PERSONA 4 黄金版在国外深受好评，平均在9分以上

cubesun

顺带一提，我觉得主线情节做的有些可惜，其实从主角的PERSONA伊岐那邪大战最终BOSS伊岐那美来看，这故事完全可以隐藏一条轮回转世的暗线，甚至最后BOSS的大招“数千诅咒”和伊岐那邪大神的“数万箴言”也是对应的神话故事，再加上主角仲间其他人的PERSONA也都是日本神话人物（虽然穿越了一些），搞一个类似于东京魔人学园外法帖那样的前世情节也是有可能的。

不过作品的主题集中在接纳自身阴暗面，战胜自己这一点上，其他的东西都舍掉了，所以搞的天之狭雾之类的发言显得特别空洞。总之编剧不想把剧情复杂化，刻意的控制了剧本规模和深度。这倒是从反面意义上跟“中二”划清了界限，因为这游戏要的就是简单明快加阳光。

跳楼型美羽

引用第33楼atlus太郎于2012-11-24 23:29发表的  :
有人問二周目亮點在哪……
補充答案之一：官方金手指

P4G官方金手指和P3P比起来，战斗力真心是5...

跳楼型美羽

另外，P3P和P4G的打分都在90以上，几乎可以秒了FF6

秋月枫

玩次一周目R难度，钉宫入队后下一个迷宫前不要急着发展她的COMMU，之后基本就能拿到250助言了

大神一狼

引用第40楼cubesun于2012-11-25 14:11发表的  :
顺带一提，我觉得主线情节做的有些可惜，其实从主角的PERSONA伊岐那邪大战最终BOSS伊岐那美来看，这故事完全可以隐藏一条轮回转世的暗线，甚至最后BOSS的大招“数千诅咒”和伊岐那邪大神的“数万箴言”也是对应的神话故事，再加上主角仲间其他人的PERSONA也都是日本神话人物（虽然穿越了一些），搞一个类似于东京魔人学园外法帖那样的前世情节也是有可能的。

不过作品的主题集中在接纳自身阴暗面，战胜自己这一点上，其他的东西都舍掉了，所以搞的天之狭雾之类的发言显得特别空洞。总之编剧不想把剧情复杂化，刻意的控制了剧本规模和深度。这倒是从反面意义上跟“中二”划清了界限，因为这游戏要的就是简单明快加阳光。

游戏里接纳并了解自己内心深处的负面或者说另一面不为人知的面孔，重新正式自己是一种成长的表述。游戏的主题不是战胜自己而是强调真实的绊，这个最后在主角中了千の的咒言以后众人的鼓励下再起用几万の真言反击就可以看得出来。至于你说的轮回转世这个设想，p系列从来就没有这样去设定过，p2的菲列蒙说过神也好恶魔也好都是人心的体现，神是善良仁慈的一面，恶魔是残忍冷酷的一面，p4不过是批着一个神话的皮去演绎另一个故事，而且意义上和神话也不一样，如果硬要去搬轮回转世什么的这名字就不叫persona4了，而是叫女神转生外传xxx或者其他的xxxx之类的游戏了。

黑上シグマ

引用第45楼neunundneunzig于2012-11-25 14:48发表的  :



啥意思？
PS2可以玩PSV？

有PS2版嘛，比PSV版也就少些剧情而已……

monkeyking

引用第36楼大神一狼于2012-11-25 11:13发表的 :
p4主线的主题是真实的绊
p4g则增加了一个暗线（救赎）
游戏的主题不是战胜自己而是强调真实的绊

这篇帖子在别处被人转帖钓鱼。实在是恶心得受不了不得不咬钩一次

真实的绊？
桥野在访谈里说“为了活得有意义，也就必须知道正确的情报，到底该有什麼样的心理准备才好，这就是P4的主题了。”
这里提到哪门子的真实的绊了？
当然对于作品可以有自己的解读自己的脑补，那我只能说比起从葫芦娃里看出各种社会隐喻来你的脑补还太嫩。

救赎？伊邪那美神话里已经给害得够惨了，P4里把娜美改成了莫名其妙的“反映人类愿望的神”不说，P4G里通过追加玛丽来曲线救国，结果把娜美也变成了番长的后宫。还救赎？通过NTR来救赎别人的老婆？

是啊看到后宫的人都是自己有问题，Y者见Y。但最起码“同时和多数女性交往有系统回报，专一则没任何好处”是不受主观影响的客观事实没错吧。
当然你还有发卡的权利-----系统给了你挑肥拣瘦的权力，算是很人道了。但说白了还不是放一堆妹子在那里让你挑。后宫就后宫呗现在后宫新番那么多也没啥问题，市场需求而已。牌坊不是这么扛的。


单亲家庭的孩子大多是孤独、沉默寡言，甚至有某些心理问题，但仅仅只是将这些照搬到游戏里并不能叫做故事编得好，只是照搬现实而已
为了工作顾不上女儿-------------这样的段子在影视作品里已经是太多了，远的不说犯罪心理里的主角之一就因为JC工作搞到妻离子散甚至导致妻子被杀孩子成了孤儿。于是呢？照这个标准的话那估计80%的影视作品都算得上“反映了社会病态”了。就连西游记也一样可以解读出各种佛教黑嘛。


其实真看来很多commu不算心灵小故事，反应的是社会的病态
----------算不算心灵小故事我不知道，我只知道主人公一出马再大的“病态”也手到病除，比麻原大大还厉害。
说是反映社会病态，倒不如说是通过对病态的解决来反衬了主角神奇的治愈力。这他妈不是心灵鸡汤小故事是什么。


实际上单纯地指责社会病态是很简单的事，体亏屁思而已------论坛和微薄上有成打的人整天都在干这事。
控诉社会病态神马的既能占据道德制高点又不用花一分钱。 但反映了社会病态就是好剧本？

中国因为农民进城务工潮，造就了大量留守儿童，产生了很多悲剧随便新闻一搜就是。那么假设我做个剧本，把留守儿童的新闻改编成游戏就叫好剧本了？
前几天5个流浪儿冻死在垃圾箱了，于是搞个“垃圾箱里的流浪儿”COMMU就叫做好COMMU了？（COMMU MAX以后得到“防寒垃圾箱”作为谢礼神马的？）


归根结底，好的现实性剧本的标准并不是“反映了多少社会病态”--------这是新闻媒体该做的事。
对于剧本来说，现实要素是可以加分的，但关键还是在于剧本作者的写作能力，在于如何把这些现实要素变成故事的一个有机部分。
而在P4里，不好意思，不过是给COMMU增加种类避免重复罢了。
至于玩家的反映，看看A9和贴吧里的帖子就知道了，关于女角色的帖子一大堆，卖腐的帖子一大堆，选美楼真爱楼一大堆，而女角色和阳介以外的COMMU根本没人提起。为什么？本来就是个GAL，人家凭什么要来听你说教社会病态？



一大把年纪了原来你对于剧本的理解还停留“有5毛和美分就是好剧本”的水平，难怪要在外野故作姿态了。 你不是老了，是越活越与现实脱节了而已。



至于“p2的菲列蒙说过”云云，2和3、4根本不是一个作者，设定也没有继承关系，你这种扯淡等于是非要拿FF6的设定去解释FF13。而且P4本篇和公式本里也说过伊邪娜美是“真神”，对于主角的wild能力的解释也是“开花后具有了超越神的力量”。一知半解也就算了不要把不同的系列设定混在一起何况P4里有毛的菲列蒙。

青行灯

引用第42楼跳楼型美羽于2012-11-25 14:17发表的  :
另外，P3P和P4G的打分都在90以上，几乎可以秒了FF6

FF黑给你的绝活跪了。FF6是哪年的游戏了你拿现在的游戏去秒？

青行灯

P4G的暗线其实就是如果你够能容忍对方的糟糕你可以成为一个成功转正的备胎。

大神一狼

引用第47楼monkeyking于2012-11-25 16:18发表的  :

这篇帖子在别处被人转帖钓鱼。实在是恶心得受不了不得不咬钩一次

真实的绊？
按照桥野自己的说法，P4的主题是“为了活得有意义，也就必须知道正确的情报，到底该有什麼样的心理准备才好，这就是P4的主题了。”
.......

我字里行间也没有称赞p4剧本的好坏，我说所谓心灵小故事不过是日本社会的病态就证明我认为p4是个好剧本了？我一直以来都认为p4的剧本不差而已。p1p2p3p4都叫persona，虽然制作人不一样了，我借用一下菲列蒙的话不过是针对那位玩家所说把轮回转生之类的题材加进p4不算很恰当，persona系列没有开这个先河。
滚蛋吧沙比，谁来恶心你了？我谈谈p4就是故意恶心你了？你到底多脑残才会得出我说的话是来专门恶心你的？二货

monkeyking

引用第50楼大神一狼于2012-11-25 17:30发表的 :
我字里行间也没有称赞p4剧本的好坏，我说所谓心灵小故事不过是日本社会的病态就证明我认为p4是个好剧本了？我一直以来都认为p4的剧本不差而已。p1p2p3p4都叫persona，虽然制作人不一样了，我借用一下菲列蒙的话不过是针对那位玩家所说把轮回转生之类的题材加进p4不算很恰当，persona系列没有开这个先河。
滚蛋吧沙比，谁来恶心你了？我谈谈p4就是故意恶心你了？你到底多脑残才会得出我说的话是来专门恶心你的？二货

p1p2p3p4都叫persona---------废话FF6和FF13都叫FF，能用6的设定去解释13么？


我在这贴也没有说p4剧本的好坏，
我只是引用制作人的发言打你的脸
我只是引用影视里的例子证明你的“反映了社会病态”的结论是多么不堪一击
我只是引用了玩家的反映来证明你的故作多情

最后，我只是通过对你的脑补来分析你是多么脱离现实的一个人---------估计你平时都不怎么看新闻吧。所以在游戏里看到一点儿就如获至宝“哦哦哦，这是日本社会的病态！”

开始跳脚骂街了？急了？于是我又成功地咬痛你了？

下次再要脑补以前，我可以给你推荐几篇杰作（比如从葫芦娃里看社会病态啥的）
保证你以后看任何作品都能分析出一大堆“病态”来

小鸟游泉

引用第42楼跳楼型美羽于2012-11-25 14:17发表的  :
另外，P3P和P4G的打分都在90以上，几乎可以秒了FF6

不带这样黑FF6的

大神一狼

引用第51楼monkeyking于2012-11-25 17:36发表的  :

p1p2p3p4都叫persona---------废话FF6和FF13都叫FF，能用6的设定去解释13么？


我也没有说p4剧本的好坏，
.......

有您这种精品二货跟班狗在，没有谈论的必要，还是那句老话，我没兴趣也没有精力和你争论。
至于我怎么谈p4，不需要你来关心，为以后不会被狗咬，我收回我说你偏执的话，一条跟班狗不会偏执，只会乱咬人而已，以后有狗在的帖子我会退避的。

monkeyking

引用第53楼大神一狼于2012-11-25 17:46发表的 :
有您这种精品二货跟班狗在，没有谈论的必要，还是那句老话，我没兴趣也没有精力和你争论。
至于我怎么谈p4，不需要你来关心，为以后不会被狗咬，我收回我说你偏执的话，一条跟班狗不会偏执，只会乱咬人而已，以后有狗在的帖子我会退避的。

这意思是高挂免战牌了  

没事，我会体谅你的。毕竟也没啥深仇大恨，打脸是手段不是目的。







至于“有狗在的帖子”-------在二狗的论坛说这种话你还真够大胆的。

気の优昙华

后宫的下场就是情人节不知道选谁一起过！！
当初纠结了半天选了雪子结果看到理世哭心都碎了啊  又没存档。。
赶紧来2周目补回来。。囧

siufeifei

近几年难得我肯2周目的RPG。得益于中文版，终于可以慢慢体会一下日本中学的气氛。任务那些主要是怪太难出现了。其实主线剧情不错的。起码搞笑的时候真的能搞笑。战斗方面感觉还勉强可以。主要是后期太无脑了点，P之间的区别不大。2周目就是为了推隐藏BOSS。最后的真结局不错，比动画多了很多内容。

无言

引用第37楼zhouzongxing于2012-11-25 13:22发表的  :
救了菜菜子男猪就回都市，明显剧情没完。这游戏这么容易选到badend么
查了一下发现最后对于那个议员的处理方式影响后面，果断读档回去搞

披着小黄游戏的范儿就肯定会出现这种文艺选择啊

总之得选正能量的才不会bad end不是，周总竟然不看攻略有点出乎我意料啊



猴王怎么又被钓了。。。有点觉得不值得啊

当然纯粹出来打发时间就当我欢乐多了吧

shin74

引用第57楼lzfpires于2012-11-25 20:53发表的  :


不会真有人觉得这玩意配给ff6提鞋吧？

在日本够呛，欧美你看看评分就知道了

FF6A
25个媒体平均分92,56个用户平均分9.2
http://www.metacritic.com/game/g ... -fantasy-vi-advance

P4G
18个媒体平均分95，97个用户平均分9.4
http://www.metacritic.com/game/playstation-vita/persona-4-golden

cm_kahn

等移植PS3

edmonjl

引用第59楼shin74于2012-11-25 21:50发表的 :


在日本够呛，欧美你看看评分就知道了

FF6A
.......

五十几人和九十几人的评分………………………………到底有多权威？

qieqie

P4G玩到游戏里的8月就搁置至今，
FF63周目

zhouzongxing

引用第58楼无言于2012-11-25 21:30发表的  :


披着小黄游戏的范儿就肯定会出现这种文艺选择啊

总之得选正能量的才不会bad end不是，周总竟然不看攻略有点出乎我意料啊
.......

第一遍不看攻略不是王道攻略法么，看攻略会被剧透。除非游戏本身就是反人类的

蛋头电玩

P4G有些东西搞不懂,借地访问下伊邪那岐和素戔嗚尊之间是什么关系

cubesun

引用第47楼monkeyking于2012-11-25 16:18发表的  :
救赎？伊邪那美神话里已经给害得够惨了，P4里把娜美改成了莫名其妙的“反映人类愿望的神”不说，P4G里通过追加玛丽来曲线救国，结果把娜美也变成了番长的后宫。还救赎？通过NTR来救赎别人的老婆？
.......

说真的，就看到这兄妹近亲结婚的一对神，我觉得游戏主题怎么说也是可以往情杀复仇之类的人民群众喜闻乐见的题材上发展一下，“你辜负我，我便杀你子民”，这样要毁灭世界就非常自然了。结果最终BOSS伊岐那美见到身负伊岐那邪PERSONA的主角后，连眉毛也没皱一下，还是在扯什么人类内心真正的欲望之类不着边际的话，就这里搞的特别生硬。

小鸟游泉

引用第61楼edmonjl于2012-11-26 10:26发表的  :

五十几人和九十几人的评分………………………………到底有多权威？

并且现在这些塞钱媒体的打分水准也不能和十几二十年前的严苛评分比啊

hamartia

引用第65楼蛋头电玩于2012-11-26 13:14发表的  :
P4G有些东西搞不懂,借地访问下伊邪那岐和素戔嗚尊之间是什么关系

黄金版里出现了须佐之男？愿闻其详。

苗木誠

引用第68楼hamartia于2012-11-26 13:51发表的  :


黄金版里出现了须佐之男？愿闻其详。

须佐原版就有啊,阳介的进化P......

hamartia

不是那个意思。道化又在用那种揣着明白装糊涂的语气说话，于是私就以为是剧情中的独立角色。
那个Persona设计得一点都没有须佐之男的感觉，你若不提起，私当真忘了一干二净。

canto

引用第65楼蛋头电玩于2012-11-26 13:14发表的  :
P4G有些东西搞不懂,借地访问下伊邪那岐和素戔嗚尊之间是什么关系

父子的关系。但是素戔嗚尊不是伊邪那美生的，而是伊邪那岐从地府被伊邪那美吓到逃走之后自己生的。 （按日本书纪说的话，同时出生的还有天照和月读。）
素戔嗚尊 = 须佐之男。

cubesun

楼上果然又战起来了，你们真的没必要拉出P1P2跟这个比，完全不是一个系列。猴王痛恨3代开始的彻底转型也是有道理的，根本不是同一种游戏了，放在一起说根本没有可比性。

P4的COMMU确实非常肤浅，但是肤浅的自然流畅，发人深省。基本上各种故事的十次事件就是串联的一个主线，而且主线都很简单，跟朋友的话就是在吃吃喝喝之余吐吐苦水，抒发一下青春的烦恼，跟社会上的人则基本是在打工的时候听听人家的故事。

主角做了什么？他只不过是在陪这些朋友和熟人聊天罢了，猴王说：“----------算不算心灵小故事我不知道，我只知道主人公一出马再大的“病态”也手到病除，比麻原大大还厉害。 ”这个不恰当，因为他没那么大本事开导所有人（虽然以设定来说这个主角真不是一般的牛逼，甚至设定里都没讲清楚他为什么这么厉害），他所作的是就是听人家讲话——其实很多事还真的是这样的，只要讲出来，有个人听听，自己的心情就好了。这个人有时候可以是最亲密的朋友（跟阳介的基友情怀），有时候可以是家人（主角在菜菜子面前确实扮演了一个好哥哥的角色），有时候反倒应该是一个没什么关系的陌生人（死神卡的那个老妇人，她的烦恼真就只能找主角这种连朋友都算不上的小伙子讲了，跟咱们在网上发树洞贴一个道理），所以纵观所有COMMU，不在于其中的故事深度如何，而在于主角与这些人发生的这些事情，真实可信，是一种在现实生活中真正有可能发生的互动，这是我认为编剧水平比较高的地方。不是社会的病态，也不是为了治愈你的心灵，就是表现一种生活的状态而已。

那游戏的深度在哪里？看主角忙的有多么苦逼就知道了，除了病倒的几天，每天都团团转啊，社团，家庭，打工，约会，跟基友玩，种菜，钓鱼，抓虫子，甚至有时间宅在家里看书和做模型！这TM简直就是神啊！游戏告诉你的道理只有一个：多花点时间接触社会，别虚度时光，你总会改变一些事情，而且有所回报。简直是阳光到不能再阳光了，谁说这游戏中二来着？！

foodyoupkha

引用第73楼cubesun于2012-11-26 14:37发表的  :
楼上果然又战起来了，你们真的没必要拉出P1P2跟这个比，完全不是一个系列。猴王痛恨3代开始的彻底转型也是有道理的，根本不是同一种游戏了，放在一起说根本没有可比性。

P4的COMMU确实非常肤浅，但是肤浅的自然流畅，发人深省。基本上各种故事的十次事件就是串联的一个主线，而且主线都很简单，跟朋友的话就是在吃吃喝喝之余吐吐苦水，抒发一下青春的烦恼，跟社会上的人则基本是在打工的时候听听人家的故事。

主角做了什么？他只不过是在陪这些朋友和熟人聊天罢了，猴王说：“----------算不算心灵小故事我不知道，我只知道主人公一出马再大的“病态”也手到病除，比麻原大大还厉害。 ”这个不恰当，因为他没那么大本事开导所有人（虽然以设定来说这个主角真不是一般的牛逼，甚至设定里都没讲清楚他为什么这么厉害），他所作的是就是听人家讲话——其实很多事还真的是这样的，只要讲出来，有个人听听，自己的心情就好了。这个人有时候可以是最亲密的朋友（跟阳介的基友情怀），有时候可以是家人（主角在菜菜子面前确实扮演了一个好哥哥的角色），有时候反倒应该是一个没什么关系的陌生人（死神卡的那个老妇人，她的烦恼真就只能找主角这种连朋友都算不上的小伙子讲了，跟咱们在网上发树洞贴一个道理），所以纵观所有COMMU，不在于其中的故事深度如何，而在于主角与这些人发生的这些事情，真实可信，是一种在现实生活中真正有可能发生的互动，这是我认为编剧水平比较高的地方。不是社会的病态，也不是为了治愈你的心灵，就是表现一种生活的状态而已。
.......

哇, 看得我好想玩

大神一狼

引用第73楼cubesun于2012-11-26 14:37发表的  :
楼上果然又战起来了，你们真的没必要拉出P1P2跟这个比，完全不是一个系列。猴王痛恨3代开始的彻底转型也是有道理的，根本不是同一种游戏了，放在一起说根本没有可比性。

P4的COMMU确实非常肤浅，但是肤浅的自然流畅，发人深省。基本上各种故事的十次事件就是串联的一个主线，而且主线都很简单，跟朋友的话就是在吃吃喝喝之余吐吐苦水，抒发一下青春的烦恼，跟社会上的人则基本是在打工的时候听听人家的故事。

主角做了什么？他只不过是在陪这些朋友和熟人聊天罢了，猴王说：“----------算不算心灵小故事我不知道，我只知道主人公一出马再大的“病态”也手到病除，比麻原大大还厉害。 ”这个不恰当，因为他没那么大本事开导所有人（虽然以设定来说这个主角真不是一般的牛逼，甚至设定里都没讲清楚他为什么这么厉害），他所作的是就是听人家讲话——其实很多事还真的是这样的，只要讲出来，有个人听听，自己的心情就好了。这个人有时候可以是最亲密的朋友（跟阳介的基友情怀），有时候可以是家人（主角在菜菜子面前确实扮演了一个好哥哥的角色），有时候反倒应该是一个没什么关系的陌生人（死神卡的那个老妇人，她的烦恼真就只能找主角这种连朋友都算不上的小伙子讲了，跟咱们在网上发树洞贴一个道理），所以纵观所有COMMU，不在于其中的故事深度如何，而在于主角与这些人发生的这些事情，真实可信，是一种在现实生活中真正有可能发生的互动，这是我认为编剧水平比较高的地方。不是社会的病态，也不是为了治愈你的心灵，就是表现一种生活的状态而已。
.......

COMMU里的故事反映了不少日本人或者说生活中存在的现像，很多都是负面的，主角在游戏里存在的意义是正面的，无非就是多关心一下多聆听一下，即便不是把事件往好的方向发展，至少不让它变得更恶劣，毕竟这游戏宣传还是阳光的。昨天刚刚又看了次反映日本无缘死的纪录片，死神卡的那个老妇人就属于这样一种，让人不禁感觉到社会的悲哀，就这个故事而言就是个现今社会的病态----无缘死，老妇人有主角倾诉，那么更多的这类人呢，他们有这么幸运么？可以参见这个片子，很有即视感http://www.acfun.tv/v/ac480650

大神一狼

引用第76楼faust123于2012-11-26 16:31发表的  :
老太太就升了一级找不见了，是啥剧情？
天煞孤星？

comnu对象出现的时间地点每天都是不一样的，你去找个时间表吧

Bani82

大的不说，各种小细节非常喜欢
主角房间的挂历是P3，桌上的东西会越来越多，奖杯什么的

monkeyking

引用第73楼cubesun于2012-11-26 14:37发表的 : .......

这个回帖比较有意义 ，详细回复一下 但不是反论
实际上你说的内容80%我都赞同，有20%存在异议但不是反对


你们真的没必要拉出P1P2跟这个比，完全不是一个系列。猴王痛恨3代开始的彻底转型也是有道理的，根本不是同一种游戏了，放在一起说根本没有可比性。
-------
对，完全不是一个类型，甚至根本不是一个作者的作品，
所以我特别烦这种拉2的设定来给4做解释的做法。
世上没有完美到毫无纰漏的作品，但是你不能用一部作品的设定去给另一部作品的纰漏擦屁股。



P4的COMMU确实非常肤浅，但是肤浅的自然流畅，发人深省。基本上各种故事的十次事件就是串联的一个主线，而且主线都很简单，跟朋友的话就是
在吃吃喝喝之余吐吐苦水，抒发一下青春的烦恼，跟社会上的人则基本是在打工的时候听听人家的故事。
-----------------
自然流畅的话，在环境和COMMU角色的身份设定这些细节上，4的确比3做的要好。
因为小城的设定所以主角的人际关系也相对可信，不像3里会出现很奇葩的高中女生深夜去陪酒肉和尚之类事情。
至于发人深思…我真不觉得这里有什么“发人深思”可言，当然如果你觉得“在吃吃喝喝之余吐吐苦水，抒发一下青春的烦恼。打工的时候听听人家
的故事”属于发人深思的话我也不反对。

此外，尽管“各种故事的十次事件就是串联的一个主线”，但这个“主线”仅仅只是“COMMU小故事的主线”。
跟P4的剧本主线可说没有任何关联，去掉全部COMMU对主线也没有任何影响，唯一的关联就是主角在这个镇上可能遇到这个人，
但这种关联不比“勇者来到一个新的城市，遇到了很多新的NPC“来得更大。
因此作为剧本标准来看，这不能算是“把要素有机结合在了剧本里”，也因此注定了COMMU小故事再好也无法给P4剧本加分。
因为这就好比游戏里的图书馆里藏着一本史诗巨作，但跟故事主线毫无关系一样。


“所以纵观所有COMMU，不在于其中的故事深度如何，而在于主角与这些人发生的这些事情，真实可信，是一种在现实生活中真正有可
能发生的互动，这是我认为编剧水平比较高的地方”
---------
这句非常赞同。
是的，实际上这也是当初P3刚出来时候我对于作品期待还很高的原因之一。因为persona这个人格面具的定义，所以通过和形形色色的人交往来体现persona是可信的，也是有说服力的。
实际上2里一样遵循了这条，尽管2里没有COMMU，但2里实际上等于和全城的NPC都有COMMU--------每一个人都有着自己的性格，都有自己的小故事，
你可以接触到形形色色的人格，接触到众生百态。当然，因为2里的只是普通的NPC对话，所以依然是只有广度没有深度的。
这么说的意思是，因此在第一次看见COMMU系统的介绍时候，我是抱着期待的，因为COMMU系统强制了玩家必须和角色一对一发展，这一方面减少了广度，另一方面也因此有了挖掘得更有深度的可能性。 但是最后得到的依然是NPC对话级别的小故事，只不过分成了10份，这就不能不说是失望之一了



（虽然以设定来说这个主角真不是一般的牛逼，甚至设定里都没讲清楚他为什么这么厉害）
-----------------
这一条不仅适用于4，也适用于3
设定里说了，因为他是主角，他是wild，所以他是特别的--------包括只有主角才能换P，只有主角才有超越神的资质，甚至连桥野自己也说“最终
BOSS没想到主角会这么厉害(笑)”。甚至他根本没有shadow。
也就是说，在你的理解里主角也许只是一个普通人，但在作者的定位里，主角一开始就是个特别的人。这点是需要注意的。
当然你对于作品可以有自己的理解这个我不反对，甚至我的意思是按照你的理解做出来的剧本会比现在更好。



主角做了什么？他只不过是在陪这些朋友和熟人聊天罢了，猴王说：“----------算不算心灵小故事我不知道，我只知道主人公一出马再大的“病态
”也手到病除，比麻原大大还厉害。 ”这个不恰当，因为他没那么大本事开导所有人
-------------
对，他本该没那么大本事开导所有人，但游戏里反映出的结果就是“主人公一出马再大的病态也手到病除，比麻原大大还厉害”
这点3里也一样

确实，有很多人只是希望有人听听自己说话，所以我也不黑死神老太这个COMMU
但现实里还有更多的事情光靠跟人吐苦水是没用的。
现实里我们对朋友能做的，也仅仅就只是“吃吃喝喝之余听人吐吐苦水”，实际上对大部分朋友的烦恼你都是无能为力的。

这是一种真实状态的反映，问题在于，我不认为当树洞能建立起所谓“真实的绊”（这是我对于“游戏的主题是强调真实的绊”的反对理由之一）
更不认为一个高中生能靠当树洞来开导所有和自己不同生活圈子的人。

实际上现实里真正能理解你的烦恼的，必然是和你有着相同生活背景的人不是么？
假设你是个30岁的白领，能理解你工作、生活上的烦恼的必然是你的同事或者家长------------你去跟一个高中生吐苦水，对方就算有天大的善意也只能当树洞而已，恐怕说不上几句你自己就没兴趣了。
实际上在网上发树洞贴的人，目的也不是指望得到解决办法，就是希望找个地儿树洞一下，至于解决办法他心里清楚得很。
你可以给别人当树洞，但真正解决问题的不是你----------当烦恼解决以后他可能会记得你，可能会回请你一次，但基本上不会像游戏里这样以夸张的方式建立起“真实的绊”乃至获得“爱情”。

对于同龄的人，在理解对方的烦恼基础上进行开导是可信的。但一个高中生不可能搞定所有人的烦恼（这点在3里表现得更夸张，一个高中生居然可以令商场老油条幡然悔悟）游戏里剔除了高中生本该无能为力的例子，因此最后看到的结果就是“无论任何年龄任何阶层的任何人，只要跟主角吐吐苦水聊聊天烦恼就解决了”。

当然这是游戏系统需要，不能让玩家有挫折感因此必须100%手到病除（实际上挫折的经验也是一种成长，但这样显然就不符合P4欢乐的主调子了），但也因此，可以说是为了系统牺牲了细节的真实性和说服力。
因此可以说，P4里表现的人际关系是可信的，但人际关系的结果就不那么可信了，属于典型的只表现阳光，不表现阴影。
生活本来就没有这么简单和单纯。

当然说白了，游戏而已，这么表现并没有错，就像樱大战里大神可以获得所有女主角的芳心但没有人对此表示质疑一样-------谢天谢地没有人去解读樱大战里的社会病态


不是社会的病态，也不是为了治愈你的心灵，就是表现一种生活的状态而已。
-------------------
对对，这句非常赞同。实际上就该是这样。
我实际上从未批评过P4里的生活化，恰恰相反就生活化的细节来说4可以算系列里最好的。
作为游戏剧本，没什么深度并不是罪过（我在上面表达的失望是作为2的续作而言，如果看做一个无关作品自然不在此列）
既然本身就是学生向的剧情，不需要解读成控诉社会病态。
既然本身就是个欢乐的剧本，没有必要解读成又一个少年派。
我在上面的回帖，反对的恰恰是对作品的过度解读-------这种过度解读的做法实际上是对玩家对游戏都是祸害。
从堂岛父女就能上升到日本社会的“病态”的话，按照这种解读法，还有什么影视小说游戏不是“反映了日本社会病态”的？




游戏告诉你的道理只有一个：多花点时间接触社会，别虚度时光，你总会改变一些事情，而且有所回报。简直是阳光到不能再阳光了，谁说这游戏中二来着？！
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这段大赞！
这才是正确概括出了P4的主题。