我机战玩的少，机战什么时候开始AI玩放水的

sunkaifeng00 · 发表于 2012-12-15 17:35

引用第157楼saico于2012-12-15 16:50发表的 :
我说了，低命中的人依然可以靠必中来弥补，加上现代机战本身的单位同质化，命中疲劳其实对单位的选用影响并没有旧系列那么严重，照样人人可当DPS
真正受影响的是单位的行动顺序，尤其是打厚血又带HP回复的Boss的时候，必定让高命中先行，或让能力全面的单位当主攻，大体和现在区别不大；杂兵战由于敌人血量较少，即使高难度下对单个杂兵交战也不过三轮，这时低命中高输出单位挂个必中负责清敌，高命中低输出单位既可不用精神先攻帮助削血，又可挂个集中把被必中打完残血的敌人做掉，基本玩法也和现在区别不大，但这就相当于我方回合将命中率交由玩家操控，靠人品的程度就相对减少了

你不会不知道F完结篇超级系打杂兵也需要必中
——所以到底明不明白winky那套为什么后来行不通……

monkeyking · 发表于 2012-12-15 17:47

引用第150楼antianan于2012-12-15 14:20发表的 :
第4次的怎么会比F系列高呢？
那逆天只要40点消费的奇迹+可以MAP轰自己人升级的速度
除打小白外谁摸的到圣战士？
.......

年代太久远已经不记得了大概被F完糟糕的印象盖过了F的记忆吧
何况F说到底只能算半部啊

dragoneyes · 发表于 2012-12-15 18:48

FF的超级系除了恺撒和刚巴之外的都不是一般的脆,上去一回合就被杂兵轮爆了,还削血

hamartia · 发表于 2012-12-15 18:49

引用第150楼antianan于2012-12-15 14:20发表的 :
第4次的怎么会比F系列高呢？
那逆天只要40点消费的奇迹+可以MAP轰自己人升级的速度
除打小白外谁摸的到圣战士？
.......

按照正常攻略法，奇迹这个精神指令要很后期才能习得，而且人员有限。主人公想学会必须设定特殊的生日和血型。
至于自残式练级，不只srw，很多srpg都有这个设定。然而那都是钻了游戏规则空隙的邪道玩法，这种捞偏门的方法自己玩得开心就好，不适合拿来做为判断的依据。

hylq2000 · 发表于 2012-12-15 18:51

敵方AI優先級：命中高的>血少的（百分比或者實際數值）>射程內的（命中0）>隨即選（射程內命中0我方多機）>母艦

然後我方攻擊回合敵方AI還會根據是否自己會被擊破選擇反擊或者防禦

看了上面討論的一點總結，大家看下還有上面要補充或者修改的

實際上不如把個作AI的優點集合一下看下是不是你們要的

hamartia · 发表于 2012-12-15 19:06

引用第154楼月华刹那于2012-12-15 15:34发表的 :
第四次基本就是翼霸无双吧，我记得奥拉斩和大斩不耗EN的，第四次S才改了
另外最强的机体应该是隐藏机GP02了
超级系不算原创机貌似只有真给他和泰坦3还能用
.......

Daimos的问题是个历史误会。当时可没有像现在这样发行很多老动画的dvd，winkysoft的游戏工作者们在缺乏对原作了解的基础上，想当然地以为在宇宙里Daimos的风扇无法制造气流，所以造成了这一起冤案。现在srw的开发团队都要充分观摩原作，这样的荒谬就少了很多。

sunkaifeng00 · 发表于 2012-12-15 19:12

引用第164楼hylq2000于2012-12-15 18:51发表的 :
敵方AI優先級：命中高的>血少的（百分比或者實際數值）>射程內的（命中0）>隨即選（射程內命中0我方多機）>母艦

然後我方攻擊回合敵方AI還會根據是否自己會被擊破選擇反擊或者防禦

看了上面討論的一點總結，大家看下還有上面要補充或者修改的
.......

这样的话最可能的结果是敌方从我方HP最高命回最低的超级系开始打，然后打到开底力后换下一个目标，最后谁也打不死……

展谦昂 · 发表于 2012-12-15 19:41

引用第165楼hamartia于2012-12-15 19:06发表的 :

Daimos的问题是个历史误会。当时可没有像现在这样发行很多老动画的dvd，winkysoft的游戏工作者们在缺乏对原作了解的基础上，想当然地以为在宇宙里Daimos的风扇无法制造气流，所以造成了这一起冤案。现在srw的开发团队都要充分观摩原作，这样的荒谬就少了很多。

我觉得用“没有DVD”来当成“误会”的理由实在有些牵强。

想要了解戴莫斯的设定来沿用进游戏之中难道除了看DVD补课之外就没有别的办法了吗？

显然这是不可能的。

因此说误会我觉得是不够恰当的。

03e7 · 发表于 2012-12-15 20:43

引用第164楼hylq2000于2012-12-15 18:51发表的 :
敵方AI優先級：命中高的>血少的（百分比或者實際數值）>射程內的（命中0）>隨即選（射程內命中0我方多機）>母艦

然後我方攻擊回合敵方AI還會根據是否自己會被擊破選擇反擊或者防禦

看了上面討論的一點總結，大家看下還有上面要補充或者修改的
.......

按“最终命中率×预计伤害/现有HP”顺序攻击，这个是我能想到的最合理的攻击顺序了

dragoneyes · 发表于 2012-12-15 20:47

引用第168楼03e7于2012-12-15 20:43发表的 :
按“最终命中率×预计伤害/现有HP”顺序攻击，这个是我能想到的最合理的攻击顺序了

再在前面加一个优先达成失败条件更好,不过这样恐怕也会变得和J一样只揍战舰

03e7 · 发表于 2012-12-15 20:48

引用第169楼dragoneyes于2012-12-15 20:47发表的 :

再在前面加一个优先达成失败条件更好,不过这样恐怕也会变得和J一样只揍战舰

这两不是一个意思么

而且战舰HP多装甲厚，伤害/现有HP 的比值很小，打战舰100%命中造成1/10现有HP的伤害，不如去打80%命中造成1/2现有HP伤害的修理机

lzfpires · 发表于 2012-12-15 20:55

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月华刹那 · 发表于 2012-12-15 20:59

引用第165楼hamartia于2012-12-15 19:06发表的 :

Daimos的问题是个历史误会。当时可没有像现在这样发行很多老动画的dvd，winkysoft的游戏工作者们在缺乏对原作了解的基础上，想当然地以为在宇宙里Daimos的风扇无法制造气流，所以造成了这一起冤案。现在srw的开发团队都要充分观摩原作，这样的荒谬就少了很多。

这个不能用误会来推搪吧
特别是机战这种作品共演的游戏，作为一个游戏制作商
不需要他们从头到尾看一遍作品，至少做之前先拿点动画或者机体设定啥的来看看不是应该的吗
如果winky真的这么尊重科学，那么所有高达系的机体在重力圈都应该用不了浮游炮才对

七荻鏡花 · 发表于 2012-12-15 21:02

照准值设定已经让EX难度的SL频率大增了，再来命中疲劳40话以后的关卡你是准备凹上俩三钟头吗
再说回避疲劳，有肯定是能有，但我觉得最理想的是根据体型，M以下没有回避疲劳，M，L,LL每次回避成功敌方命中上升程度不同。这样不就区分开了吗

03e7 · 发表于 2012-12-15 21:23

引用第173楼七荻鏡花于2012-12-15 21:02发表的 :
照准值设定已经让EX难度的SL频率大增了，再来命中疲劳40话以后的关卡你是准备凹上俩三钟头吗
再说回避疲劳，有肯定是能有，但我觉得最理想的是根据体型，M以下没有回避疲劳，M，L,LL每次回避成功敌方命中上升程度不同。这样不就区分开了吗

回避疲劳还不如设定一个最低命中率

nil · 发表于 2012-12-15 21:42

引用第174楼03e7于2012-12-15 21:23发表的 :
回避疲劳还不如设定一个最低命中率

那不就是基佬世纪了么

展谦昂 · 发表于 2012-12-15 21:46

引用第175楼nil于2012-12-15 21:42发表的 :

那不就是基佬世纪了么

实际上A3里小队VS小队的情况下本来就是有最低命中率的啊——只不过精神用集中或者一些小队长技能，或者是天才，见切，SEED这类最终命回加成的玩意也能把最低命中率压到0就是了。

wangzi · 发表于 2012-12-15 22:01

说实话我觉得按楼上几位的想法只会对机战的销量有反作用

机战现在的目标用户群已经不是战棋游戏爱好者了

银翼假面 · 发表于 2012-12-15 22:04

引用第165楼hamartia于2012-12-15 19:06发表的 :

Daimos的问题是个历史误会。当时可没有像现在这样发行很多老动画的dvd，winkysoft的游戏工作者们在缺乏对原作了解的基础上，想当然地以为在宇宙里Daimos的风扇无法制造气流，所以造成了这一起冤案。现在srw的开发团队都要充分观摩原作，这样的荒谬就少了很多。

跑个题 SIN大你不打算回总部了么

另外第四次某张50气力的图用好激励一回合秒压力不大

苍白的影子 · 发表于 2012-12-15 22:54

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传说中的 · 发表于 2012-12-16 01:00

引用第158楼阿娇大王于2012-12-15 17:04发表的 :

雪霸那悲剧的射程，各种反击不能。现在的机战，要玩无双反击射程和攻击力才是最重要的，其他都很好弥补

FF里的艾比安出来的时候被机动木偶打成狗

剧终者 · 发表于 2012-12-16 07:26

引用第74楼msx008于2012-12-14 14:47发表的回 72楼(hamartia) 的帖子 :
MX只玩过PSP版，最大的问题是节奏实在太拖沓。。。。
我1周目都没打完，太慢了。。。。
然后我一个同学曾经在同一关里卡了1周，原因是每次都是玩到一般睡着了然后醒来发现PSP没电了要重新打。。。。
顺便现在的机战依然和winky时代是两个东西了，现在的版权作明显更加注重对原作剧情的还原，跟winky时代的剧本完全不是一个路数

- -肯定是骷髏要塞這一關,這關起碼得打2小時到3小時路長敵機皮厚迴避高..

JB-5th · 发表于 2012-12-16 09:06

引用楼主傾慕桃子于2012-12-14 19:50发表的 :
第一次玩srw就是FF，真實係聖戰士好用打雜兵，初號機控制暴走打boss，超級機器人一概沒用，就這麽到了塞塞男的巴蘭利修路。突然發現不行了，沒人摸得到他，hp大回復也讓初號機無用武之地。再看看倉庫裏20，30級的超級係們。。。不得不刪儅了

別的srw能玩得出上面這種死檔嗎？

可以用go战术

- 发送自我的 iPhone 大板凳应用

zatsuza · 发表于 2012-12-16 12:50

F/FF用一句话来形容就是踏み込みが足りん

KYO(T) · 发表于 2012-12-16 14:25

在体积差上做文章如何？
大体积打小体积加伤害减命中，小体积打大体积减伤害加命中
这样的话真实系打BOSS要么不被打中，被打中不挂也差不多了，但是命中率虽高就是伤害上不去
而超级系打杂兵命中率虽然低但打中基本就是秒，而且被杂兵打闪不开却也不怎么掉血，打BOSS稳定输出
这样相对也“真实”一点，至少比一刀把比自己大几十倍的BOSS砍翻科学多了

sunkaifeng00 · 发表于 2012-12-16 14:43

LS，现在机战体积不是有伤害补正吗？体积命中补正的话GC好像也有的吧
其实越接近真实比例的话，传统意义上的真实系就越容易废柴……离开winky以后传统真实系早就没当年的威能了，削太狠就过了。不削给高威力武器的话等于没改

夕日 · 发表于 2012-12-16 14:46

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夕日 · 发表于 2012-12-16 14:52

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阿娇大王 · 发表于 2012-12-16 15:22

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KYO(T) · 发表于 2012-12-16 17:56

引用第186楼露娜玛莉亚于2012-12-16 14:46发表的 :
体积差补正一直都有，楼上上有多少年没玩了？

现在的体积差只有伤害补正没有命中回避补正吧，而且伤害补正也不是很明显，我的意思是把这个补正效果加大

kokyou · 发表于 2012-12-16 18:24

现在的体积差只有伤害补正没有命中回避补正吧，而且伤害补正也不是很明显，我的意思是把这个补正效果加大

按上面的说法加大就是超级系一个必中过去，连铁壁都不用了，就能无双，同时真实系集体冷板凳或者直接当精神库。

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KYO(T) · 发表于 2012-12-16 18:41

引用第190楼kokyou于2012-12-16 18:24发表的 [怀旧]我机战玩的少，机战什么时候开始AI玩放水的 :

按上面的说法加大就是超级系一个必中过去，连铁壁都不用了，就能无双，同时真实系集体冷板凳或者直接当精神库。

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要解决这个问题也不难，武器设定上把超级系做成EN不足以反击一轮以及射程有限就行了，比如只有1格武器可P且低耗。而真实系则配备残弹系武器并且有3、4格可P武器，另外杂兵AI设定成不跟体积比自己大的机体打贴身战

shiroamada · 发表于 2012-12-16 18:44

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阿娇大王 · 发表于 2012-12-16 18:49

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KYO(T) · 发表于 2012-12-16 18:55

引用第193楼阿娇大王于2012-12-16 18:49发表的 Re:Re:[怀旧]我机战玩的少，机战什么时候开始AI玩放水的 :

谁要玩这样的机战啊

那是0改，而且不用设置的很过分，比如初始EN200，可反击秒杂兵的武器消耗30这样，反击一轮最多击破6个
有爱的集中改造EN加挂芯片一样可以无双，这就是玩家自己选择要战略还是要爽快了

ulir · 发表于 2012-12-16 19:13

现在也没几个杂兵跟你贴身战的，这样搞不是拖就是拖

pf67 · 发表于 2012-12-17 00:27

引用第187楼露娜玛莉亚于2012-12-16 14:52发表的 :

我觉得大家都明白，所以才缅怀一下。
不用说机战，现在连战棋游戏的用户群都不是战棋游戏爱好者了，卖角色、卖声优的作品漫天飞，人设、养成、卖萌什么的比战术、战场设计重要多啦。

因为一个很简答的道理。。。
卖角色、卖声优，卖萌。。这些东西再卖之前就是可以看得到的。。。
而战术，战场设计。。。你说你做得好，谁知道好不好。。。卖剧情还可以秀一把写手，这些怎么宣传？

而且，卖角色、卖声优，卖萌的游戏那么多，凭啥要选择你这个战棋游戏？用户群真的就不是战棋爱好者？？
也许不是最纯粹的，但也绝对有一颗爱好战棋的心。。

oldknight · 发表于 2012-12-18 13:54

所谓的体积差补正在真实比例的SC2上体现得淋漓尽致

对上圣战士这类近战小型机，电磁侠就像拍苍蝇似的一下扇死好几只

小鸟游泉 · 发表于 2012-12-18 15:39

引用第189楼KYO(T)于2012-12-16 17:56发表的 :

现在的体积差只有伤害补正没有命中回避补正吧，而且伤害补正也不是很明显，我的意思是把这个补正效果加大

体积补正一直有命回补正的吧，体积s以下的那些不用很高运动性就能有很高的回避率

肤浅的人渣 · 发表于 2012-12-18 16:21

把援攻援防什么的改成根据好感度发动

加一个数据叫精神力，精神根据精神力随机发动，减少精神数量到一个两个，比如强攻型的给个热血防御型给个铁壁什么的，精神发动给特写给原创台词，小兵给垃圾精神，BOSS给稍微偏防御或温柔点的精神，减少BOSS血量。我觉得这样的机战玩起来比现在肯定带感多了，至少最后大家不会因为审美疲劳轻易关战斗画面，因为一不小心就会错过特写和台词，BOSS血量少了也不会觉得BOSS站千篇一律

可能有人会说万一主力被秒不是很郁闷只是增加SL次数而已，火纹也这样，斗技场小兵出1%的必杀也不是没有，大家都玩的下去，何况机战你可以随时记录

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