不论表皮论本质,SAO在游戏上的水平到底如何?

月夜凝雪

引用第30楼mewtwojge2于2012-10-17 22:32发表的  :
看了一下，功夫世界其实是属于预先设定的几种模式然后任意组合的类型，与ALO的那种自创完全不同啊

虽然我记忆中更早有原创技能的那个游戏不是功夫世界，
但你再高明的原创技能也无法超出那些基本动作，
把基本动作组合起来配上特效加上名字这是正常的原创模式，
SAO我没看过所以不知道ALO的所谓原创技能是什么样的，
但也应该不可能超出各种基础。

szzyf7

引用第40楼月夜凝雪于2012-10-17 22:52发表的  :


虽然我记忆中更早有原创技能的那个游戏不是功夫世界，
但你再高明的原创技能也无法超出那些基本动作，
把基本动作组合起来配上特效加上名字这是正常的原创模式，
.......

基本就相当于自创武功了

原创剑技（Original Sword Skill）简称OSS的登录手续非常简单。

首先打开窗口，移动到OSS面板，进入剑技记录模式按下记录开始按钮。那之后，按照想要的方式挥舞武器，在技完成时按下记录结束按钮。这就行了。

但是，《我想出来的必杀技》要作为剑技被系统认可，必须要完成相当严苛的条件。

斩击（slash）和突刺（thrust）的单发技，几乎全部的变化都作为既存的剑技登录过了。因此，想要编出OSS的话，就一定得是连续技才行。但是，作为一连串的动作，重心的移动啦攻击的轨道啦还有其他诸多地方都不能有一点瑕疵，而且全体的速度也必须要接近完成版的剑技才行。

也就是说，需要实现「必须要将本来没有系统辅助不可能实现速度的连续技，在没有辅助的情况下实行。」这种可以说是矛盾的严苛条件。

要想跨过这个障碍的方法只有一个，那就是进行无数次的反复练习。直到大脑的神经节完全记住这一连串动作为止。

玩家们几乎都无法忍受这种枯燥的作业，轻易放弃了「我的必杀技」的梦想。然而，也有一部分的努力家们成功做到了OSS的开发、登录，得到了中世纪的剑术流派始祖般的荣誉。实际上，有一些玩家就开创了「〇〇流」这种名字的公会，甚至有人在城镇里开办道场。

EVA-02

数值系统:数值系统往往是决定一个游戏平衡性如何的重要参数.在SAO里面,常常出现玩家被BOSS一击秒杀的情况,即使是小兵也能通过不断打击硬直来实现轻松围殴玩家.这方面有点像各种FTG里面的无限连段,过于蛋疼.
另一方面,桐人和茅场决斗的最终一战,茅场明明还有小半HP,却被桐人慢悠悠一刀捅死,之前亚丝娜挡刀也是被一刀秒,都是95+LV的玩家相互之间玩秒杀?这个伤害数据明显扯淡了,平衡性上SAO尚需努力.
这个方面顶多给5分.

不是常常，只不过75级守门怪太逆天而已，桐人有解释。

另外桐人和茅场决斗那一战按照书上原作是把两人血都调成红的，那自然是一招秒，不过不明白为什么打人的时候就不会进行战斗中回复了。

guiltyspark

引用第40楼月夜凝雪于2012-10-17 22:52发表的  :


虽然我记忆中更早有原创技能的那个游戏不是功夫世界，
但你再高明的原创技能也无法超出那些基本动作，
把基本动作组合起来配上特效加上名字这是正常的原创模式，
.......

不谈现实只谈二次元的话什么都办得到
创作不尽的技能,享受不完的乐趣,宇宙无敌级的平衡性

不过这种东西拿来和现实比没意义
"龙珠光是悟空这一主角就已经秒杀现实的军队" <- 这种东西有讨论的需要?

朝仓和美

做为网游来说就是屎游戏……做单机还差不多

安❀吉

引用第35楼mewtwojge2于2012-10-17 22:37发表的  :
SAO变态之处就是只有一条命但还是怪物猎人的难度把，看那血条。。。90多级打下去不伤的，还只是75层boss。90层以上的可全部是下面层数不能比超变态boss

所以说还好提前发现了最终boss 要不然真是为走向HE的过程拙计啊

月夜凝雪

那样的话就和我想到的那个一样了，
现在的网游除了战斗技能外不是还有很多表情动作可以做非常多的动作的嘛，
那些举手投足的基本动作结合起来形成一个连贯的动作就能原创一个技能了，
记得以前那个原创武功的武侠网游就是这样的设定，
当然各种攻击力和效果之类的系统有着严格的要求，
突破游戏平衡的招式并不会出现。

虚拟游戏还有一个非常不同的地方，
那就是现在的游戏闪躲靠的是敏捷灵巧之类和这方面有关的属性，
而虚拟游戏完全可以依靠玩家自身的能力去闪躲即将打中的攻击；
攻击方也能做到很多的中途变招。

想起奇迹里等级高低的最大差距只不过是生命和能量的上限，
但好的操作技巧能让低级的玩家把能量压缩形成强大的攻击力打败高级玩家。

所以以现在的游戏角度来说原创技能实际上你只不过是把某个技能改了一个施放动作而已，
就像山口山以前只有单调的砍劈和施法动作，现在的武僧拳脚更时髦。

安❀吉

引用第35楼mewtwojge2于2012-10-17 22:37发表的  :
SAO变态之处就是只有一条命但还是怪物猎人的难度把，看那血条。。。90多级打下去不伤的，还只是75层boss。90层以上的可全部是下面层数不能比超变态boss

所以说还好提前发现了最终boss 要不然真是为走向HE的过程拙计啊

安❀吉

所以还好是提前发现了最终BOSS 要不然还真的为最终的HE 拙计啊。。。。

mewtwojge2

实际上，所谓的平衡性在原创技能根本就不需要顾及，我指的是Alo的情况
功夫的模式本为无限，你牛的话创出超厉害的招式，这样别人破不鸟这是应该的。如果真能创立出这样的招式，那能得到别人破不了的招式完全没问题。本质上其实只是换了一个世界的自创武功而已。
就像现实那样能创出降龙十八掌没理由要为了平衡性降低能力，你觉得破坏平衡你可以创一个更厉害的出来啊，创不出活该别人秒杀你

总之这技术最大的用处应该是作用于现实，正如须乡说的，用来做游戏太浪费了，应该普及的军事用途

浅间

引用第25楼mewtwojge2于2012-10-17 22:19发表的  :
SAO先不说，ALO光是自创技能这一特色就已经秒杀现在的网游

哎哟我去SAO厨果然不乏精神小学生
你怎么不先说这意淫出来的虚拟现实系统秒杀现在的PC机和主机呢
你还可以说XX小说里的主角可以完爆现在的美军，真没人拦你wwwww

szzyf7

引用第35楼mewtwojge2于2012-10-17 22:37发表的  :
SAO变态之处就是只有一条命但还是怪物猎人的难度把，看那血条。。。90多级打下去不伤的，还只是75层boss。90层以上的可全部是下面层数不能比超变态boss

所以如果挂哥没发现GM的事大家要打剩下的25层，艾基尔的做法才是对的。攻略组就那么几百号人根本就不够最后10层BOSS看的，肯定要大力扶持中层玩家加入前线，扩充战斗力才有的打。而且75层往上这么高的伤亡率，每次打BOSS前估计都是上战场一般的悲壮

月夜凝雪

引用第49楼mewtwojge2于2012-10-17 23:14发表的  :
实际上，所谓的平衡性在原创技能根本就不需要顾及，我指的是Alo的情况
功夫的模式本为无限，你牛的话创出超厉害的招式，这样别人破不鸟这是应该的。如果真能创立出这样的招式，那能得到别人破不了的招式完全没问题。本质上其实只是换了一个世界的自创武功而已。
就像现实那样能创出降龙十八掌没理由要为了平衡性降低能力，你觉得破坏平衡你可以创一个更厉害的出来啊，创不出活该别人秒杀你

总之这技术最大的用处应该是作用于现实，正如须乡说的，用来做游戏太浪费了，应该普及的军事用途

但是也需要很多的大前提，
你等级低不可能创作出秒杀高级的技能，
所谓的平衡性是这里，
就如SAO里那等级差距你的攻击伤害还不如别人的自动回复快再厉害的必杀都会限制于你自身的等级，
同级对同级你有可以让对方难以招架的技能那就是虚拟游戏里的个人技巧问题，
现在的游戏操作模式不可能做太过复杂的事情所以这方面只能是科技树的差距。

mewtwojge2

ALO不设等级的，几本上等于现实真人PK

月夜凝雪

引用第53楼mewtwojge2于2012-10-17 23:24发表的  :
ALO不设等级的，几本上等于现实真人PK

那就去对应格斗游戏的各种连续技，
例如KOF的各种无限连，
这并不是本身的单一技能，
而是把原有的招式按照一定的时点连续释放，
大概就是这个效果而已，
因为再强的原创招式也无法超出人类能做到的动作这个范畴，
实际上就是等于把这些连续技的招式和时点全部做成一个宏让其变成一键释放而已吧，
就像那死在内测的KOFONLINE多了能加上时间差的宏设定。



实际上这个系统反而降低了游戏性，
原本不用系统辅助难以达成的却成了能用系统轻易达到在操作方面简单化了。

szzyf7

引用第54楼月夜凝雪于2012-10-17 23:30发表的  :




那就去对应格斗游戏的各种连续技，
.......

这个又不好说了，因为ALO可以飞
基本上就相当于必杀槽用不完的有田春雪操着把星薙能能换着多少法子出招了

月夜凝雪

引用第55楼szzyf7于2012-10-17 23:36发表的  :

这个又不好说了，因为ALO可以飞
基本上就相当于必杀槽用不完的有田春雪操着把星薙能能换着多少法子出招了

格斗游戏我玩得少，
可以飞的我就玩过龙珠而已，
只不过是把2D换成了3D再把场景从平地换成了可以上下左右移动的空中而已，
也就是某些3D格斗游戏加上空中战。


想起龙珠也有3D的，能飞，还能超远程射击呢。

mewtwojge2

可以这样说，但是实际上没有连续技，必须要自己编才是难点。虽然会有系统上的一些加成就是
如果钻研的话理论上可以无限连

现在的网游由于角色实际不等于自己，所以自创技能本质上其实是组合技能。但是如果在虚拟现实的话，就不同了。除了不会死之外，几本可以当作现实世界。一个人创立一套技能后，威力随他创立技能的能力而定，然后可以传给另外一人，让其他人也能无脑做出组合技

作为虚拟训练用软件再适合不过了

引用第51楼szzyf7于2012-10-17 23:17发表的  :

所以如果挂哥没发现GM的事大家要打剩下的25层，艾基尔的做法才是对的。攻略组就那么几百号人根本就不够最后10层BOSS看的，肯定要大力扶持中层玩家加入前线，扩充战斗力才有的打。而且75层往上这么高的伤亡率，每次打BOSS前估计都是上战场一般的悲壮

其实更变态的是75层以上不能用水晶，最关键是完全没攻略，打之前不知道boss是怎样的，等于去了角斗场必须一方战死才能出来。估计继续打上去的话没打几层攻略组都要死光，没死光的也几本不会再攻略了，打完全没准备的战争没人敢打的。

最终无人能破关，然后茅场估计在100层等不耐烦了主动下来找打= =

月夜凝雪

格斗游戏的连续技实际上也是玩家们研发配合出来也不是游戏本身就有的嘛。

实际上说想用虚拟游戏做训练那个是天荒夜谈，
因为SAO这种动作游戏并不是某个漫画里的那种，
你大脑就算再记得那些动作但是现实里身体依然需要经过一样的长期训练从而让身体习惯和熟悉，
所以只不过是浪费时间而已。

记得有一部游戏题材的漫画的操作就是属于动作投射类的，
手脚套上控制舱里的手套和鞋子，
都是被支架悬挂着的所以可以做任何动作，
题材好像就是一个格斗游戏，
玩家的实力完全反映到游戏中去，
这种操作模式的就可以用来做模拟训练，
好处就是无论和谁打斗可以不用受伤积累经验而已。

朝仓和美

那就当怪物猎人来看嘛

holyknight

说到75层以后的攻略问题,可以等PSP上的游戏出来再看下,我记得游戏的剧情是原创的,说的是75层没有打茅场,然后一直打到100层的剧情

月夜凝雪

引用第62楼holyknight于2012-10-18 00:24发表的  :
说到75层以后的攻略问题,可以等PSP上的游戏出来再看下,我记得游戏的剧情是原创的,说的是75层没有打茅场,然后一直打到100层的剧情

继续练级，
这东西不会有等级上限的吧，
而且经验在当曾就算不打BOSS怪也不会少才对啊，
只不过是更上面需要更多的时间而已。

berserk28

引用第60楼nylonchina于2012-10-18 00:14发表的 回 35楼(mewtwojge2) 的帖子 :
我心目中的网游是骑马与砍杀那种，不过规模再大点

骑马与砍杀节奏太慢了，不适合网游
不过想想就带感一群人组成个骑士团，出去就开始杀

不过感觉根本不是骑士，简直就是响马，哈哈

问题是大家都想当骑士，那那些可怜的小步兵和弓箭手谁去当呢？虽然骑砍根本不存在长枪兵克制骑兵这个概念了

尼尼尼

引用第64楼berserk28于2012-10-18 00:53发表的 Re:回 35楼(mewtwojge2) 的帖子 :
骑马与砍杀节奏太慢了，不适合网游
不过想想就带感一群人组成个骑士团，出去就开始杀

不过感觉根本不是骑士，简直就是响马，哈哈

.......

有的，很多MOD就有
比如领军者

berserk28

怎么克制？马冲进去贴人，长枪就不能打人了，又没有冲刺反击伤害，也就是攻城战上城墙的时候有点用，上了城墙就被刀斧手屠个一干二净
如果全是人手操作，10个骑兵对付四五十个步兵根本不是问题，斩马刀倒是有点吓人，不过顶不过大骑枪
最可恨是火与剑的波兰翼骑兵，下了马拿骑枪步战捅人一样无解，什么步兵也不好使



战团骑兵根本就是无解，其他版本还是基本无解，丝袜骑士，丝袜圣殿骑士，波兰翼，狮骑士一律全无解

我很囧

原作说过逢25的倍数层boss特别强力，真要攻略76～99层，应该不会像75层这么艰难

小野学

  又是休闲玩家论WOW的衰退么？  真是每次新版本就批得一个子不剩，虽然wow的CTM实在无聊，我也AFK了，但是被喷的跟渣一样？

  至于SAO的网游，整个就是幻想作，根本无法谈到其游戏的价值。