木马屠城记

godzillaqqq

又补刀了，新3110 s4系统 256内存 899 软妹币

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引用第77楼辛德拉苟萨于2012-10-19 09:15发表的  :

不清楚在您的心目里，Nokia要怎么做才是全力投入WP，功能机和塞班全砍掉，然后等着微软放背刺么？

1、起码要自己生产
2、不要出n9，现在lumia800、900外形给人感觉就是官方山寨
3、免费给的水果忍者和植物大战僵尸不要等产品上市2周后才提供；nokia浏览器不要拿qq浏览器来oem
4、相机可不可以不要那么渣，尤其是有808的时候
5、有任何理由用小卡么？那么大的卡托，我勒个去

samchen007

不知道为啥我非常想看到诺基亚栽在WP上，这纯粹自己找死。

Rockchan

引用第81楼123321456于2012-10-19 11:36发表的  :

1、起码要自己生产
2、不要出n9，现在lumia800、900外形给人感觉就是官方山寨
3、免费给的水果忍者和植物大战僵尸不要等产品上市2周后才提供；nokia浏览器不要拿qq浏览器来oem
4、相机可不可以不要那么渣，尤其是有808的时候
.......

1) Nokia 何來錢去 "自己生产"?  

2) 除了一部份人, 很多人根本不知 N9 是甚麼 (根本很多地方也沒得買).  而知道的大多數人其實也完全不計較.  Nokia 歷史上很多型號也是一個設計用在數部手機上, 當年沒人計較, 現在會有多少人會計較?  iPhone 還一個設計由 iPhone 4 用到 iPhone 5 呢.  Blackberry 最強勢時也是差不多一個設計用來全系列上.

3) Nokia 自己也控制不了 OS 時, App 便算了吧, 何況有多少人為了區區一些遊戲決定是否買手機?  而除非你想說qq浏览器是垃圾, 否則世上沒多少人知道甚麼是qq浏览器.

4) 808 相機不要說當日, 即使今日也不能放在 硬件強勁得多的 920 上.  你的要求不是相機方面問題, 而是當時 Nokia WP7手機硬件性能甚至 WP7 本身太渣.   何況 808 是在 Nokia 發售了第一代 Lumia 後才出現的試作機, 即使 Nokia 想強塞進去也已經太遲. Nokia 總不能再等多半年至一年才出 WP 機吧?

5) 到了今天也沒多少人介意大小卡了, 我這裡換卡是免費的, 買機時順便換卡便成.

123321456

引用第83楼Rockchan于2012-10-19 12:06发表的  :


1) Nokia 何來錢去 "自己生产"?  

2) 除了一部份人, 很多人根本不知 N9 是甚麼 (根本很多地方也沒得買).  而知道的大多數人其實也完全不計較.  Nokia 歷史上很多型號也是一個設計用在數部手機上, 當年沒人計較, 現在會有多少人會計較?  iPhone 還一個設計由 iPhone 4 用到 iPhone 5 呢.  Blackberry 最強勢時也是差不多一個設計用來全系列上.
.......

1、nokia没钱自己建800的线，却有建900线的钱？
2、n9的不跟随的宣传远比全系lumia的宣传费高，我的800c没人知道是wp，都以为是n9
3、nokia自己的app有专区，自己说了算，里面大部分是把人家的软件的作者改成nokia就上架了，微软不干涉
4、800的相机太差，再加上808的宣传，给人太大的落差，你说nokia认真在搞wp至少搞成i917那个档次啊
5、800c出来时电信小卡只够ip用的，我只好自己剪，而且加上卡托比标准卡大了一圈，这么玩有意思么

sloth111

等木马回归把微软也搞死

kinta

这个就好像是现在的所在的公司不景气，弱鸡鸭想跳槽，旁边的安卓公司很有前途，但是竞聘的人太多，没有信心在人群中脱颖而出，于是去行开张的wp7公司面试，对面描述了一个美好的未来，但是要实习一年以上才能入职，于是就辞掉工作去给wp7公司打了一年白工，一年到了微软老板把这个皮包公司结束掉了，又开了家新公司，并表示wp7的员工都是编制外的临时工，我们不负责哦

2047

看这回帖，感觉至少双方都达成了一点共识就是科技以换壳为本是自寻死路，不同的是WP粉认为错在诺基亚对微软不够忠心上正如不兼容永远是高通的错那样

Rockchan

引用第84楼123321456于2012-10-19 12:22发表的  :

1、nokia没钱自己建800的线，却有建900线的钱？
2、n9的不跟随的宣传远比全系lumia的宣传费高，我的800c没人知道是wp，都以为是n9
3、nokia自己的app有专区，自己说了算，里面大部分是把人家的软件的作者改成nokia就上架了，微软不干涉
4、800的相机太差，再加上808的宣传，给人太大的落差，你说nokia认真在搞wp至少搞成i917那个档次啊
.......

1) 你說 900 线是 Lumia 900? 那不是 WP? 如果你說的是 N900 那些 非 WP 機, 那時候不建也建了, 問題只是既然建了, 錢已出了, 那還賣不賣? 即使賣也只是要拿回一點開發成本吧了.  你要知道當 Elop 宣佈只用 WP 時 (是宣佈, 不是發售), Meego 已經基本上完成, 要介意也太遲了吧?  如果你指舊 Sybiam 系統, 當時 WP 未出, 他們不至少賣一下手機難道全線結業一年等 WP?  

2) 不要說 N9, 我身邊一般人完全不知這世上曾經有叫 Meego 的東西呢.  即使有人見過 N9, 只要說 "這是 WP" 他們也會照單全收 (橫豎他們不會買故不會去考究).  所以你所知的不代表全世界.  事實上如非一向注意手機消息的人, 一般大眾有多少人知道 n9 及 Meego?  他們不知就裡時那即使同一款式用 WP 那有何分別?  
3) 平常便是 "跟微软緊密合作", 有事時便是 "微软不干涉"?  算了吧, 誰也知道 Smart Phone 靠的是 App, Nokia 沒辦法盡快把 App 上架不見得是單單 Nokia 一方面的問題.  有事便只怪 Nokia 本身便很有問題了.  而且即使怪 Nokia, 決定的人可能也是 Elop 這一隻木馬.

4) 808 正式宣傳時, Nokia 第一代 WP 早便出了.  何況跟 N9 及 Meego 一樣, 這世上有多少一般群眾知道 808 的存在?  你真的以為全世界也是手機宅?  

5) 這可能是天朝問題, 但外國很多地方這不是大問題.  而天朝上一兩年還是 iPhone 天下 (或加 Samsung), WP7 初出.  有多少天朝人士是因為你說的原因不買 WP?  

nonmoi

引用第84楼123321456于2012-10-19 12:22发表的  :

1、nokia没钱自己建800的线，却有建900线的钱？
2、n9的不跟随的宣传远比全系lumia的宣传费高，我的800c没人知道是wp，都以为是n9
3、nokia自己的app有专区，自己说了算，里面大部分是把人家的软件的作者改成nokia就上架了，微软不干涉
4、800的相机太差，再加上808的宣传，给人太大的落差，你说nokia认真在搞wp至少搞成i917那个档次啊
.......

1 nokia现在大概还有25亿欧吧？钱倒不是问题，不过当时正在把生产线全面转移中国，所以可能有些实际的困难。
3 nokia的dev项目，对大公司来说都是谈授权。开始的时候慢了和谈的过程有关，不为人力所左右。不过lumia线的发布时间的确都颇有问题。比如lumia900选得是假日的周五，结果在时代广场发布后，消费者要等到周二才能去atnt的店铺购机，十分可笑。
4 800的相机非常差，在软件升级之前连同代平均水平都算不上。等到camera extra出了以后，素质是提升了，但是安卓厂商已经是下一代的机子了。整个就是悲剧。

不过这些不能说是因为nokia没有决心认真搞wp，只能说是转舵还没转过来。



另外，回楼上的：meamo和meego的继承关系不想说了，那文章里头说得很清楚了，懒得补充了。
之所以nokia当时选择不亲高通亲intel，就是因为高通只提供硬件接入的底层技术支持，而当时intel为了摆脱微软，正在下moblin的棋。作为技术开发能力吃屎，手中抓着一团浆糊的是塞班和Qt的nokia当然愿意选择后者。这当然是木马入城之前的事情。至于木马之后转安卓，那时候2.3已经爆发了，google绝对不肯能给nokia相应程度的支持。估计真的做出andrino的话，那体验很可能会让nokia变成另一个砍手牌。nokia转投wp系，从微软拿钱拿技术，其实也没什么不好的。

123321456

引用第88楼Rockchan于2012-10-19 12:53发表的  :


1) 你說 900 线是 Lumia 900? 那不是 WP? 如果你說的是 N900 那些 非 WP 機, 那時候不建也建了, 問題只是既然建了, 錢已出了, 那還賣不賣? 即使賣也只是要拿回一點開發成本吧了.  你要知道當 Elop 宣佈只用 WP 時 (是宣佈, 不是發售), Meego 已經基本上完成, 要介意也太遲了吧?  如果你指舊 Sybiam 系統, 當時 WP 未出, 他們不至少賣一下手機難道全線結業一年等 WP?  

2) 不要說 N9, 我身邊一般人完全不知這世上曾經有叫 Meego 的東西呢.  即使有人見過 N9, 只要說 "這是 WP" 他們也會照單全收 (橫豎他們不會買故不會去考究).  所以你所知的不代表全世界.  事實上如非一向注意手機消息的人, 一般大眾有多少人知道 n9 及 Meego?  他們不知就裡時那即使同一款式用 WP 那有何分別?  
.......

1、800是第一个lumia，中端主力，外包生产。说nokia认真搞wp，有证据么？
2、普罗大众都知道n9的不跟随，但是连800c用户如我都不知道lumia非凡系列的宣传语是啥。说nokia认真搞wp，有证据么？
3、nokia是将早已上市的两个游戏送给lumia用户，但是我行货机子到手了，这两游戏却仍然是收费状态，2周后才改成免费。说nokia认真搞wp，有证据么？
4、普罗大众真就关心相机、os这种东西，何况800的相机差成那样，说nokia认真搞wp，有证据么？
5、小卡和大卡，哪个完全不影响wp的销售？就算全世界只有一个人因为小卡放弃lumia，也足以说明小卡是脑残。关键的关键就是小卡加卡托比大卡还大。

Rockchan

引用第89楼nonmoi于2012-10-19 12:56发表的  :


不过这些不能说是因为nokia没有决心认真搞wp，只能说是转舵还没转过来。
.......

"舵还没转过来" 便是為何 Elop 被罵是木馬的一大原因.  用 WP 沒問題, 但當 WP 還是初代 (有注意 WP 的人也知道 WP 還要發展一段時期才成熟), 甚至 Nokia 連一部 WP 手機也沒有時, 便公開判現有產品死刑那不是跟 Nokia 過不去?  如果 Elop 遲一年 (遲兩年更好), 當 WP 第一部手機已經發售, 有點成績才宣佈, 那未必有很多人罵.  MS 給再多錢, 在由 Elop 宣佈舊產品死刑至 WP 推出, 甚至 WP 成功那段時間 (已經兩年) 的虧損可能夠用盡 MS 給的錢了.

而 Nokia 在宣佈只用 WP 後的一切大問題, Elop 便是 CEO, 那還真的要問 Elop 在這期間幹了甚麼, 導致生死存亡的最後一擊也可以出現這麼多腦賤問題.  要從燃燒平台跳落冰水也算了, 但為何跳了下去卻不好好遊泳?  難道燒死是問題, 但凍死不是問題?

nonmoi

引用第87楼2047于2012-10-19 12:48发表的  :
看这回帖，感觉至少双方都达成了一点共识就是科技以换壳为本是自寻死路，不同的是WP粉认为错在诺基亚对微软不够忠心上正如不兼容永远是高通的错那样

我的观点是：木马入城这事怪不了木马，nokia转型从商业决策上来说是没有错的。要怪只能怪nokia这手牌太烂了。至于为何nokia的手牌烂，很大程度上是和其商业模式有关。

和rimm比起来，这两个公司各有千秋，rimm研发能力强很多，在特有市场有很强的抗打击能力，但这也决定了rimm只能走开发bbx，孤注一掷的战略。如果bbx不成功，rimm就是卖品牌、卖专利、卖服务、卖技术。

对于研发能力很差，没有什么特有市场，受到消费型智能手机全面冲击的nokia来说，唯一不挣扎的可能就是在09年放弃meamo接受安卓。但是当时安卓优势并不明显，nokia觉得塞班还能再战两年，结果10年年中以后一切都来不及了。

至于为何nokia研发能力低下？

很大程度上是因为lz文章的作者和之后的ceo延续这作者所称的3g时代决定性的是服务，走了对消费者以换壳当科技，对研发以外包当技术储备的2b道路。lz转载的这文章还在提3支柱这点就可以看出来，作者还是在用01年的商业思维来喷木马入城的nokia。不愧是坚持app只是作秀，web应用还是王牌的人会说的话。

風美由飛

话说那个塞班贝拉系统如何啊。

nonmoi

引用第91楼Rockchan于2012-10-19 13:09发表的  :


"舵还没转过来" 便是為何 Elop 被罵是木馬的一大原因.  用 WP 沒問題, 但當 WP 還是初代 (有注意 WP 的人也知道 WP 還要發展一段時期才成熟), 甚至 Nokia 連一部 WP 手機也沒有時, 便公開判現有產品死刑那不是跟 Nokia 過不去?  如果 Elop 遲一年 (遲兩年更好), 當 WP 第一部手機已經發售, 有點成績才宣佈, 那未必有很多人罵.  MS 給再多錢, 在由 Elop 宣佈舊產品死刑至 WP 推出, 甚至 WP 成功那段時間 (已經兩年) 的虧損可能夠用盡 MS 給的錢了.

而 Nokia 在宣佈只用 WP 後的一切大問題, Elop 便是 CEO, 那還真的要問 Elop 在這期間幹了甚麼, 導致生死存亡的最後一擊也可以出現這麼多腦賤問題.  要從燃燒平台跳落冰水也算了, 但為何跳了下去卻不好好遊泳?  難道燒死是問題, 但凍死不是問題?

不可能，你高估了曾经业界霸主的效率了。
如果nokia有这样的效率，elop当ceo的时候，meamo手机至少已经三代，meego手机至少一代了。
但是事实是，10年底，meego的开发组所能呈现在股东和elop面前的只有一台meego的平板电脑实验机（显然是由intel的moblin部分的技术为主导），N9连样机都没有。所以在11年2月的燃烧平台上elop才会说按照已有的开发进程11年内只可能有一台meego手机。这还是不考虑被卖到死的开发者群体全面背弃nokia的事实。

所以你说的战略是没有实际操作性的。


lumia系列发售的很多问题elop有很大的责任，但从另一方面也反应了nokia这个公司对新时代的不适应——根本不懂得如何去生产和销售智能机。
比如上面说到的lumia800的问题，最初质量不好可以怪微软wp做到第二年摄像头还是搞不定。但是后来自己做了camera extra之后还是烂，这就不单是软件的问题了，而是因为同时代的机器用的都是背照式，性能已经比800所用的老旧元件性能高了一代了。事实上lumia系的第一代机子除了设计以外，基本没有一样不是落后业界整整一代的老旧元件了。之所以破车也能拉得好，还真要多谢wp7.5的优异性能（善于遮掩缺点）。如果是跑安卓，那体验还不得被黑死……

Rockchan

引用第92楼nonmoi于2012-10-19 13:12发表的  :



我的观点是：木马入城这事怪不了木马，nokia转型从商业决策上来说是没有错的。要怪只能怪nokia这手牌太烂了。至于为何nokia的手牌烂，很大程度上是和其商业模式有关。

.......

Nokia 一定要轉系統, 但轉法是 Elop 的錯.  當時 Nokia 無 WP 手機, 即是 Nokia 唯一收入來源是 Sybiam 系統.  Elop 一刀切宣佈 Sybiam 死刑, 即把 Nokia 以後一年 (直至 WP 開售) 甚至以後兩至三年 (直至 WP 開始成功) 的主力收入來源斬掉.  那 Nokia 無收入時怎捱下去?  

這世上沒有公司是可以一瞬間便转型, 當中转型可能需時數年.  而 Elop 那做法會被世上所有管理專材嘲笑 (新產品連試作機也未有便公開殺掉現有的主力產品).

Nokia 本身有名聲, 有出眾硬件, 絕不能說 手牌烂.  而研發能力方面, Nokia 有硬件有 Meego 絕不會差.  而如果不用 Android 是 "安卓优势并不明显", 那 Nokia 更沒理由加入 WP 這一個當時連優勢也沒有的 系統.  

如果 Nokia 研發能力有問題, 那 Nokia 更應該加入 Android, 因 Android 系統研發是 Google, 硬件要求各生產商來來去去也是用那一兩間公司的配件 (如 CPU 不是 S4 便是 Tegra), Nokia 可能只需要設計外殼及研發主機版便成了, 不像用 WP 那樣由頭做起.

nonmoi

引用第95楼Rockchan于2012-10-19 13:31发表的  :


Nokia 一定要轉系統, 但轉法是 Elop 的錯.  當時 Nokia 無 WP 手機, 即是 Nokia 唯一收入來源是 Sybiam 系統.  Elop 一刀切宣佈 Sybiam 死刑, 即把 Nokia 以後一年 (直至 WP 開售) 甚至以後兩至三年 (直至 WP 開始成功) 的主力收入來源斬掉.  那 Nokia 無收入時怎捱下去?  

這世上沒有公司是可以一瞬間便转型, 當中转型可能需時數年.  而 Elop 那做法會被世上所有管理專材嘲笑 (新產品連試作機也未有便公開殺掉現有的主力產品).

Nokia 本身有名聲, 有出眾硬件, 絕不能說 手牌烂.  而研發能力方面, Nokia 有硬件有 Meego 絕不會差.  而如果不用 Android 是 "安卓优势并不明显", 那 Nokia 更沒理由加入 WP 這一個當時連優勢也沒有的 系統.  

如果 Nokia 研發能力有問題, 那 Nokia 更應該加入 Android, 因 Android 系統研發是 Google, 硬件要求各生產商來來去去也是用那一兩間公司的配件 (如 CPU 不是 S4 便是 Tegra), Nokia 可能只需要設計外殼及研發主機版便成了, 不像用 WP 那樣由頭做起.  .

nokia有名声，但是其智能手机硬件还真没有优势，更不要说出众。lumia800还在用s1呢……在它一年之前出的GS II已经是用s2了……
三星和nokia比较的话，三棒子的研发能力能直接把nokia打到地里头去吧。
至于后面你说的，我没看懂你的逻辑，所以不知道怎么回复。

Rockchan

引用第96楼nonmoi于2012-10-19 13:41发表的  :


nokia有名声，但是其智能手机硬件还真没有优势，更不要说出众。lumia800还在用s1呢……在它一年之前出的GS II已经是用s2了……
三星和nokia比较的话，三棒子的研发能力能直接把nokia打到地里头去吧。
至于后面你说的，我没看懂你的逻辑，所以不知道怎么回复。
.......

Lumia 800 是 WP 機, 如你不計 WP 機, Nokia 機一向公認耐用, N8 相機更被稱為當時最住.  在同一代手機來說, Nokia 硬件很多時也是名列前矛.  而 WP 機嘛.... 你便去問全力支持 WP 的 CEO Elop 在想甚麼.  Elop 到今天也被稱木馬不是只因那宣佈, 而是包括宣佈後那一大堆有關 WP 的問題.

Nokia 未必及得上 Samsung, 但再差也比 HTC 好.  而 HTC 一直也有利潤, 即使是今天利潤也只是大跌吧了 (也沒到虧損).  如果 Nokia 當時先加入 Android, 在 Android 市場先賺一下利潤維持一段時間, 到出 WP8 時才試出 WP 機, 那總比由 WP7 時先公開斬舊產品 (但當時 Nokia 半部 WP 也沒有), 再當一兩年 MS Beta Tester 好得多吧?  也不會出現 900 不能上 WP8 這自毀聲譽的事情.

如果 Nokia 09 年加入 Android, 即使不能稱霸, 在 09-10 年也可以跟 Samsung 平分天下, 11 年後便看 Nokia 的造化.

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引用第98楼Rockchan于2012-10-19 14:03发表的  :


Lumia 800 是 WP 機, 如你不計 WP 機, Nokia 機一向公認耐用, N8 相機更被稱為當時最住.  在同一代手機來說, Nokia 硬件很多時也是名列前矛.  而 WP 機嘛.... 你便去問全力支持 WP 的 CEO Elop 在想甚麼.  Elop 到今天也被稱木馬不是只因那宣佈, 而是包括宣佈後那一大堆有關 WP 的問題.

Nokia 未必及得上 Samsung, 但再差也比 HTC 好.  而 HTC 一直也有利潤, 即使是今天利潤也只是大跌吧了 (也沒到虧損).  如果 Nokia 當時先加入 Android, 在 Android 市場先賺一下利潤維持一段時間, 到出 WP8 時才試出 WP 機, 那總比由 WP7 時先公開斬舊產品 (但當時 Nokia 半部 WP 也沒有), 再當一兩年 MS Beta Tester 好得多吧?  
.......

htc开始做智能机的时候连塞班都还没呢，在apple出来前可是当之无愧的智能机霸主。

nonmoi

引用第97楼胡说于2012-10-19 13:48发表的  :
Meego？我不懂现在怎么这么个玩意都成了黑nokia的题材了。就N记自己的开发能力和号召力来推广Meego？连微软这样的软件巨人搞了2年，WP的软件生态环境都还是这么惨淡这么一个现状来看，N记何德何能可以建立一个良性循环的生态圈？至于intel这样一个门外汉，在软环境上更没有指望的价值。

在苹果、谷歌和微软三方全力开战的大环境里，Meego就是必死的结局罢了。N记壮士断腕才是活下去的前提条件。elop这一点绝没做错。至于之后的行动...木马出口比出手快其实也没什么，表达公司转型觉醒更多的是提振长期投资者信心罢了。但是之后被微软摆了一道这一点就...泡沫这样卖队友简直就是傻逼到家了

Meego最可黑之处就是，这本来是个很有希望的平台。结果最后被后发苹果谷歌超越简直是自己坑自己。毕竟，如果不因为Qtplatform重复开发，3换ui，自我膨胀到和外部开发群体对峙的话，meego是很有希望在10年这个关键年发布靠谱的手机的。到时候比起相对更封闭安卓来说，开发者团体更有可能支持meego。

其实intel还是有戏的，meego平板样机据说elop看了都赞。（网上有图）
那是10年末，如果10年nokia能争气，发布靠谱的meego手机，有linux社区和webos流出的开发团体支持的话，11年发布x86系的meego平板应该还是有一定竞争力的。但是很可惜，这都被nokia的管理混乱和技术能力低下给葬送了。

Rockchan

引用第99楼123321456于2012-10-19 14:06发表的  :

htc开始做智能机的时候连塞班都还没呢，在apple出来前可是当之无愧的智能机霸主。

當年當智能机霸主有屁用? 只用塞班的 Nokia 是世界手機霸主呢.  HTC 可以當智能机霸主還不是因 Nokia 甚至 Blackberry 沒心加入 touch screen 智能机?  WM 不是 HTC 獨家, 如果 Nokia 想出有何難?  Nokia 不加入不代表 Nokia 不及 HTC 吧?

nonmoi

引用第98楼Rockchan于2012-10-19 14:03发表的  :


Lumia 800 是 WP 機, 如你不計 WP 機, Nokia 機一向公認耐用, N8 相機更被稱為當時最住.  在同一代手機來說, Nokia 硬件很多時也是名列前矛.  而 WP 機嘛.... 你便去問全力支持 WP 的 CEO Elop 在想甚麼.  Elop 到今天也被稱木馬不是只因那宣佈, 而是包括宣佈後那一大堆有關 WP 的問題.

Nokia 未必及得上 Samsung, 但再差也比 HTC 好.  而 HTC 一直也有利潤, 即使是今天利潤也只是大跌吧了 (也沒到虧損).  如果 Nokia 當時先加入 Android, 在 Android 市場先賺一下利潤維持一段時間, 到出 WP8 時才試出 WP 機, 那總比由 WP7 時先公開斬舊產品 (但當時 Nokia 半部 WP 也沒有), 再當一兩年 MS Beta Tester 好得多吧?  也不會出現 900 不能上 WP8 這自毀聲譽的事情.
.......

N9用的是a8 1g， 比它早小半年的GS II 用的是 A9 1.5g 双核。
只听说过nokia电池好，质量好，配置上还真没什么可说的。可惜电池和质量这两点，对于智能手机时代的消费者来说几乎可以忽略了……

nonmoi

引用第101楼Rockchan于2012-10-19 14:13发表的  :


當年當智能机霸主有屁用? 只用塞班的 Nokia 是世界手機霸主呢.  HTC 可以當智能机霸主還不是因 Nokia 甚至 Blackberry 沒心加入 touch screen 智能机?  

不是没心，是做不到。黑莓要全触控体验达到甚至超过iphone就必须彻底重来做bbx。（我觉得QNX的bbx真是好东西啊，不过看来是很难做大了……）
而同时的nokia也做不到，还在三换ui呢……

Rockchan

引用第103楼nonmoi于2012-10-19 14:16发表的  :



不是没心，是做不到。黑莓要全触控体验达到甚至超过iphone就必须彻底重来做bbx。（我觉得QNX的bbx真是好东西啊，不过看来是很难做大了……）
而同时的nokia也做不到，还在三换ui呢……

沒人叫他們一定要自製系統.  HTC 用的主力是 WM, 你要比較便大家用 WM 去比較, 否則你便找一個 HTC 自製系統成功的例子.  而 WM 也只是當 iOS 及 Android 未出時威一段時間, 之後便甚麼也不是了.

nonmoi

引用第104楼Rockchan于2012-10-19 14:21发表的  :


沒人叫他們一定要自製系統.  HTC 用的主力是 WM, 你要比較便大家用 WM 去比較, 否則你便找一個 HTC 自製系統成功的例子.  而 WM 也只是當 iOS 及 Android 未出時威一段時間, 之後便甚麼也不是了.

不可能不用自制系统，10年以后的nokia为什么很难入安卓阵营已经说了很多了。10年以前nokia转安卓是有可能的，但是当时塞班在北美之外还如日中天，nokia的傻逼策略就是全球市场除北美，注定了管理层没有那种敏感性和决断力。
至于黑莓为何不如安卓，原因更简单：开源。黑莓的强项就是pushmail这样的企业级应用，为了保证信息安全，所有黑莓手机的设计制造都是在北美完成的。这也是为何奥巴马能用黑莓却不能用iphone、安卓、WM的原因。如果黑莓转投安卓，这就意味着要让黑莓放弃掉即使在11年中仍能每季销售额上亿的核心业务，这更是不可能的事情了。

nonmoi

引用第97楼胡说于2012-10-19 13:48发表的  :
Meego？我不懂现在怎么这么个玩意都成了黑nokia的题材了。就N记自己的开发能力和号召力来推广Meego？连微软这样的软件巨人搞了2年，WP的软件生态环境都还是这么惨淡这么一个现状来看，N记何德何能可以建立一个良性循环的生态圈？至于intel这样一个门外汉，在软环境上更没有指望的价值。

在苹果、谷歌和微软三方全力开战的大环境里，Meego就是必死的结局罢了。N记壮士断腕才是活下去的前提条件。elop这一点绝没做错。至于之后的行动...木马出口比出手快其实也没什么，表达公司转型觉醒更多的是提振长期投资者信心罢了。但是之后被微软摆了一道这一点就...泡沫这样卖队友简直就是傻逼到家了

泡馍先杀wm再杀wp，中间还间接掐死了zune和银光娘（zune本来是作为微软在影音服务方面对抗itunes的手段，本身还是比较成功的。但是号称全情投入的微软居然不为zune提供泛平台支持——不要说osx，xbox都不支持！结果最后死了，可怜我最爱的zune HD啊……呜呜呜）现如今终于把ce系摁了个彻底，等xbox换代，我NT系就要一统江湖万万年啊！（然后回头就会出个QNX系的十年后来杀NT，如果微软还能做消费者市场10年的话……）

123321456

引用第101楼Rockchan于2012-10-19 14:13发表的  :


當年當智能机霸主有屁用? 只用塞班的 Nokia 是世界手機霸主呢.  HTC 可以當智能机霸主還不是因 Nokia 甚至 Blackberry 沒心加入 touch screen 智能机?  WM 不是 HTC 獨家, 如果 Nokia 想出有何難?  Nokia 不加入不代表 Nokia 不及 HTC 吧?

当年的霸主在安卓时代混得稀烂，以前主要靠非智能机的nokia去安卓只有死得更难看的。
moto、se都是死在安卓时代的——当然是不是死在安卓上倒另说。

kitano

Meltemi取消了，nokia真指望asha系列还有坑死人不要命的510去填补低端机市场的份额吗。一年过去了，next billion计划真是扯蛋到极点。

GALLADE

投安卓再难前景再莫测，能比宣布塞班已死请等我们X年后的WP难？

再怎么研发实力不足没法全力meego，能比拿着WP玩白手起家难？

从产品断层、发展前景、开发难度来看，先宣布我们放弃未来一年到两年的市场和X年的前期研发去搞WP绝对是下策中的下下策，元芳都不用问

这事其实很简单，无非玩一个网游，拿着一个大号有点实力和人脉，但是已经开始追不上服务器里顶级玩家的部队了，此外有个新职业的小号不过还没练上去，最近又更新了一个新职业，很多新人都在练，于是这位玩家的选择是……大家好我决定AFK两年等出下一个新职业之后你们留着服务器前10给我吧

而这位玩家的粉丝，纷纷表示你们要了解人家的难处，人家时间不够，虽然有玩这个游戏的经验人脉但是和新玩家拼练级可能是会一败涂地的，老号是没有前途的，所以AFK两年是最好的选择

不幸的是，众多网游里的结果是，这样的玩家一般就永远AFK了

GALLADE

更不幸的是，人家网游开新号练新职业一扫前一个号的颓气大杀四方，都是去新服务器的，所以其实木马君之过，在于没有全力研发时光机啊，别的决策都是最好的了，就差这一个了

秋雨灰灰

Nokia CEO: Always Look on the Bright Side of Life

http://allthingsd.com/20121019/n ... -life/?mod=atdtweet

123321456

引用第109楼GALLADE于2012-10-19 18:46发表的  :
投安卓再难前景再莫测，能比宣布塞班已死请等我们X年后的WP难？

再怎么研发实力不足没法全力meego，能比拿着WP玩白手起家难？

从产品断层、发展前景、开发难度来看，先宣布我们放弃未来一年到两年的市场和X年的前期研发去搞WP绝对是下策中的下下策，元芳都不用问
.......

选BL进公会，包5KG、28格包。

结果还是被人家LM杀，怪谁啊……

Rockchan

引用第107楼123321456于2012-10-19 15:19发表的  :

当年的霸主在安卓时代混得稀烂，以前主要靠非智能机的nokia去安卓只有死得更难看的。
moto、se都是死在安卓时代的——当然是不是死在安卓上倒另说。

moto 是靠 droid 起死回生了一次, 只是 moto 後來再死一次. 沒有 android moto 死了更久. se 也是一樣, 在有 android 前 se 被 nokia 打至半死, 只是 android 給se 再一次機會.

你其實是否知道 moto 及 se 在 android 出現前陷於多大劣勢? android 給他們再一次機會及當年強敵 nokia 不在, 他們也要輸多一次可以怨誰? 沒有 android 這兩間公司連一個 smart phone 也出不了, 只能留在 feature phone 市場給 nokia 虐.

正体不明

引用第106楼nonmoi于2012-10-19 14:39发表的  :



泡馍先杀wm再杀wp，中间还间接掐死了zune和银光娘（zune本来是作为微软在影音服务方面对抗itunes的手段，本身还是比较成功的。但是号称全情投入的微软居然不为zune提供泛平台支持——不要说osx，xbox都不支持！结果最后死了，可怜我最爱的zune HD啊……呜呜呜）现如今终于把ce系摁了个彻底，等xbox换代，我NT系就要一统江湖万万年啊！（然后回头就会出个QNX系的十年后来杀NT，如果微软还能做消费者市场10年的话……）

银光娘虽然快死了，但千千万万个年轻汉子在她身上做的研究是不会白费的！那些年一起研究出的技巧还能继续在WP和WinRT上发扬光大

lwjhehehe

真心求安卓版的lumia
明明可以赚钱的

居然可以回复了 吓我一跳

Stuka

引用第116楼胡说于2012-10-19 21:12发表的  :
WP可不是白手起家，有微软的影响力和号召力在
至于米果，这货除了N记自己推还有谁会帮他推？没见拥有企业市场的BB两年间就快被削成人棍了，就凭N记和三大软件巨人硬碰硬？捧米果的人还不如继续去固守塞班比较靠谱呢。

问题是诺基亚这样折腾一年半过来市值缩水大半，智能机占有率跌出圈外，除此之外得到什么好处了？微软给的一点现金根本不解决任何问题（究竟给了多少？），WP7授权费没少交，WP8也得到任何特殊待遇。

BB到现在还有一口气是因为有一些企业用户还没来得及换系统，而诺基亚早就有出气没进气了。

olipen

裸鸡鸭死了纯景怎么办啊

秋雨灰灰

引用第118楼olipen于2012-10-19 21:52发表的  :
裸鸡鸭死了纯景怎么办啊

微软接盘
微软已经在和诺基亚在多个领域进行了深入的合作，虽然不那么明显，比如从微软的Q&A来看，Surface RT的屏幕很可能使用了诺基亚的CBD技术
明年出来个PureView的微软出品手机也不奇怪