木马屠城记

辛德拉苟萨 · 发表于 2012-10-16 16:32

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gofbayrf · 发表于 2012-10-16 16:36

神經病的還不是相信那個ceo的董事會

風美由飛 · 发表于 2012-10-16 16:43

微软推自主品牌WP手机:拔苗助长恐令诺基亚倒戈
http://www.sina.com.cn 2012年10月16日 03:35 新浪科技微博
新浪科技郑峻发自美国硅谷
　　美国有很多科技博客，经常曝出各种传言。诸多内部人士，种种小道消息，窥测未来科技动向，提供当下茶余谈资。微软可能生产自主品牌智能手机就是这样一则传言。来自科技博客BGR的消息称，微软自主品牌Windows Phone 8智能手机正在最后研发阶段，可能会在未来数月发布Surface智能手机。

这条更劲爆。

辛德拉苟萨 · 发表于 2012-10-16 16:57

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Realplayer · 发表于 2012-10-16 16:57

家用机的教训在先巨硬推出自家设备还是会掂量下的，多管齐下不要紧吗

john · 发表于 2012-10-16 17:03

家用机本体就是要赔钱的，微软赔钱很正常
智能手机是当下消费电子市场最赚钱的设备之一，剔除苹果也还是这样

Witheredleaf · 发表于 2012-10-16 17:06

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鸡蛋灌饼 · 发表于 2012-10-16 17:28

引用第3楼辛德拉苟萨于2012-10-16 16:57发表的 :
微软原本就是卖队友的积年。

微软与诺基亚的“战略合作”并非没有先例，Asymco 的作者 Horace Dediu 回顾了这 8 位微软曾经的手机战略合作伙伴以及合作的悲惨结局：8 家公司合作之初都是“战略联盟”，但结局无非就是破产、巨大利润损失、转投 Android。从历史上来看，微软在移动领域的失败已成惯性，当然，现在一大变数就是 Windows Phone 7。

1. LG。在 2009 年 2 月，微软和 LG 签署了一项多年的 Windows Mobile 合作协议。LG 将会使用 Windows Mobile 作为其智能手机的“主要平台”，并设计约 50 款运行 Windows Mobile 的机型。
.......

再往早了算IBM都被他坑过

P.S. 原文：[strike]http://communities-dominate.blogs.com/brands/2012/07/the-sun-tzu-of-nokisoftian-microkia-mirror-mirror-on-the-wall-whose-the-baddest-of-them-all-waterloo.html[/strike]
错了是这个：http://communities-dominate.blog ... e-ceo-elop-now.html

Stuka · 发表于 2012-10-16 19:16

引用第7楼鸡蛋灌饼于2012-10-16 17:28发表的 :

再往早了算IBM都被他坑过

P.S. 原文：http://communities-dominate.blog ... m-all-waterloo.html

这原文是我看过最神的打脸文

kaiki_aiolos · 发表于 2012-10-16 20:15

微软一直都是猪一样队友的存在

哦不，除了intel，好像只有intel才能抗住这个队友···

只有他自己一个人才能好好活下去····

123321456 · 发表于 2012-10-16 20:26

引用第3楼辛德拉苟萨于2012-10-16 16:57发表的 :
微软原本就是卖队友的积年。

微软与诺基亚的“战略合作”并非没有先例，Asymco 的作者 Horace Dediu 回顾了这 8 位微软曾经的手机战略合作伙伴以及合作的悲惨结局：8 家公司合作之初都是“战略联盟”，但结局无非就是破产、巨大利润损失、转投 Android。从历史上来看，微软在移动领域的失败已成惯性，当然，现在一大变数就是 Windows Phone 7。

1. LG。在 2009 年 2 月，微软和 LG 签署了一项多年的 Windows Mobile 合作协议。LG 将会使用 Windows Mobile 作为其智能手机的“主要平台”，并设计约 50 款运行 Windows Mobile 的机型。
.......

这也是巨硬被坑史吧……

鸡蛋灌饼 · 发表于 2012-10-16 20:46

引用第8楼Stuka于2012-10-16 19:16发表的 :

这原文是我看过最神的打脸文

说真的，砍塞班我还好理解，最多就是个矫枉过正
砍功能机我就不知道埃洛普在想什么了，这又不是当年山寨辈出的年代，功能机现在就是可乐市场一般的状态，利润不高但至少能让公司饿不死。

引用第10楼123321456于2012-10-16 20:26发表的 :

这也是巨硬被坑史吧……

WM上面巨硬一家伙坑了仨，就这埃洛普还接着玩WP，说他不是木马谁信啊。
顺便这个单子还可以扩容，除了我说过的IBM外微软当年还给Novell（现拥有UNIX的版权）补过一刀

john · 发表于 2012-10-16 20:49

什么？诺基亚把功能机都砍了？

Realplayer · 发表于 2012-10-16 20:55

这样看来诺记鸭的董事群是不是比HP的还叫人捉急

Stuka · 发表于 2012-10-16 20:56

引用第12楼john于2012-10-16 20:49发表的 :
什么？诺基亚把功能机都砍了？

Meltemi开发接近完成的时候开发团队被解散，诺基亚显然连功能机都不想做了。做销售的人也反映这几年诺记的功能机就是渣渣，返修率奇高

诺基亚前几年做过不少傻事但是以Qt为核心布局下一代平台这个战略没错，木马进门后不解决问题最大的供应和渠道问题反而去把自己的市场份额蒸发了一半，你说这不是爆沫想要灭绝Qt下的黑手我都不信啊

鸡蛋灌饼 · 发表于 2012-10-16 20:56

引用第12楼john于2012-10-16 20:49发表的 :
什么？诺基亚把功能机都砍了？

嘛，表达的不够清楚，原文是这样

This is what happened in the Featurephones unit. This was 'not supposed to happen' (and Elop himself had expressed severe and sincere surprise at the fall in the featurephones unit sales, which started immediately after his Burning Platforms Memo and Microsoft Announcement). After all, the Windows strategy was only impacting 'smartphone' sales, not 'featurephone' sales. How did this happen, well, if your CEO publishes such a ridiculous document as the Burning Platforms Memo, where he openly calls his own products rubbish, that will of course impact ALL sales of Nokia handsets, not only smartphones. And there is the resulting retail boycott, the retail and carrier troubles that have plagued Nokia ever since.

一个嘴炮自砍两成收入，果然和大嘴鲍尔默一样是从微软出来的

鸡蛋灌饼 · 发表于 2012-10-16 20:58

引用第13楼Realplayer于2012-10-16 20:55发表的 :
这样看来诺记鸭的董事群是不是比HP的还叫人捉急

反正钱是他们的，Qt和MeeGo都勉强保下来了
爱死死去

jamboo · 发表于 2012-10-16 21:02

我大魅族曾经也被巨硬坑过……

辛德拉苟萨 · 发表于 2012-10-16 21:13

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正体不明 · 发表于 2012-10-16 21:21

引用第3楼辛德拉苟萨于2012-10-16 16:57发表的 :
微软原本就是卖队友的积年。

微软与诺基亚的“战略合作”并非没有先例，Asymco 的作者 Horace Dediu 回顾了这 8 位微软曾经的手机战略合作伙伴以及合作的悲惨结局：8 家公司合作之初都是“战略联盟”，但结局无非就是破产、巨大利润损失、转投 Android。从历史上来看，微软在移动领域的失败已成惯性，当然，现在一大变数就是 Windows Phone 7。

1. LG。在 2009 年 2 月，微软和 LG 签署了一项多年的 Windows Mobile 合作协议。LG 将会使用 Windows Mobile 作为其智能手机的“主要平台”，并设计约 50 款运行 Windows Mobile 的机型。
.......

这很多看起来也是MS被猪队友坑的历史啊，尤其是LG。

哇库哇库 · 发表于 2012-10-16 21:30

诺基亚你去做相机算了

鸡蛋灌饼 · 发表于 2012-10-16 21:32

引用第19楼正体不明于2012-10-16 21:21发表的 :

这很多看起来也是MS被猪队友坑的历史啊，尤其是LG。

LG明显是动作快没被MS坑死
09年2月签协议出WM机
10年3月放WP7的消息告诉你们WM都得死

这泥马还不逃跑就得跟诺基亚一样被WP8咯

kinta · 发表于 2012-10-17 01:00

诺基亚和微软搞新东西动作慢的要死，砍旧产品倒是干脆，wm6和wp7中间也是这样，先宣判wm6死刑，然后隔了一年wp7还只有几张概念图。安卓是在这段时间里销量井噴的。wm用户考虑换手机的时候除了iphone和刚起步的安卓没有其他选择了，因为那时wm6已经没有前途，wp7还遥遥无期。厂商也是，不可能继续生产微软抛弃wm手机，wp7系统连根毛都没有，ios系统又不授权，只能选择开源的安卓，难道lg，moto这些厂商和微软一起等一年坐看苹果统一世界

nonmoi · 发表于 2012-10-17 05:49

elop上任后五个月里 3gs开始在全球发售，安卓2.3gingerbread

nokia不丢盔卸甲还想如何……

nonmoi · 发表于 2012-10-17 05:58

引用第3楼辛德拉苟萨于2012-10-16 16:57发表的 :
微软原本就是卖队友的积年。

微软与诺基亚的“战略合作”并非没有先例，Asymco 的作者 Horace Dediu 回顾了这 8 位微软曾经的手机战略合作伙伴以及合作的悲惨结局：8 家公司合作之初都是“战略联盟”，但结局无非就是破产、巨大利润损失、转投 Android。从历史上来看，微软在移动领域的失败已成惯性，当然，现在一大变数就是 Windows Phone 7。

1. LG。在 2009 年 2 月，微软和 LG 签署了一项多年的 Windows Mobile 合作协议。LG 将会使用 Windows Mobile 作为其智能手机的“主要平台”，并设计约 50 款运行 Windows Mobile 的机型。
.......

verizon这种混蛋都敢拿出来讲？当年发售两周就全面退货palm pre 全面补助推亲儿子这种p事就够人黑20年的了。

google.gay · 发表于 2012-10-17 08:36

诺基亚的董事会是不是被Yuri了。。。

nonmoi · 发表于 2012-10-17 09:41

引用第25楼google.gay于2012-10-17 08:36发表的 :
诺基亚的董事会是不是被Yuri了。。。

这人的所谓分析忽略了很多外部和内部的原因，外部的我上面的回复已经说了，内部还有nokia传统的问题导致早在elop进入之前塞班和meego就已经死了。（就算不记得09-10年欧洲isp商拒绝nokia手机事件，也会对dev社区拒绝塞班事件有印象吧？）木马不是最好的ceo，但是也绝不是全是昏招的微软攻城器。这片分析文章的核心观点：塞班在11年之前是不断胜利，elop昏庸毁灭nokia。后半句如何姑且不说，前半句相信有经历过那个时代的人都有自己心中的判断吧？

kawa11 · 发表于 2012-10-17 10:56

诺基亚在中国市场，前几年确实是压倒性的占有率，然后嘛你懂的，虽然不全是木马的战略性功劳，但是也有不可磨灭的付出

nonmoi · 发表于 2012-10-17 11:08

引用第27楼kawa11于2012-10-17 10:56发表的 :
诺基亚在中国市场，前几年确实是压倒性的占有率，然后嘛你懂的，虽然不全是木马的战略性功劳，但是也有不可磨灭的付出

木马10年年末才入职，紧接着就是安卓大爆发，ip全球化。
即使以现在的眼光事后诸葛亮，你觉得如果你是elop能有什么更佳的做法么？

Elisha · 发表于 2012-10-17 11:20

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Elisha · 发表于 2012-10-17 11:22

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123321456 · 发表于 2012-10-17 11:27

引用第30楼Elisha于2012-10-17 11:22发表的 :

急匆匆的把现有产品全部抛弃，然后搭上微软的半点都不成熟的系统，elop还真是做的不能更好了（作为木马）

没有n9，800的销量会好很多，每次拿800c出来老被当成n9……

鸡蛋灌饼 · 发表于 2012-10-17 12:02

引用第26楼nonmoi于2012-10-17 09:41发表的 :

这人的所谓分析忽略了很多外部和内部的原因，外部的我上面的回复已经说了，内部还有nokia传统的问题导致早在elop进入之前塞班和meego就已经死了。（就算不记得09-10年欧洲isp商拒绝nokia手机事件，也会对dev社区拒绝塞班事件有印象吧？）木马不是最好的ceo，但是也绝不是全是昏招的微软攻城器。这片分析文章的核心观点：塞班在11年之前是不断胜利，elop昏庸毁灭nokia。后半句如何姑且不说，前半句相信有经历过那个时代的人都有自己心中的判断吧？

洗地的姿势能不能高明点
先不说塞班那东西，在你口中一个已经死了的MeeGo出机器都比WP系的卤面快
你这是洗地啊还是微软的高级黑啊

neverer · 发表于 2012-10-17 12:19

塞班不就是木马直接判的死刑嘛……

Rockchan · 发表于 2012-10-17 13:01

引用第28楼nonmoi于2012-10-17 11:08发表的 :

木马10年年末才入职，紧接着就是安卓大爆发，ip全球化。
即使以现在的眼光事后诸葛亮，你觉得如果你是elop能有什么更佳的做法么？

正常人是不會像 Elop 那樣, WP 未成熟 (甚至根本未出) 便判現有產品死刑. 正常公司是只會在新產品成功後才公開宣佈完結舊產品. Elop 如果不是木馬便是一智障.

Rockchan · 发表于 2012-10-17 13:05

引用第23楼nonmoi于2012-10-17 05:49发表的 :
elop上任后五个月里 3gs开始在全球发售，安卓2.3gingerbread

nokia不丢盔卸甲还想如何……

不丢盔卸甲有何問題? 因有新盔甲而丟舊盔甲便合情合理. 當新盔甲還沒正式出現時, 你幹嘛要在戰場上裸奔?

Rockchan · 发表于 2012-10-17 13:13

先不說 WP7 會否成功, 在 Elop 公開放棄舊產品到正式推出 WP7 之間是完全沒有一件長線產品. 他那宣佈等於叫全世界不要買 Nokia 機一樣, 因舊產品不會有未來而新產品還沒出現, 而有多少人會主動做 Microsoft 的 beta tester? 當大家決定等一兩年, 看清楚情況才用 WP 時, 這一兩年 Nokia 怎樣過?

Android 是先經歷 1.X 時期, 到了 2.3 GB 才正式強勢, 而在這期間也沒有多少廠商有謄公開放棄舊產品的系統. Elop 以為 Nokia 憑甚麼可以生存到 WP 成功的一刻 (可能需時兩至三年)?

cubesun · 发表于 2012-10-17 17:58

引用第6楼Witheredleaf于2012-10-16 17:06发表的 :
微软财大气粗，x360除了三红外，没什么好黑的，作为一个3元碟玩家我支持微软，当然他要是再出x720我肯定支持正版了。

难道初代乃至单65的三红100%的故障率不应该黑微软一辈子？？？？？？

世界上还有任何一种电子商品的质量比这玩意差吗？？

我的经验就是，微软的（试水）系统是绝对不可靠的，而微软的初代硬件是绝对绝对不能碰的。

nonmoi · 发表于 2012-10-18 01:11

引用第36楼Rockchan于2012-10-17 13:13发表的  :
先不說 WP7 會否成功, 在 Elop 公開放棄舊產品到正式推出 WP7 之間是完全沒有一件長線產品.  他那宣佈等於叫全世界不要買 Nokia 機一樣, 因舊產品不會有未來而新產品還沒出現, 而有多少人會主動做 Microsoft 的 beta tester?  當大家決定等一兩年, 看清楚情況才用 WP 時, 這一兩年 Nokia 怎樣過?

Android 是先經歷 1.X 時期, 到了 2.3 GB 才正式強勢, 而在這期間也沒有多少廠商有謄公開放棄舊產品的系統.  Elop 以為 Nokia 憑甚麼可以生存到 WP 成功的一刻 (可能需時兩至三年)?

都说了elop上任是9月底，2.3是12月初发布的了。你先把时间点搞清楚。
另外当年gingerbread还没出之前，2.2foyo就已经被热捧了，这个是elop上任前4个多月出的。
就是因为2.2-2.3强势，导致nokia没有加入安卓阵营与已有安卓厂家竞争的希望。

大船难掉头，不管是转什么操作系统，只要不是塞班系，nokia都要花上大概一两年的时间。你能想象13年还在卖塞班新机的nokia会是怎样的么？
如果继续塞班系，研发投入的问题，以及更严重的开发社区的问题怎么解决？

elop这么做了，nokia不一定不死。但继续塞班，nokia一定会死。

elop的转型也不只是全入wp这么一招……话题太大，懒得打字……爱死不死吧，只能便携设备从pda时代开始死的厂家还少么？

GALLADE · 发表于 2012-10-18 01:21

胡扯，挪鸡鸭塞班安卓双线混日子过渡到安卓+WP完全稳健得多，就靠着招牌卖卖1k7227+256AND2~3k8255+512的组合至少能混个脸熟；再不然铁了心全力扶Meego，N9再出早点，价格合理点，也未必不能一战

说穿了就是太把自己当盘菜

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