【布袋戏归漫区】我大霹雳变成今天这幅德行究竟是什么原

songchen_bruce · 发表于 2012-11-8 10:41

这段时间一直在补《皇龙纪》，虽然是一如既往的多线操作，登场人物、线索繁多，不过看起来终归还有些条理性，还不算太杂乱无章，剧情也不差，各种阴谋算计看着都还蛮爽的。

说是补《皇龙纪》，其实我是从《迷城》的最后两集（也就是六祸苍龙真正登场）开始看的，前后一对比就可以发现，《皇龙纪》第一集激烈至极的多方混战比《迷城》最后两集总感觉差了几分力道的武戏要强出不少。补到现在，最喜欢的武戏莫过于紫宫太一的太极杂耍和汲无踪大战发狂的素还真，太一一边修炼一边和回忆中的号昆仑切磋的这段简直美爆了！不论看多少遍都不嫌够。而汲无踪错综纷繁的剑招应对素还真毫无章法的狂乱攻势，不论是动作还是特效，都华丽到了一定境界。除此之外，《皇龙纪》的其他武戏基本上也都保持在一个较高的水准上。

很多戏迷都说霹雳的武戏是从开疆记时起一步一步走向衰落的，而且从神州系列开始，剧情也变得越来越下限了。。。。。。武打戏方面，布偶动作越来越简单，过去那种锋芒毕露的凌厉感到了最新的几部剧里几乎荡然无存。。。战斗部分只剩下用特效堆砌出来的对大波了，对于那些很喜欢九皇座、龙图霸业、闍城血印、龙城圣影、剑踪、皇龙纪乃至铡龙史、开疆记的老戏迷来说，这无疑是一件令人伤心的事。。。。。。我对霹雳国际多媒体内部的情况不是很了解，谁能告诉我一下，霹雳布袋戏转型成现在这个样子。。。究竟是啥原因导致的呢？

shinnfin · 发表于 2012-11-8 10:50

有起有落吧
我从入坑开始就一直听人抱怨霹雳水准下降什么的
其实只是单纯的看腻而已吧
老剧我也看过一些没吹的那么神

木头三页 · 发表于 2012-11-8 10:58

武戏有老师傅离开的原因在。一个优秀的操偶师是可遇而不可求的，这几年技术上去了靠特效补，操偶反倒弱了。
剧本嘛……只能说是没办法，这么多年了，每个星期都要弄出两小时剧情，还得注意观众喜不喜欢，既要有主线又要有感情，反派用尽只好拓展地图拉新世界进来（神州之后这问题尤其严重），这么长的连载想要保证剧情始终有质量，太难了。
（其实我是真觉得在弃天帝那里画个句号是好选择，之后废弃老格局再起新篇章，但是霹雳公司没这个底气……）

shinnfin · 发表于 2012-11-8 11:01

就是想另开系列观众也不买账啊看看他们公司的什么天子传奇之类的人气就知道了

triviumwcy · 发表于 2012-11-8 11:17

操偶技术跟不上吧，或者是说做大了以后，没那份心了。看霹雳新剧的镜头，很大时间都是一种横版过关游戏的感觉，没啥转换和细心的氛围营造，制作上的良心和老剧比起来差远了。老剧譬如封灵岛里风叔的武戏，还要多燃多良心，操偶的极致。即使没有很多的动作，比如对独孤遗恨，也通过镜头快速的剪切，做得很好，说到底就是不上心了，拿个及格分一样可以赚钱，轻轻松松。湾湾论坛上也很多人抱怨，感觉霹雳不注意戏迷的批评和意见
剧本不好也影响武戏，总不能让两个观众名字都记不住的角色打个20分钟吧，人物，剧情丰满了，武戏看起来才调动情绪。白开水一样的剧情，武戏也没了意义

handersama · 发表于 2012-11-8 11:37

艹偶师更新换代了吧，现在的武戏纯粹是堆特效，音效。而且剧情也烂的一塌糊涂

sunset · 发表于 2012-11-8 11:54

我是从BJD脸大举进攻以后出坑的，受不了那惨白惨白的脸
其实lz你补的那些已经挺烂的了。。皇龙纪开疆纪我完全看不下去，老弃出来刷武力值以后才看了一点，不过刀龙还蛮不错的
还是最喜欢龙图霸业到奇象这段，老剧其实也没那么神，画质和偶头受不了
这么多看下来还是最爱龙图霸业和剑踪

34789 · 发表于 2012-11-8 12:47

武戏上操偶师还在的多，前一阵有部分拍电影，不过武戏走下坡和这帮人关系不是很大。
最重要现在偶挥不动，从识能龙开始霹雳换大偶，武戏就开始下坡了，因为太重。
而大火后换了新摄像设备之后就更惨，小道上是说会用新设备就不多，原来的拍摄习惯又全变

霹雳现在的问题就在于没有对手，其他的对手一个比一个奇葩，金光听说是清流但是大侠年资太浅。
他布袋戏又是传统文化，每年拿着政府资助不愁饿死。这种台企会在乎观众还是大陆观众怎么看他才怪

triviumwcy · 发表于 2012-11-8 12:58

我觉得偶重不是理由，武戏的节奏后期用心的话一样可以做出很好的感觉。霹雳还是懒了

SirDracula · 发表于 2012-11-8 13:02

剧情燃不起来，武戏也燃不起来，只有靠角色便当来把瞌睡中的观众唤醒

34789 · 发表于 2012-11-8 13:25

现在霹雳操偶表现就是慢动作细操偶，最近最明显的是虫子的武戏，我是蛮喜欢，但是一般印象的好武戏还是狂霸酷拽甩偶镜头切切换那种吧
据说和导演有关，皇龙记当时找的大侠，霹雳现在的是个老导演，不会新设备和新理念.关于这个我也就是看的蔡孟育喷霹雳的说法，总之感想就是霹雳不愧是台企

sunset · 发表于 2012-11-8 13:27

换大偶不是从争王记开始的么

武戏水平和偶重可一点关系没有，看用不用心而已，现在的武戏就是搞搞特技而已，回头看剑踪到刀戟那段的武戏，太燃了啊
现在剧情也大幅下降，都靠男男生子这种戏码来博关注了

虽然老剧剧情也很下限，但是主线还是在好好讲故事的

naclken · 发表于 2012-11-8 13:35

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34789 · 发表于 2012-11-8 13:57

引用第11楼sunset于2012-11-08 13:27发表的 :
换大偶不是从争王记开始的么
武戏水平和偶重可一点关系没有，看用不用心而已，现在的武戏就是搞搞特技而已，回头看剑踪到刀戟那段的武戏，太燃了啊
现在剧情也大幅下降，都靠男男生子这种戏码来博关注了虽然老剧剧情也很下限，但是主线还是在好好讲故事的

争王记那时候还是两尺，后来改三尺，然后还有新种类的偶体，现在比那时候沉多了
现在武戏用心了就是小动作精致，你再来飞来飞去打不现实
霹雳问题很多，但是有些问题能改，有些东西基本没可能改回去

songchen_bruce · 发表于 2012-11-8 14:35

引用第13楼34789于2012-11-08 13:57发表的 :

争王记那时候还是两尺，后来改三尺，然后还有新种类的偶体，现在比那时候沉多了
现在武戏用心了就是小动作精致，你再来飞来飞去打不现实
霹雳问题很多，但是有些问题能改，有些东西基本没可能改回去

小偶换大偶，造型越来越漂亮，这些都可以理解，毕竟布袋戏主要还是得照顾年轻群体。但是。。。谁让你整天正经事不做就知道给布偶的身上加那么一大堆金属、塑料片的？当年混霹雳吧的时候就有老戏迷调侃过，说过不了几年，恐怕就连路人甲都会变得像龙宿般华丽。。。。。。

triviumwcy · 发表于 2012-11-8 15:03

对，虫子就是很好的例子嘛，虫子武戏手部动作特别好，要拍还是能拍出来的
诗词水准参差不齐吧，地狱变真的

但是17X和763的就挺好，特别是17X的台词都很有韵味，看编剧发挥？倒是经常看到有人不满布袋戏用生僻词汇，年轻人吧，可能不占多数

编剧一时半会练不上来，不过我看得少，觉得最近霹雳还是挺不错的，起码没有拖戏了，也塑造了几个人气角色

木头三页 · 发表于 2012-11-8 15:10

引用第14楼songchen_bruce于2012-11-08 14:35发表的 :

小偶换大偶，造型越来越漂亮，这些都可以理解，毕竟布袋戏主要还是得照顾年轻群体。但是。。。谁让你整天正经事不做就知道给布偶的身上加那么一大堆金属、塑料片的？当年混霹雳吧的时候就有老戏迷调侃过，说过不了几年，恐怕就连路人甲都会变得像龙宿般华丽。。。。。。

其实武戏打得好的偶一般比较简洁，龙宿那种动作稍微大一点就可能飞暗器，要不然就是钗横鬓乱……这纯粹是造型作得，跟技术的更新换代没关系。
现在简洁利索的偶少，华丽的偶多，审美疲劳不说，打架都是龟派气功波。

夜莺0093 · 发表于 2012-11-8 15:18

感觉上还是编剧的智商问题，都不用说积累，天地风云录的二十集看下来传统文化的东西也不算太多，但就是看着比霹雳这边舒服……

alfort00 · 发表于 2012-11-8 15:30

原本就里面单个剧情来说都很有潜力的，但几个不相干的剧情硬搭在的效果是：戏路不清没有聚焦点，这边世界末日那边喝茶聊天，这厮中原危机那厮还有神秘组织独善其身，还有一堆可以发展的情节匆匆结束，一堆角色沦为免洗筷。总的来说不是个别编剧的问题，全部都是总编剧的错。

至于天地风云录那边的编剧也有很大问题（霹雳有的错他也难免），不过胜在不像霹雳搞这么多线程至少戏路能统一点而且角色更新也没那么快，还有点投入感。

夜莺0093 · 发表于 2012-11-8 15:35

霹雳这边舍不得收线，本来以为进了刀剑春秋集数少了能把线拢一拢，结果还是这么多

白昼 · 发表于 2012-11-8 15:37

其实主要是人物塑造

开疆后，剑圣是个巅峰，刀龙整体都不错，然后师尹个人让人印象深刻，其余的···我真的想不出来了·····

skip2012 · 发表于 2012-11-8 15:39

其实觉得过了刀戟勘魔录后就已经不太好看了....

木头三页 · 发表于 2012-11-8 15:59

引用第20楼白昼于2012-11-08 15:37发表的 :
其实主要是人物塑造

开疆后，剑圣是个巅峰，刀龙整体都不错，然后师尹个人让人印象深刻，其余的···我真的想不出来了·····

师尹和他身后的弭界主对我来说是霹雳的良心。

总算看到一个不用武力光靠脑力笑到最后的赢家了……

業小靈 · 发表于 2012-11-8 17:09

當然是因為正道支柱三口組淡出武林呀！

首切人形 · 发表于 2012-11-8 17:16

现在的武戏特效堆的太厉害了……
我记得看武道列传六的时候就觉得新剧的武戏就是站着抽地图炮
偶头从刀龙偏向BLD开始就有点=L=，至于造型，一留衣已经是真心让我觉得原来锤头鲨也能上镜头=L=
编剧方面也是个问题
少女心的，洒狗血的，虎头蛇尾黑暗倾向的，三观奇葩的……略怀念三弦……
大师兄啊……算了……

第七适能者 · 发表于 2012-11-8 23:29

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雷煌 · 发表于 2012-11-9 00:13

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Tantalos · 发表于 2012-11-9 00:20

引用第15楼triviumwcy于2012-11-08 15:03发表的 :
对，虫子就是很好的例子嘛，虫子武戏手部动作特别好，要拍还是能拍出来的
诗词水准参差不齐吧，地狱变真的但是17X和763的就挺好，特别是17X的台词都很有韵味，看编剧发挥？倒是经常看到有人不满布袋戏用生僻词汇，年轻人吧，可能不占多数

编剧一时半会练不上来，不过我看得少，觉得最近霹雳还是挺不错的，起码没有拖戏了，也塑造了几个人气角色

最近的诗歌上不了台面。
堆砌词藻内容空洞是其主要原因。
不知所云。
我个人觉得诗歌最好的，可能应该还得算黑暗期。

Tantalos · 发表于 2012-11-9 00:29

引用第25楼第七适能者于2012-11-08 23:29发表的 :
这让我想到三弦的一篇博文

老戏的迷思

大家都说霹雳糟，唯有老戏忘不了
.......

我跟我朋友，最喜欢看的，应该就是端仔戏了。
三口组练肖话简直是要倒回去重看几次才过瘾的。
我觉得三弦虽然他看的是很清楚。但可能忘记了一点。
如果布袋戏没了这股草台班子草根气息。
那还有什么看头。

就像个个都是先天高人，个个都气功对轰。
还不如看当年独眼龙血战通天柱呢。

西门无恨 · 发表于 2012-11-9 01:18

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西门无恨 · 发表于 2012-11-9 01:22

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第七适能者 · 发表于 2012-11-9 01:24

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triviumwcy · 发表于 2012-11-9 06:43

有个问题，既然偶重了不方便，为什么要换呢，剑宗刀戟里的偶不是蛮好的吗。偶越来越重，到底是哪里在添重量？

西门无恨 · 发表于 2012-11-9 07:15

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西门无恨 · 发表于 2012-11-9 07:16

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songchen_bruce · 发表于 2012-11-9 07:59

引用第31楼第七适能者于2012-11-09 01:24发表的 :

其实我觉得霹雳是走在这条路上不会回头了，虽然现在的模式对老戏迷不友好，但是对新戏迷有很大吸引力是真的。如果只是靠着老戏迷吃老本早晚也有吃光的一天，布袋戏怎么说也是小众中的小众，能不能生存全靠有多少吸引力能吸引新的观众，你看隔壁金光良心满满，网络评价十分高，但还是亏了，大侠都到了卖车来筹周转资金的地步了，就差卖房了。

这可真是够悲剧。。。。。。金光的人气差到这地步了？

triviumwcy · 发表于 2012-11-9 08:05

记得原来看过那种包的严严实实的偶里面是空的，腿也是晃晃悠悠，用服饰作为连接，难不成现在都是实木

这样说来，排戏偶一批，卖的偶再一批嘛。。

triviumwcy · 发表于 2012-11-9 08:10

人气感觉挺高的，脸书上看着一点点涨起来。但是估计掏钱的没那么多，盗版，加上成本也不低吧。大侠说是小亏，小亏。

西门无恨 · 发表于 2012-11-9 08:18

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34789 · 发表于 2012-11-9 08:33

拍戏的比卖的还要重吧
具体差在哪我是不大清楚，不过现在偶手啊头啊都能动应该就是新偶的效果

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