《自新世界》《PSYCHO PASS》一点对比观后

妖孽柳柳

本来想写自新和《尸鬼》来着，都是好作品并且不少相似点，无奈年纪大了，《尸鬼》的一些细节(尤其是很多名字)记不清楚了，也懒得查，所以还是对照刚完结的PP写写...

首先我不是老虚黑，不如说看到老虚出品我还满期待的，可是.....同样是有描写对已有统治的反抗，结局看起来也都是维持原有社会制度不变，PP跟自新一比，高下立现...

也许老虚最早就不该说想写SF故事，我还没那么多期待。如果最初的说法是想搞个“架空世界观的警匪片”，就没这心理落差了？既然说了SF，世界观什么的就给我搞搞好啊！我承认原创动画企画跟小说的完成度不能比，PP也有小说不过我没看，可是我觉得既然是做成动画，就应该在动画的范围内让观众觉得比较完整。一部好的动画应该是本着动画的表现形式说清楚整个故事，不说让观众能全部理解，至少不觉得突兀或者不合理，而不是靠大量的其他媒体（比如小说或者厚厚的设定集，好吧我真不是在说我大境界线.....）补充。22话说不清楚的事儿就别这么写，好吧你后续还有补完计划是不-0-...
相比起来，自新在世界观设定上比较完备，地理情况、社会的历史、制度、架空的生物、建筑设定都不错，而且不只是因为有原作的的关系，因为它在动画范围内就表现的很好，我没看过小说原作，也能体会到这就是一个和我们的现实社会不同的，一个在绝大部分情况下能正常运转的“新世界”。我还特别喜欢人物的衣着设定，每个年龄段人物的发型发饰、衣物细节都不一样，而且很符合整个又未来又复古的世界观，看着非常合体。

接着说人物对比，先说“反派”。之所以打引号是因为这两部里的正邪其实都值得讨论，这里说的“反派”其实应该叫失败者。我是白毛老师的脑残粉，嗯~圣护我觉得也是PP里塑造得最成功的角色了，主角群反而没那么鲜明...说塑造成功其实也是相对的，老师给我的感觉是前期时髦值爆表，各种掉书袋(我是文盲所以掉书袋我就不分析了，只能说不明觉厉...)，而且看到老师总想到时臣的“要优雅”是怎么回事...到剃刀手刃妹子那达到剧情高潮，之后老师就各种嘴炮，嘛听13声线的人民教师洗脑也不错~可是请告诉我为什么到最后几话，老师就变成一个童年不幸导致成年变态的熊孩子了？怎么是一个孤独寂寞冷所以想要爱[strike]的战士[/strike]、想被他人承认的角色了，这不能忍啊！最后一点努力的样子都没有，所以老师最后是变成槙岛圣护@提不起劲了是么，你好歹多找点棋子使嘛...好吧其实从剧情转向靠老师一个人就能完成的“散播病毒”这里开始我就觉得这故事已经小了...可是请拿出点闹革命的精神来啊老师(也许老师一直就不想闹革命？)！接着是最后突然的拉郎配...我知道制作组想要拉拢腐女的想法，毙了深见的百合毙了老虚的BG情感戏，可是最后这也太突然了吧，作为伪腐我确实很想看圣慎这对CP没错，可是不要这么改啊...感觉慎也哥追着追着白毛，不知怎么回事就将老师当成他的人生目标了？所以中间是咔了一段床戏么？好在最后老师死的场景不错....
另外必须提下“白毛粉都是脑残”这说法，所以我看个动画还得摆正三观，举起大红旗，坚决惩恶扬善(哪边是恶还搞不清楚)？我喜欢一下老师，或者动动笔写写“我爱白毛”就能对社会造成负面影响了是吧...我又不是自新里那种有咒力的人，一个想法或者感情倾向就能反社会反人类了...我就喜欢老师的时髦和前期的高贵冷艳不行嘛？还是那句话，自己不喜欢的事物也不准别人喜欢，并且乱喷的人，确实不可理喻。“白毛粉都是颜控”这种说法，好吧我是颜控可是我不是因为颜喜欢上白毛...其他人为什么喜欢老师我不知道，反正我只是在各种作品里都倾向于喜欢另类的、不爱乖乖听话的人物而已，这种人物更有意思不是么...
《自新》里的反派斯奎拉，先说下浪川的表现真是棒...角色的智慧、阴险，阿谀等等方面都表现得很好，最后被审判时候的抗争也很赞~只是这么一直说话会不会很伤嗓子...斯奎拉这个角色更像是我心目中闹革(河)命(蟹)的样子，本身也很有领导才能。能屈能伸，”神明大人“这叫得一个欢...也许最开始遇到早季一群人他就已经隐隐意识到了什么？后来废除女王统治建立共和制度，抓到图书馆发展科技，最后得到王牌小真理亚开始革命计划。这才是一步一步脚踏实地闹革命应有的态度啊！失败之后的被审判的那段发言里说”总有一天结束你们的暴政“跟PP里朱妹的”总有一天拔你们的电源“一比，有力得多，也凄凉得多，但是也有希望得多。斯奎拉也有阴险的一面，最初的相遇就能利用自己敬称的”神明大人“来达到自己的目的这一点，不得不佩服，不愧是做大事的人恩恩~当然也不排除当时早季一群还都只是圈养教育中的孩子，比较容易被忽悠这个原因...相比起来，老师的”杀人无感“这一阴暗点，对整个大局其实影响不大...

然后说中途死掉的大人气角色。PP里小星的死我真是不懂...死得很突然，死了之后好像也没太大的浪花？感觉就是”想让主角群中死一个人“这单纯的想法罢了？好吧这样也成功虐到了我，因为我喜欢石头的声音...[strike]嗯果然是因为石头太贵的原因所以毙掉了小星吧....
[/strike]自新里瞬的死亡过程描述很好的揭示了当时的社会制度重要的一点：对有“瑕疵”的孩子宁可错杀一千不可放过一个。通过瞬的消失引出了不净猫、恶鬼和对孩子们记忆操控的描述，瞬在后期也对早季除掉小真里亚起到了重要作用。这个人物的死亡对展示整个世界观非常重要，不是为了便当而便当。

女主角方面，朱妹和早季。先说私心，我承认我一直都不喜欢朱妹的人设，而早季的样子从小到大都很美，CV种田梨沙(应该是新人？对女声优不是很了解)也很加分....两者都是不管遇到什么事都能迅速调整心态的类型，所以一个PP值稳定，一个不会出现咒力泄露被抹杀。不过可能是因为BG感情戏咔掉的原因，不明白为什么朱妹就那么执着于慎也，坚定得可怕，一定要维护现有制度并且还要拯救所有人，感觉是个过于理想化/模式化的人物...而早季这个人物就塑造得很人性化，中间有对制度的恐惧，对失去同伴的痛苦，但是最后也将小玛利亚消灭掉了(虽然不是直接下杀手但是有杀掉小玛利亚的想法，导致愧死都差点发动了)。她很明白必须要有牺牲，并且付诸实施以维护现有的体制。

两部的结局都不明亮。PP的结局并不是一些人说的“大团圆啊真没意思”，看起来没变，其实是比较致郁的...大家都失去了很多东西，却不得不维持一成不变的生活，也算是一个走不出去的环...自新的结局更是细思恐极...看着动画最后，觉跟那些幼年的不净猫玩，很治愈的场面吧？可是想想在他们自己的少年时期，有多少朋友是被这种东西给抹杀掉了？早季的姐姐（好像是姐姐...）是被委员会给除掉的吧，可是她仍然成为了最年轻的议员进入这个体制，虽然我觉得她会在处理孩子的方面更加谨慎和慎重.....早季的信里写到一千年后会怎样？还有最后墙上的字“想象力改变一切”给了一个非常值得想象的空间。这方面来说两者都还不错，只是PP前期的不完备导致结局没填完坑的感觉...

一点小想法，欢迎讨论~请勿无理由乱喷，谢谢~

无名的风

太长了不看，不过我也觉得略开放的结局（女主都没根本上否定现状，而是务实地以人所能及地想去完善它）不错。
朱妹怒艹百脑汇
早季怒灭化鼠全族
那就真没意思了

thez

两部片子是有些类似：都可以归到反乌托邦类的科幻题材，主角都是女性，现行社会都被不合理的制度支配，最后都是开放性结局。但PP给人的感觉就是剧本像是改过好几次一样，前中后三阶段片子的重点都不一样，后面的一些展开也缺乏前期铺垫（比如大众对面具男当街杀人的态度），需要观众自己脑补的地方太多，也给人一种脚本不连贯的感觉，可能这就是三人脚本的问题。新世界相比来说就好多了，前后各种伏笔呼应，剧情统一连贯完成度很高。而且PP里面嘴炮太多，连最后开放结局的“希望”都给我是朱妹纯嘴炮出来的感觉，新世界基本没嘴炮人物都在不停地用行动表达自己的意志，也因此最后开放结局的“希望”相比PP则让我觉得更有实感和可信度。

percivale

我只觉着对比这两者可以知道有原作和没有原作对于动画脚本把控的难度差距

soloviki

偽りの神に抗え。

开播前的这个标题语不知还有多少人记得，完结了忽然想起来，顿生感慨。
最大的剧透摆在面前，我却没有珍惜。
（当初差点被这句误导，以为这是部单纯的超能力热血战斗番……

月初照

引用第2楼thez于2013-03-24 11:42发表的  :
两部片子是有些类似：都可以归到反乌托邦类的科幻题材，主角都是女性，现行社会都被不合理的制度支配，最后都是开放性结局。但PP给人的感觉就是剧本像是改过好几次一样，前中后三阶段片子的重点都不一样，后面的一些展开也缺乏前期铺垫（比如大众对面具男当街杀人的态度），需要观众自己脑补的地方太多，也给人一种脚本不连贯的感觉，可能这就是三人脚本的问题。新世界相比来说就好多了，前后各种伏笔呼应，剧情统一连贯完成度很高。而且PP里面嘴炮太多，连最后开放结局的“希望”都给我是朱妹纯嘴炮出来的感觉，新世界基本没嘴炮人物都在不停地用行动表达自己的意志，也因此最后开放结局的“希望”相比PP则让我觉得更有实感和可信度。

其实新世界里面也没多少希望可言，至少新人类的前景是很灰暗的，而化鼠也谈不上有多光明。
不过新世界整体上的确高过PP，而且结尾好不少，最后一集给人一种说不清道不明的感觉。

etong

相同点是我追到一半都弃了

ywll

引用第7楼superkidx于2013-03-24 12:16发表的  :
PP其实就是一SF设定下的警匪片 很多东西不说 是因为没必要 因为作者的野心不大
虽然偶有崩坏 但总的来说制作水准是准一线动画 这是一部成功的商业片

反观自新世界 原作的野心很大 讲的东西很多 动画改编根本没有能力掌控好剧情或是角色 成了一部整体上流水帐细节上过于跳跃的二流作品
除了背景和配乐 其他方面的制作水准如演出和人物作画都非常不稳定
.......

新世界确实作画不稳定，但说PP是“偶有崩坏”我不觉得，PP中后期小崩不断，大崩那几集大家也都看到了成了众人的笑柄，这两者作画不稳定程度半斤八两谁也不必谁好多少。
PP作者明显不想写单纯的警匪片，这从一些背景设定和中期西贝拉系统真相和社会暴乱和白毛的诸多独白和剧中N多的掉书袋都可以看出，但作者无法掌控这么大的题材只能越写越小最后成了现在这样子，他要真是单纯写警匪剧我觉得现在评价肯定高不少。
我同意楼主的观点，PP里面各种人物性格以及情节的前后不符转变突兀的情况实在是有些严重，世界观设定的完成度也比较低。

哥特式lolita

基本附议LZ,PP让我觉得还有个槽点就是那个不合理制度的建立缺个合理背景，明明各方面都明显反人类的东西就这么理所当然的应用了，当初的当局者都是傻子么……感觉就是为了弄出个让主角众反世界的世界而弄出来的，略中二

watari

在"世界"的描写上, 新世界要强多了

powwow

引用楼主妖孽柳柳于2013-03-24 11:28发表的 《自新世界》《PSYCHO PASS》一点对比观后 :
自新里瞬的死亡过程描述很好的揭示了当时的社会制度重要的一点：对有“瑕疵”的孩子宁可错杀一千不可放过一个。通过瞬的消失引出了不净猫、恶鬼和对孩子们记忆操控的描述

对瞬并不算错杀一千，对丽子和早季姐姐才是。瞬被发现苗头后还拖延了一段时间，开始也只是隔离，但业魔实在没法治。

果子夹心

引用第11楼哥特式lolita于2013-03-24 12:48发表的  :
基本附议LZ,PP让我觉得还有个槽点就是那个不合理制度的建立缺个合理背景，明明各方面都明显反人类的东西就这么理所当然的应用了，当初的当局者都是傻子么……感觉就是为了弄出个让主角众反世界的世界而弄出来的，略中二

先解释一下愧死机构怎么在全球范围内推广到每位PK上再说吧，根本解释不通，只要一1个PK不愿意对于他们来说就是1只恶鬼

哥特式lolita

引用第14楼果子夹心于2013-03-24 13:08发表的  :

先解释一下愧死机构怎么在全球范围内推广到每位PK上再说吧

先别说推广，先说一下实行的理由

子戏星斋

一开始我觉得新世界内容太多太杂改编起来会很难，后来发现这片拍的还能看倒也多亏了它内容丰富，不然中间来几集讲讲车轱辘话这片就完了——不过原作小说好歹号称是酝酿了三年的大作，连这点密度都没未免也……
至于PP其实上回喷GC的时候就说过了，因为制作人是煞笔，做不了大片就老老实说做不了大片呗，平地上哪来那么多大片呢，不过GC在技术上还算可圈可点，比如歌和歌之类的，PP我都说不上来它看点有啥

米诺霍

我都觉得很好看就是了……是一口气看下来很爽的作品
嘴炮的话我觉得新世界比较多 而且两者都有那种“发现社会的秘密”这时候激动人心的情节

结尾也都还好 都是想让人继续关注后续和原作的作品

突然空虚

引用第15楼哥特式lolita于2013-03-24 13:20发表的  :

先别说推广，先说一下实行的理由

有前传，就是说PK出现和往后的黑色时代的....就是不知道能不能看到译本了

soloviki

引用第14楼果子夹心于2013-03-24 13:08发表的  :

先解释一下愧死机构怎么在全球范围内推广到每位PK上再说吧

因为PK逐渐灭绝，本来就不剩多少PK了，这本来就是剩下的PK们为了维持下去搞出来的系统。

还记得第三话开头，刺杀慈光帝的大叔们的话么：

「今なら、」「今なら、」「PKが途絶える今なら、」

galm2pixy

很简单啊，没有推行的，都死光了。
绝对的力量要用绝对的枷锁来控制，放任每个人都有匹敌核武的力量不管，本身就是找死。

突然空虚

大家不要忘了自新世界的故事其实是早季的回忆录啊，很多东西都只是早季视点而已

果子夹心

引用第20楼galm2pixy于2013-03-24 13:29发表的 回 15楼(哥特式lolita) 的帖子 :
很简单啊，没有推行的，都死光了。
绝对的力量要用绝对的枷锁来控制，放任每个人都有匹敌核武的力量不管，本身就是找死。

如果这种笼统的说法也能说得通的话，PP那个社会制度也完全能说得通

我想说的就是新世界跟PP的世界观都是半斤八两，拿世界观跟PP优越可优越不了

galm2pixy

我只看了动画只能笼统的说说愧死机构的合理性，具体情况小说有提到，这在那个世界是能自我解释的。
而pp的西比拉系统的上位才是完全无法让人理解，这样的系统当初是如何站到权利的顶端的？然后司法的判定是怎么变成全部看数值而非个人行为的，宪法对人权的保障是如何被修改的，无罪推论是怎么被弃用的，全部都没解释，让人类的司法机构放下这些相当于基石的东西，如何解释其合理性呢。

果子夹心

引用第25楼superkidx于2013-03-24 13:57发表的 Re:Re:回 15楼(哥特式lolita) 的帖子 :

新世界作者是想要构建一个有广度和深度的世界观的 这个很明显吧  
更多的是写个体对世界真相的探索 用到了拼图式结构叙事 把世界观一点点展现给观众
单纯比世界观设定的话 PP确实完败 呵呵

11楼一直下来说的都是世界观谁合理的问题，怎么突然冒出广度跟深度了

而且新世界的世界观哪里比PP有深度我可看不出来，你看得出来就不妨讲讲呗

果子夹心

引用第26楼galm2pixy于2013-03-24 14:07发表的 回 24楼(果子夹心) 的帖子 :
我只看了动画只能笼统的说说愧死机构的合理性，具体情况小说有提到，这在那个世界是能自我解释的。
而pp的西比拉系统的上位才是完全无法让人理解，这样的系统当初是如何站到权利的顶端的？然后司法的判定是怎么变成全部看数值而非个人行为的，宪法对人权的保障是如何被修改的，无罪推论是怎么被弃用的，全部都没解释，让人类的司法机构放下这些相当于基石的东西，如何解释其合理性呢。

我看了小说，还真没有（而且小说里对其他设定都讲得很详细，唯独讲社会的建立时一笔带过，这两者一对比违和感更重）
PP里因为发生了能让法治社会崩坏的世界大战、人们渴望秩序，先知系统是在这情况下上位的。当然这也是笼统的说法

blitzzz

什么时候比较片子好坏要看世界观背景设定了？怪不得你喜欢警戒线

果子夹心

引用第29楼superkidx于2013-03-24 14:24发表的 Re:Re:Re:Re:回 15楼(哥特式lolita) 的帖子 :

算了吧 我是站在喷新世界的立场上回的帖子 世界观设定谁都能做 片子好不好和世界观没有直接关系

在这方面上，没有别的故事题材比反乌托邦题材更有直接关系了

况且你自己不也说了新世界“更多的是写个体对世界真相的探索”么，这也可以说是贯穿全文的里主线

hare.ray

引用第7楼superkidx于2013-03-24 12:16发表的  :
PP其实就是一SF设定下的警匪片 很多东西不说 是因为没必要 因为作者的野心不大
虽然偶有崩坏 但总的来说制作水准是准一线动画 这是一部成功的商业片

反观自新世界 原作的野心很大 讲的东西很多 动画改编根本没有能力掌控好剧情或是角色 成了一部整体上流水帐细节上过于跳跃的二流作品
除了背景和配乐 其他方面的制作水准如演出和人物作画都非常不稳定
.......

不能同意更多
新世界确实感觉更好看，但没b站蓝字君我连+0都不想给制作上真是…………
动画片的作用大概就是卖书了……

galm2pixy

原来新世界小说也没讲清楚啊…听说有前传，要等那个估计才能看到完整的新世界建立历史。
PP给我的感觉，怎么说呢有种"不般配"的感觉…因为西比拉系统对犯罪的控制已经"超出必要"了，实际上人类的对犯罪一般都是对应的差不多就行，没有什么社会把消灭犯罪作为主要任务的，总觉得那堆脑子想干点别的什么事情。

果子夹心

与其说是消灭犯罪不如说是维持秩序吧

bkzero

斯奎拉最震撼的那句其实是“我们才是人类”，为后面爆出真相也做了铺设。
另外，瞬的死不是错杀，瞬是不得不死，之前早季的姐姐还有堀江由衣的那个角色才是错杀一千的那种。还有对抗赛时对方班里违规的那个孩子。

妖孽柳柳

引用第6楼soloviki于2013-03-24 12:15发表的 :


偽りの神に抗え。

开播前的这个标题语不知还有多少人记得，完结了忽然想起来，顿生感慨。
.......

这...真神图啊...

妖孽柳柳

引用第13楼powwow于2013-03-24 13:07发表的 :

对瞬并不算错杀一千，对丽子和早季姐姐才是。瞬被发现苗头后还拖延了一段时间，开始也只是隔离，但业魔实在没法治。

嗯对瞬确实不算误杀...只是我相当喜欢瞬，不希望他死呀