[科普]图解MUV-LUV的战术

ssd-executor · 发表于 2012-7-5 14:27

引用第219楼樱满真名于2012-07-05 08:49发表的 Re:回 94楼(樱满真名) 的帖子 :

好样的，这充分说明了后现代恐怖分子的威力，运输舰灭星绝不是神话。

太阳的功率也只敢用10E26计算，这运输舰的功率抵得上太阳的万分之一，我看一门副炮都够一炮蒸发一个城市吧，分分钟烧烤出一个亮晶晶的玻璃球啊。
.......

justice · 发表于 2012-7-5 14:27

引用第259楼春猫于2012-07-05 14:17发表的 :

冲冲冲是假的无法说明阻止炸弹自爆的行为，连“欺敌”都用上的话就不像是对应灾害了
之前没有把抵抗当回事是比较合理的解释

无论如何，佐渡岛的beta在头脑级被毁后还能战术这事还是很奇怪

推测是BETA群在头脑级被毁后，会自动由最近的另一个头脑级接管

BETA比较明显的进化有这么几次：
1974年，对应空中优势，进化出光线种
1995年，对应二代机战术优势，开始优先攻击有人机
2001年，对应人类情报，开始使用对应的战术

eva2000as · 发表于 2012-7-5 14:28

引用第228楼瀬名美優樹于2012-07-05 10:13发表的 :
于是能不能换一种轮法：有没有什么单兵能慢悠悠地把一个个hive走遍，一个个定点清除

要求是人形，不准开萝卜或者用高科技装备
西斯大帝有点耍赖了，达斯维达能否做到？
孙悟空这种算是耍赖
.......

Doctor Who

……我们还是来讨论下BETA能不能和Cyberman或Dalek对抗吧。

John-Carmack · 发表于 2012-7-5 14:32

引用第85楼szzyf7于2012-07-04 14:28发表的 :

我记得家园2最后一关里，维格尔的行星毁灭平台一发就可以灭掉希格拉母星上的一半人口............

游戏里提过，维格尔人发射的叫做大气剥离弹。说简单的就是行星级云爆弹，一发就能耗掉行星上大量的氧气。希格拉人其实是窒息死亡。

春猫 · 发表于 2012-7-5 14:33

引用第256楼poonhk于2012-07-05 14:13发表的 :

又或者.......由佐渡岛战役开始就已经是计划的一部份..

你这样好像是说佐渡岛矿坑是beta故意让打爆的
为了什么？实战数据吗
矿工头为了看自然灾害能造成什么损失所以牺牲一个矿区来得到资料，明明有除了花露水外各式各样的抗灾手段却藏着不用就等结果出来
这我想不通

Gzzz · 发表于 2012-7-5 14:34

Cyberman不行，Dalek虐杀BETA问题不大。
单体Dalek就能毁灭数个城市。

ssd-executor · 发表于 2012-7-5 14:36

所以说对于在月面火星生存无压力的BETA而言其实效果有限

eva2000as · 发表于 2012-7-5 14:39

引用第267楼Gzzz于2012-07-05 14:34发表的 :
Cyberman不行，Dalek虐杀BETA问题不大。
单体Dalek就能毁灭数个城市。

那么再深入提问：
按照新第四季最后人类那炸地球尿性和科技力，能干翻BETA否？

cghhj · 发表于 2012-7-5 14:41

引用第251楼justice于2012-07-05 13:37发表的 Re:回 240楼(暗之星尘) 的帖子 :

科技发展出宇宙殖民的世界都不会怕BETA

我感觉目前官方剧情上还没开始宇宙殖民的……战斗力最变态的就是C&C了

cghhj · 发表于 2012-7-5 14:44

引用第268楼ssd-executor于2012-07-05 14:36发表的回 265楼(John-Carmack) 的帖子 :
所以说对于在月面火星生存无压力的BETA而言其实效果有限

那种先祖玩具箱角落里的东西……的确不够给力

ssd-executor · 发表于 2012-7-5 14:47

引用第215楼哈里.谢顿于2012-07-05 07:28发表的 :

any problem?

单纯一群兄贵上的话还真不见得就没问题

6x6z6w · 发表于 2012-7-5 14:48

引用第257楼poonhk于2012-07-05 14:15发表的 :

一般来说会闲得跑去打100000000000000000000000000000000000000000000只BETA打架吗?

人家表示这些都是家常便饭

原作里阿修罗能几拳艹翻一只把地球君搞到肛裂的宇宙怪兽，完全觉醒之后战翻星球意识，干掉给予自己力量的造物主更是不在话下，区区几百亿虫子算个毛

春猫 · 发表于 2012-7-5 14:50

引用第263楼justice于2012-07-05 14:27发表的 :

推测是BETA群在头脑级被毁后，会自动由最近的另一个头脑级接管

BETA比较明显的进化有这么几次：
.......

确定说的是2001年末吧。
甲21作战前beta都还是那样的打法。如果2001年就开始对人类战术作出应对措施的话，却在年末才被人类发觉，这得蠢到什么程度。

我一直认为反应炉和只是担任间谍和通讯器的功能，其实也是头脑级这点刚知道。
如此可以解释为横滨的反应炉一直都知晓人类的战术战略并拥有一些应对措施，接管佐渡岛的beta后不需经过上位个体直接执行
但这样和原文冲突

也就是说，其他据点得到有效的资讯会马上传达给第一号据点，经过一定的时间，会一起被传达给其他所有的据点。将佐渡岛据点被攻击时得到的人类战术为基础，让横滨基地被逼到如此地步就是这个理由。
「以上是根据最新分析结果的情报传播范例。」
「也就是说，就算破坏甲二十号目标也完全没有意义吗！？」
「您的意思是凄乃皇的资料已经传到第一号据点那边了吗！？」
夕呼对千鹤跟冥夜的问题用力点头。
「没错。这样你们懂了吧？就算很勉强，也必须先攻击第一号据点的理由。到头来，全世界的据点跟其所属的BETA群，都只是在遵从第一号据点的命令罢了。」

而且这样有另一个疑点，既然横滨基地和00unit这两个间谍都在正常运转中，为什么不之前就把对人类战术给普及话

hellgate11 · 发表于 2012-7-5 14:55

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poonhk · 发表于 2012-7-5 14:55

引用第266楼春猫于2012-07-05 14:33发表的 :

你这样好像是说佐渡岛矿坑是beta故意让打爆的
为了什么？实战数据吗
矿工头为了看自然灾害能造成什么损失所以牺牲一个矿区来得到资料，明明有除了花露水外各式各样的抗灾手段却藏着不用就等结果出来
这我想不通

当你打RTS时开了修改器无即金钱和生产不用时间,那么不少人都不会立即爆兵去把敌人推掉,BETA一个区和几十万只BETA对他们来说和免费的没分别,那么自己去做点更有意义的事

poonhk · 发表于 2012-7-5 14:59

引用第274楼春猫于2012-07-05 14:50发表的 :

而且这样有另一个疑点，既然横滨基地和00unit这两个间谍都在正常运转中，为什么不之前就把对人类战术给普及话

其实间谍就只有00UNIT吧,基地纯粹是透过00懂取了一般设施,人手等配置的位置

poonhk · 发表于 2012-7-5 15:00

引用第275楼hellgate11于2012-07-05 14:55发表的 :

横滨基地的头脑级缺乏和外界沟通的手段把，佐渡岛的BETA残部接近横滨后读取了横滨头脑级的情报传给甲一号hive

00-unit的情报也是见到了甲一号hive里的JB头后才泄露出去的

理论在00完成的同时就已经被黑了,不然都不需要发动樱花作战

ssd-executor · 发表于 2012-7-5 15:05

说来重头脑级那个触手穿力场的原理是啥来着。。。

春猫 · 发表于 2012-7-5 15:13

横滨基地的头脑级缺乏和外界沟通的手段把，佐渡岛的BETA残部接近横滨后读取了横滨头脑级的情报传给甲一号hive

00-unit的情报也是见到了甲一号hive里的JB头后才泄露出去的

分矿的非头脑级有直接跟上位个体通信的权限？00unit的情报则是直接就泄漏出去了

引用第276楼poonhk于2012-07-05 14:55发表的 :

当你打RTS时开了修改器无即金钱和生产不用时间,那么不少人都不会立即爆兵去把敌人推掉,BETA一个区和几十万只BETA对他们来说和免费的没分别,那么自己去做点更有意义的事

这样说的beta好像跟会享受的乐趣的人类一样，对矿工来说什么是有意义的事

ssd-executor · 发表于 2012-7-5 15:17

引用第212楼tea.pot于2012-07-05 05:38发表的回 94楼(樱满真名) 的帖子 :
http://bbs.saraba1st.com/2b/read ... age-1.html#17368737

当年我自己算的不是很准确，但是数量级应该没错

秋之柱号的mac，每一发携带的纯动能相当于超过半吨反物质完全湮灭释放的能量，单发直击类地行星的话，最次可以一发穿透

能穿透行星么？MAC怎么算也就最多1TT多点的威力吧

poonhk · 发表于 2012-7-5 15:36

引用第279楼ssd-executor于2012-07-05 15:05发表的回 278楼(poonhk) 的帖子 :
说来重头脑级那个触手穿力场的原理是啥来着。。。

某敌我识明的神奇力场要00的量子电脑作精密制御,你就当同样是量子电脑的重头脑种逆运算了.......

poonhk · 发表于 2012-7-5 15:38

引用第280楼春猫于2012-07-05 15:13发表的 :

这样说的beta好像跟会享受的乐趣的人类一样，对矿工来说什么是有意义的事

研究人类这种非生命体的存在吧,或者研究像"生命体"的00UNIT?

poonhk · 发表于 2012-7-5 15:41

引用第283楼中校于2012-07-05 15:36发表的 :

有这样一个推断，或者我懒得查设定

BETA之间是依靠接触传播信息，而不是无线电类通讯手段——当然这个很扯，00单元就近乎颠覆了，那么改成一定距离内

.......

重头脑都说自己是上位存在,而从lv5才能发射物资这点来看,说不定要进化到lv5/6的HIVE才算基本完成,所以火星上没lv6以下的HIVE

白武男 · 发表于 2012-7-5 15:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

春猫 · 发表于 2012-7-5 16:25

引用第283楼中校于2012-07-05 15:36发表的 :

有这样一个推断，或者我懒得查设定

BETA之间是依靠接触传播信息，而不是无线电类通讯手段——当然这个很扯，00单元就近乎颠覆了，那么改成一定距离内

简单说就是，分出一（俩）个连上位种都不算的诱饵而已，BETA的矿工特性恐怕是以HIVE6级的重头脑级为基数，其他的包括头脑级在内都只不过是工具，不是矿工。
.......

依靠接触或有距离限制的心电感应比较有说服力

00unit似乎是在反應爐的ODL中和上位個體溝通的

至於21和22，從礦場的分佈圖就能看出這裡面絕對有問題。
我的疑問只是為何beta使用戰術的決策少過19天而已

eva2000as · 发表于 2012-7-5 16:43

引用第286楼白武男于2012-07-05 15:42发表的 :

快看！那里有一只超大型种BETA！我们可以尝试捕捉它，一只超大型种可以为我提供好几天的能量，它富含大量的蛋白质，不过超大型种可不好对付，它周围有很多守卫，我们绕开守卫慢慢从后面接近他，小心别发出任何声音。嘿，我抓住它了！它挣扎的很厉害，用小刀刺这里，看它不动了！我们可以试着用小刀把它的的反应炉割掉，其余的部分可以生吃，他的蛋白质含量是牛肉的6倍，当然如果时间不紧迫我们可以先烤一烤，那样会更美味。嗯，它的口感咯嘣脆，味道就像鸡肉一样。

为什么我不能反驳这个不科学的场景，为什么！

eva2000as · 发表于 2012-7-5 16:44

引用第286楼白武男于2012-07-05 15:42发表的 :

快看！那里有一只超大型种BETA！我们可以尝试捕捉它，一只超大型种可以为我提供好几天的能量，它富含大量的蛋白质，不过超大型种可不好对付，它周围有很多守卫，我们绕开守卫慢慢从后面接近他，小心别发出任何声音。嘿，我抓住它了！它挣扎的很厉害，用小刀刺这里，看它不动了！我们可以试着用小刀把它的的反应炉割掉，其余的部分可以生吃，他的蛋白质含量是牛肉的6倍，当然如果时间不紧迫我们可以先烤一烤，那样会更美味。嗯，它的口感咯嘣脆，味道就像鸡肉一样。

为什么我不能反驳这个不科学的场景，为什么！

的卢 · 发表于 2012-7-5 17:30

引用第228楼瀬名美優樹于2012-07-05 10:13发表的 :
于是能不能换一种轮法：有没有什么单兵能慢悠悠地把一个个hive走遍，一个个定点清除

要求是人形，不准开萝卜或者用高科技装备
西斯大帝有点耍赖了，达斯维达能否做到？
孙悟空这种算是耍赖
.......

必然是黄金马桶。

春猫 · 发表于 2012-7-5 17:42

引用第290楼中校于2012-07-05 16:45发表的 :

我是这么理解的

这次拿星际对电脑打比方

.......

你應該指的是只看小地圖堆兵過去
直到分基地被毀了才按一下空格

可是上位個體需要時間下達指示的設定既然存在，要么橫濱的頭腦種因某種原因繞過了規則，要么便是設定上出了某些問題

兩天內無法用網

poonhk · 发表于 2012-7-5 17:51

引用第292楼春猫于2012-07-05 17:42发表的 :

你應該指的是只看小地圖堆兵過去
直到分基地被毀了才按一下空格

可是上位個體需要時間下達指示的設定既然存在，要么橫濱的頭腦種因某種原因繞過了規則，要么便是設定上出了某些問題
.......

或者是重头脑是玩家,而头脑是AI基地,玩家能下达指令给AI基地自行建议和攻略,不过基地内的小兵之类全都是AI控制,但也有自主防卫力,而玩家下达指令给AI需要的时间是19天

augustus · 发表于 2012-7-5 18:12

引用第286楼白武男于2012-07-05 15:42发表的 :

快看！那里有一只超大型种BETA！我们可以尝试捕捉它，一只超大型种可以为我提供好几天的能量，它富含大量的蛋白质，不过超大型种可不好对付，它周围有很多守卫，我们绕开守卫慢慢从后面接近他，小心别发出任何声音。嘿，我抓住它了！它挣扎的很厉害，用小刀刺这里，看它不动了！我们可以试着用小刀把它的的反应炉割掉，其余的部分可以生吃，他的蛋白质含量是牛肉的6倍，当然如果时间不紧迫我们可以先烤一烤，那样会更美味。嗯，它的口感咯嘣脆，味道就像鸡肉一样。

贝爷毫无违和感

John-Carmack · 发表于 2012-7-5 18:19

引用第146楼flypig_zhy60于2012-07-04 19:59发表的 Re:Re:回 122楼(cghhj) 的帖子 :

但是c&c3实际对战中，我觉得nod好用多了

其实三代最大的bug就是解释不了为啥NOD的科技退化了这么多，2代NOD的步兵一个赛一个的牛掰，结果3代除了老朋友黑手一个给力的都没有。

justice · 发表于 2012-7-5 18:24

打比方的话，BETA的进化大约是这样：

刚降落：爷来上班了
出光线种：有蚊子，点个蚊香轰走
优先攻击有人机：蚊子还挺多，拍死几只
运用战术：有黄蜂飞进来了，拿杀虫剂追着喷

另外对于横滨头脑级的问题，比较公认的看法是头脑级之间无法直接远程通讯，需要利用其他BETA交换携带情报的ODL。由于横滨巢穴的头脑级是孤立的，所以在横滨保卫战之前一直无法将自己的信息送出去。

John-Carmack · 发表于 2012-7-5 18:49

引用第272楼ssd-executor于2012-07-05 14:47发表的 :

单纯一群兄贵上的话还真不见得就没问题

你要知道，兄贵是可以放魔法的...

lersent · 发表于 2012-7-5 18:58

flypig_zhy60 · 发表于 2012-7-5 18:58

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aws · 发表于 2012-7-5 18:59

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aws · 发表于 2012-7-5 19:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

aws · 发表于 2012-7-5 19:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zhy_2008 · 发表于 2012-7-5 20:48

话说BETA里就光线级最BT了
换星际的虫族里，都能让刺蛇下岗

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