话说使徒们真接触到莉莉丝后会怎么样？

fws20

还是不理解，为啥seele及nerv要补完人类？人类不是过的好好的吗？

合理的决策应该是造出eva并批产后把lilith和亚当都放土星5b最上面级，然后扔太阳里烧掉

虽然咱知道和设定战很蛋疼，但是就是纠结啊...

Squall_LIU

引用第40楼fws20于2012-11-20 17:47发表的 回 39楼(联邦发言人) 的帖子 :
还是不理解，为啥seele及nerv要补完人类？人类不是过的好好的吗？

合理的决策应该是造出eva并批产后把lilith和亚当都放土星5b最上面级，然后扔太阳里烧掉

虽然咱知道和设定战很蛋疼，但是就是纠结啊...

因为“人家要补完你，与你的意愿和干？”错的是这个世界和人类全体，而不是SEELE

联邦发言人

引用第40楼fws20于2012-11-20 17:47发表的 回 39楼(联邦发言人) 的帖子 :
还是不理解，为啥seele及nerv要补完人类？人类不是过的好好的吗？

合理的决策应该是造出eva并批产后把lilith和亚当都放土星5b最上面级，然后扔太阳里烧掉

虽然咱知道和设定战很蛋疼，但是就是纠结啊...

seele都是些有钱有权年纪一大把什么都不缺的神经病老头，变成LCL对他们来说是种幸福啊。
nerv就碇司令是为了再见老婆一面不惜拖全世界下水，其他人要么是自以为在拯救世界的SB，要么是自以为是精英其实是炮灰的2B…

所以EVA2里美里为主角那线的结局就是，她调查到真相后果断一枪击毙madao。然后组织nerv人员和周围居民避难后引爆整个总部。从此天下和平，可喜可贺。这才是正常人类的做法……

羊寢

前面的大大有解釋

引用第23楼vamr于2012-11-20 01:09发表的 Re:回 15楼(魂狩?月) 的帖子 :

政府联合国战自部队得到消息nerv seele要发动冲击毁灭人类，才进攻本部想要控制住eva阻止补完的计划。同样失败了，因为消息其实是seele故意泄露给他们的，利用他们的武力摧毁已经不听话的老碇。夺回对本部的控制。

魂狩?月

引用第40楼fws20于2012-11-20 17:47发表的 回 39楼(联邦发言人) 的帖子 :
还是不理解，为啥seele及nerv要补完人类？人类不是过的好好的吗？

合理的决策应该是造出eva并批产后把lilith和亚当都放土星5b最上面级，然后扔太阳里烧掉

虽然咱知道和设定战很蛋疼，但是就是纠结啊...

这个你要根据EVA当时的时代背景来考虑

旧TV的设定是，因为第二次冲击死了20亿人，地球地轴都改变了，海平面上升，日本成为了只有夏天的国家，沉了一堆都市。所以你看故事中他们一直只穿夏服……

seele觉得这样的人类是没有什么存在的必要了，还不如回归母源，成为超生命体更好

如果看过童年的终结这本书，大概可能能对seele的想法有一定理解

魂狩?月

打那个鱼使徒的时候，真嗣他们战斗的都市就是已经沉没的横滨

fws20

引用第47楼魂狩?月于2012-11-20 18:57发表的 :
打那个鱼使徒的时候，真嗣他们战斗的都市就是已经沉没的横滨

咱请教几个问题...
1、就是说，seele一帮人认为地球人没前途了，不如死啦死啦地变成lcl汁？
2、nerv或者说六分仪就是想靠变lcl见老婆？那么既然都是变成lcl，那么他的剧本和seele的有什么区别吗？
3、政府成立nerv的意思只是消灭使徒，也认为“人类补完计划”是脑子不正常？

联邦发言人

引用第48楼fws20于2012-11-20 19:03发表的  :

咱请教几个问题...
1、就是说，seele一帮人认为地球人没前途了，不如死啦死啦地变成lcl汁？
2、nerv或者说六分仪就是想靠变lcl见老婆？那么既然都是变成lcl，那么他的剧本和seele的有什么区别吗？
3、政府成立nerv的意思只是消灭使徒，也认为“人类补完计划”是脑子不正常？
.......

第2条一直没明确答案，如果相信EVA2中对旧EVA解释的话。那里是说seele的剧本是莉莉丝回收全人类到TA体内，六分仪的剧本是回收全人类后集中到初号机内，不过还是意味不明啊……

第3条比较明确，政府并不清楚补完计划全部内容。主要目的是消灭使徒。旧剧场版里就是被seele忽悠认为nerv要发动三冲灭世界所以去歼灭nerv的

另外，nerv除了六分仪，冬月和律子外都是自以为在做拯救世界，消灭使徒的精英的2B无误

John-Carmack

要我说老版TV的EVA根本就没有设定，记得庵野自己也说过。无论是死海文书还是各话标题还是宗教隐喻啥的，用的都很随性，感觉很酷所以就用了，根本没有什么框架往上套。还就跟LS某位说的属于时髦版的奥特曼。

天乃冥

初号机是lilith，二号机是亚当，那零号机是克隆谁的？

如果亚当/渚薰直接接触到lilith的话会如何？

话说量产型为啥这么牛，好像还能量无限，还自带原地复活...使徒打东京的时候，怎么不派出来啊- -

羊寢

大概零號機只是單純的仿製品，反正不是試驗用機嗎

fws20

引用第49楼联邦发言人于2012-11-20 20:20发表的 :


第2条一直没明确答案，如果相信EVA2中对旧EVA解释的话。那里是说seele的剧本是莉莉丝回收全人类到TA体内，六分仪的剧本是回收全人类后集中到初号机内，不过还是意味不明啊……

第3条比较明确，政府并不清楚补完计划全部内容。主要目的是消灭使徒。旧剧场版里就是被seele忽悠认为nerv要发动三冲灭世界所以去歼灭nerv的
.......

明白一点了，seele要收回到莉莉丝体内，但是初号机未必属于人类的范畴，作为初号机灵魂或者灵魂之一的唯估计可能回不到莉莉丝体内...

都到初号机体内，那六分仪化成lcl就能看到唯...

不过seele的目的既然是诞生新生命消灭旧生命，那在谁那里诞生不都是一样？

John-Carmack

引用第54楼fws20于2012-11-20 23:51发表的  :

明白一点了，seele要收回到莉莉丝体内，但是初号机未必属于人类的范畴，作为初号机灵魂或者灵魂之一的唯估计可能回不到莉莉丝体内...

都到初号机体内，那六分仪化成lcl就能看到唯...

.......

貌似老碇的计划里他最后作为领导带领群众变橙汁。而seele的计划是他们主导人类变橙汁，关键在于领导权在谁手里

vamr

好多字白打了 的感觉

slf85

引用第49楼联邦发言人于2012-11-20 20:20发表的  :


第2条一直没明确答案，如果相信EVA2中对旧EVA解释的话。那里是说seele的剧本是莉莉丝回收全人类到TA体内，六分仪的剧本是回收全人类后集中到初号机内，不过还是意味不明啊……

第3条比较明确，政府并不清楚补完计划全部内容。主要目的是消灭使徒。旧剧场版里就是被seele忽悠认为nerv要发动三冲灭世界所以去歼灭nerv的
.......

这话不太对吧，律子不论，冬月可是很清楚唯和源堂俩夫妇想干什么的，可不能算自以为在做拯救世界，消灭使徒的精英的2B吧

联邦发言人

引用第57楼slf85于2012-11-21 01:09发表的  :


这话不太对吧，律子不论，冬月可是很清楚唯和源堂俩夫妇想干什么的，可不能算自以为在做拯救世界，消灭使徒的精英的2B吧

   我那句说的不就是除了他们三人之外嘛

引用第54楼fws20于2012-11-20 23:51发表的  :

明白一点了，seele要收回到莉莉丝体内，但是初号机未必属于人类的范畴，作为初号机灵魂或者灵魂之一的唯估计可能回不到莉莉丝体内...

都到初号机体内，那六分仪化成lcl就能看到唯...

.......

可能你的解读比较对，反正游戏里六分仪剧本的最后就是绫波莉莉丝按照他意思把灵魂集合到初号机内，然后给了一个他在海边看到抱着儿子的老婆画面。就结束了……

另外说到普通人对补完的态度嘛，东治就足够代表了。他的台词“我X我可不想被LCL，我还要回去见病床上的妹妹啊啊啊” ……

fws20

引用第57楼slf85于2012-11-21 01:09发表的  :


这话不太对吧，律子不论，冬月可是很清楚唯和源堂俩夫妇想干什么的，可不能算自以为在做拯救世界，消灭使徒的精英的2B吧

等等，那么唯融于初号机前，这小俩口的目的是啥？难道和seele相同？那他们一本正经的生真嗣干嘛，反正得化成水也无所谓后代的问题…

5teven7in

引用第52楼天乃冥于2012-11-20 23:23发表的  :
初号机是lilith，二号机是亚当，那零号机是克隆谁的？

如果亚当/渚薰直接接触到lilith的话会如何？

话说量产型为啥这么牛，好像还能量无限，还自带原地复活...使徒打东京的时候，怎么不派出来啊- -

零号机也是复制亚当
参照TV24话渚熏见到白色巨人发现是lilith后什么事也没发生
量产机搭载S2机关 似乎纯粹是用来补完时用的（使徒打东京时应该还没造完，明日香在见到量产机后说，EVA系列量产机终于完成了吗）

joe0517

2号机是亚当? 那么猪熏是什么?不是说猪熏是亚当的灵魂么?
既然猪熏是亚当灵魂,为什么还被送到地下去找"亚当"

5teven7in

引用第61楼joe0517于2012-11-21 11:04发表的  :
2号机是亚当? 那么猪熏是什么?不是说猪熏是亚当的灵魂么?
既然猪熏是亚当灵魂,为什么还被送到地下去找"亚当"

2号机制造是复制亚当
薰体内有亚当的灵魂（肉体胚胎在老碇手上）
使徒一个个来攻击NERV地下就是认为亚当在地底

joe0517

引用第62楼5teven7in于2012-11-21 11:34发表的 :

2号机制造是复制亚当
薰体内有亚当的灵魂（肉体胚胎在老碇手上）
使徒一个个来攻击NERV地下就是认为亚当在地底

那猪熏自己就是亚当灵魂,怎么可能会认为地下的是亚当呢? 自己都不知道自己在哪里么

minamitsubasa

引用第59楼fws20于2012-11-21 02:12发表的  :

等等，那么唯融于初号机前，这小俩口的目的是啥？难道和seele相同？那他们一本正经的生真嗣干嘛，反正得化成水也无所谓后代的问题…

生了孩子之后就不同了

character

我看到的补完计划的实情是这样子的：

亚当和莉莉斯同为第一始祖民族，亚当及其子民拥有生命的果实（S2机关），而莉莉斯及其子民拥有智慧的果实
初号机是莉莉斯的复制品，而当初号机吞了十四使徒的S2机关后，他变成同时拥有生命和智慧的果实的完美存在
因此Seele的补完计划是让初号机成为新的世界树，生命回归到初号机后再从初号机里诞生，那新的生命亦会是同时拥有生命和智慧的果实的完美生命体
而Madao的补完计划是打算让灵魂摆脱AT领域融入初号机中从而互相理解（当然还夹杂着他想见老婆的私人目的）

也就是seele的补完是侧重于物质上的，而Madao的版本则是倾重于精神上

5teven7in

引用第63楼joe0517于2012-11-21 11:57发表的  :

那猪熏自己就是亚当灵魂,怎么可能会认为地下的是亚当呢? 自己都不知道自己在哪里么

直到熏见到白色巨人后才认出这是莉莉丝

joe0517

这图也解释不了我的问题啊. 自己不知道自己谁么- -

囧与otz同在

引用第67楼joe0517于2012-11-21 13:29发表的  :
这图也解释不了我的问题啊. 自己不知道自己谁么- -

他在找adam的肉体嘛

joe0517

那要猪熏不是亚当的灵魂才能解释的清.否则毫无逻辑

淫兽必须死

引用第66楼5teven7in于2012-11-21 12:59发表的  :




直到熏见到白色巨人后才认出这是莉莉丝

我觉得他想问的问题是“作为亚当的灵魂怎么不知道自己的身体在哪里”
不过灵魂是否已定清楚自己的肉体所在似乎根本没有给出过设定，所以无法回答……

囧与otz同在

引用第69楼joe0517于2012-11-21 13:58发表的  :
那要猪熏不是亚当的灵魂才能解释的清.否则毫无逻辑

灵魂不知道身体在哪有什么问题
一堆鬼片讲美鬼求书生找回自己的骨灰但是美鬼都不知道自己骨灰在哪

MR.KAZE

最迷的是渚熏明明是ADAM，但是24话出场的时候却没有这种感觉，把自己当17使徒，把ADAM当妈妈的。而且当年ADAM到底生了多少个使徒的？16还是17？17的话不就是自己生自己么...

联邦发言人

薰在Q后已经被2CH死宅认为是“无能又装内幕脸的白痴基”
至于旧EVA那些就当作剧情BUG好了，别再黑他了。毕竟连莉莉丝灵魂容器的绫波也是不太清楚自己的身份么

MR.KAZE

引用第52楼天乃冥于2012-11-20 23:23发表的  :
初号机是lilith，二号机是亚当，那零号机是克隆谁的？

如果亚当/渚薰直接接触到lilith的话会如何？

话说量产型为啥这么牛，好像还能量无限，还自带原地复活...使徒打东京的时候，怎么不派出来啊- -

ADAM接触到LILITH的话会引发三冲。剧场版的三冲就是adam接触了lilith之后引发的，因为当时MADAO想用手中的ADAM和凌波合体引发三冲（ADAM的胚胎就是打算这样用的）结果凌波连手带胚胎一起吸收了，然后回归自己的肉体莉莉丝，等于是ADAM和莉莉丝接触了，也符合三冲的条件了

JAROD009

ADAM和LILITH的特征波长很相似,使徒们靠的就是感应这个特征波长来寻找ADAM,实现回归白月的目的,SEELE也是利用这个,在使徒们觉醒前做了两手准备
1.拿白月里的保险装置(朗吉鲁斯之枪),按照说明书(里死海文书)用法把ADAM还原成封印状态,使其失去特征和与使徒接触引发冲击的可能性
2.在已发现的黑月上建造防御工事,以LILITH做诱饵用来击杀寻觅而来的使徒们

关于第一手准备,因为当时操作失误或者没完全弄明白说明书的缘故,封印ADAM的工作引发了第二次冲击,不过ADAM的肉体也被毁,算是勉强成功
至于渚薫称ADAM为母亲也很好理解,虽然他体内的灵魂是来自于ADAM,但是他这个个体和ADAM毕竟是不等同的,如同装载了LILITH的灵魂REI也不是LILITH一样

耳朵

破和这次的Q来看，薰好像是经过了轮回专程为真嗣而来的感觉…

爬了这楼有种爱上敌人孩子的感觉，还是同性爱好带感啊！

口袋中毒

引用第76楼hypnossz86于2012-11-22 16:06发表的  :
那么唯这么一个白富美高材生开始为啥会与seele接触参与到人类补完计划中来?然后她生了真嗣后目的又变成了啥?她溶进初号机确实是意外?

据说唯是和seele的意见相佐，凭自己的意愿融进初号机里。
按照律子的说法，每台EVA里都有灵魂。
所以说原本他们就计划将第一批驾驶员当作牺牲品供EVA吸收灵魂，让他们的子女成为真正的驾驶员吗？