的另一我这样的赶脚，不过这些东西都太偏设定了，说服力不够啊。没能让观众深刻感受到黑白之间的基绊因缘是脚本的很大一个短板，如果这部分做足了应该会让观众在最后一话更投入一些，我觉得很可惜……

我觉得白毛对所谓人性的光辉根本没有一个确切的判定，很多人都被他轻易地否定掉了。就像没有名字的怪物一样，一个目标结束之后去找下一个目标，说是在寻找名字但其实毫无目的可言。

脚本好像基本是深渊在做，看讨论说高羽还问16话的血是谁的……她其实没怎么参与吧。的确应该让他们三人把角色的个性好好统一一下……

颜撸

原来深见有说过老虚修改的宜野座越看越讨厌
我一直以为是我个人的感想和其他人不同 在微博上看看到厨得最厉害的就是眼镜了 但是我一路看下来就越来越来着
老实说 一科里就俩监视官 朱妹做主角 必定就是宜野座做猪队友 搅屎棍 给他太多戏份其实没啥好处
然后我还在微博上看到给洗地说坑爹不是他的错

不过这样一说 PP失败的地方就出来了吧
一开始标榜SF剧 但是设定确到最后还有含糊不清的东西（免罪体质什么的。。。
重要的角色如白毛 三个写本子的都没法归纳一个差不多一致的意见
剧本分配问题很大 配角甚至是起到重要作用的配角给的戏份太少了
而且每个人心中都有自己的亲儿子 都想塞自己的东西 导致整个剧本比例失衡

老猫生鱼片

也没说越来越讨厌……
如果我没记错，第十话宜野责备小朱然后被老爸提起来那段就是老虚修改过还是添加的。

其实微博上的洗地我看了两遍还是没懂但也没觉得他坑爹，就是剧本要大叔死大叔不得不死
SF的表现只在最初的一键换装一键换装修上稍微有点体现，确实挺不足的，正确的打开方式果然还是警察故事
归根到底是篇幅太短吧，如果按照一般的半年番多个3、4话也许展开空间会大一些。

lnnl698453

看完最后一话后我很好奇白毛这么自以为是高贵冷艳的人就只知道关注着男主，明明香菜有主见有胆识有智商有气量却看都不看一眼

平胸基佬

更喜欢自新一点，PP一直都找不到什么看的，本来还挺期待先知系统露面后的剧情，结果也就那样了

dalarmar

引用第68楼lnnl698453于2013-03-25 06:32发表的  :
看完最后一话后我很好奇白毛这么自以为是高贵冷艳的人就只知道关注着男主，明明香菜有主见有胆识有智商有气量却看都不看一眼

因为小朱没情调跟他掉书袋，"吃我头盔先啦！"

historia

最近才刚开始管人的上班族表示还挺理解宜野座的，中间管理层好辛苦……但是这种对下属比较严厉但是会在上司面前说他好话的领导我也想要啊！
话说这个就是看片的方法不同的问题了吧，我完全把PP当成职场片看了所以不太在意系统是什么情况；白毛这个BOSS也完全让我不能理解……也许认把他当成是100年后的公知就好……？反正现在的公知都已经好像是另外一种生物了，100年以后的也许真的能进化到白毛的层次……

木西

PP后面的展开亮点太少了，感觉很多前面挖的坑都没填，自新世界音乐加分很多，剧情展开也越来越碉堡，对我这种比较关注剧情的人来说，PP明显不如新世界给力。

xiluo3344

PP不是多么优秀的作品，挺土鳖的，不过好歹能完整讲清楚一个故事并且狗血程度能控制在我可以忍受的范围内。

絕望S叔

对我来说pp看点在于科技树……白毛根本就是彻头彻尾的装B愉快犯嘛除了脸到底萌点何在……
朱妹很棒的 好久没有不脑残的女主了，比起来自新世界的女主自始至终都是逆来顺受的所谓坚强，一点主动性都没有

牧云若桐

自新世界：智商换着用
PP：男主有减智光环

berserk28

引用第14楼果子夹心于2013-03-24 13:08发表的 :

先解释一下愧死机构怎么在全球范围内推广到每位PK上再说吧，根本解释不通，只要一1个PK不愿意对于他们来说就是1只恶鬼

@果子夹心
由于咒力的互相干涉会产生不可预计的后果的原因，咒力使用者不会进行大规模的争斗，掠夺民奴隶王朝和科学集团之间从来基本都没有产生过大冲突

众奴隶王国之间也不进行战争，并且由于世界人口还不到原来的千分之一，大家都过着小国寡民生活，靠压榨非PK者过活，互不往来
就是掠夺民偶尔抢劫奴隶王朝的财产而已，后来奴隶王朝血脉断绝，掠夺者大规模入侵，毁灭的了奴隶王朝后自己也很快就崩溃了

咒力的强大力量与PK的精神水平不相符，是政治体制的大克星和文明大退化的元凶，没有办法控制PK者的社会很快就会崩溃，自我消亡
非科学集团的文明彻底崩溃，完全失去地理的概念，大型的社会结构会迅速崩溃，先不说世界上其他地方还有没有人，有的话他也没有能力长途移动
可以互相交流通信的只有科学集团，他们之间进行一定程度的交流就可以了，就本片所传达的信息看来，光是日本岛上的九个村落之间的联系都很微弱
世界其他地方的村落他们现在已经完全无法确认了，至少几百年没有联系了

wormz

二者本来就不在一个起跑线上

Xe110ss

故事就不是一个级别
PP真的只是一部商业片,起码我完全看不到所谓的思想和值得深思的东西
自新世界则完全不同,整部剧的悬念和气氛,还有结局都相当有创意和思想性
当然其他方面可能各有千秋,但是我还是比较重视故事性

mimighost

新世界的设定更加新颖，基本没有老梗。很少有作品会严肃的去设想怎样的社会才能容纳超能力者这个问题，以及由此而来的一系列社会和政治的生态的改变。新世界做的很不错，虽然也有不严谨之处(愧死就是一个例子，没有标准可言)，但是动画看下来，作者倒也是尽心尽力的在自己设定下规则之下对于进行解释了。设定本身也很有发掘的潜力，有冲突也有看点。

反观PP，这种脑控集体意识主宰的社会的阴毛论，怎么看怎么有即视感。犯罪指数这个也是被各类科幻小说玩烂的梗。唯一比较新鲜的是估计就是无罪体质，吸纳这些无法判定指数的罪犯进入大脑的设定了。而且这个社会的成因，创作者只是一句“人们希望安定”就带过了。西贝拉系统被授予如此之高的权限，为什么没有引起当局的恐慌？那些权力精英就这么甘愿出让如此重要的职责？总之设定上需要解释的事情太多，作者的热情也不在设定之上，各种猎奇的罪犯和罪犯心理才是看点。虽然不失为良作，和新世界比起来还是低了一着。