冰果结尾的两人对白是澄空翻译的问题还是本来就如此难懂

jung106 · 发表于 2012-4-23 19:39

什么“半桶水响叮当”，什么“对现状有所保留”，男主还一副恍然大悟的样子，到底想要表达什么意思？求看过原著的人解释下，谢谢

neroyuzhang · 发表于 2012-4-23 19:41

同样不是很明白，不过小清新的感觉是很好地传达到了

luoyianwu · 发表于 2012-4-23 19:46

我倒觉得是这片本身的问题
突然间放进来那么大段台词是闹哪样

玉米黍 · 发表于 2012-4-23 19:49

动画党:

男主角被女主角的某种特质吸引了.所以表面上男主角是怕麻烦而敷衍女主角,但其实男主角内心想保留和女主角这种接触的关系.

夜月神 · 发表于 2012-4-23 19:50

正在下异域的不知道会翻译成什么样...

eyuu · 发表于 2012-4-23 19:56

引用第337楼信哉于2012-04-23 19:42发表的 :

嗯，我也希望谁能来解释一下这句不慣れなやつほど奇を衒う，好歹出现了这么多遍应该是很重要的内容
字幕组翻译得倒是浅显易懂，不过好像和后面想说的内容衔接不上

.......

这个才是重要的吧
从汉字意思来看就是：不慣れなやつ-------千反田
奇--------就是那个蜘蛛部招募
衒う----------就是（对千反田）的好奇进行拐弯抹角的回应
大概可以指折木奉太郎最后一段做的事吧
另外还有什么深意？

冬月二十 · 发表于 2012-4-23 20:01

那个......澄空党表示华盟和天香的也会出了吧，不如到时对比看看

冬月二十 · 发表于 2012-4-23 20:03

那个......澄空党表示华盟和天香的也会出了吧，不如到时对比看看

hlazd · 发表于 2012-4-23 20:03

引用第3楼玉米黍于2012-04-23 19:49发表的 :
动画党:

男主角被女主角的某种特质吸引了.所以表面上男主角是怕麻烦而敷衍女主角,但其实男主角内心想保留和女主角这种接触的关系.

同动画党，我也是这么理解“保留”的。
另外“半桶水响叮当”是否是说对一件事在知道一些又不知道另一些的情况下会更加好奇？比如女郎蜘蛛会这个例子，虽然是看到了海报，但是club具体是什么样子还是不清楚的，给人一种“很有趣”的印象。联想到女主那句被着重强调的“我很好奇”，似乎有点说得通...

kitagawa · 发表于 2012-4-23 20:09

主楼也有人说过不慣れなやつほど奇を衒う基本上就是楼上这种解释吧
明说蜘蛛部招募的奇招暗指自己的整件事拐弯抹角的做法

心之渊 · 发表于 2012-4-23 20:15

澄空翻译的有问题
另外就是京都删减了memo解谜的细节

那句话本来是说为什么要把招募贴在最显眼的位置的问题
因为其它两个都认为该贴在不显眼的地方，奉太郎断定是在人流量最大的招新版面
因为他们是高一新生对校园不了解，所以会喜欢看似隐蔽的地方，老生不会这样
因此有了那句话

顺便结尾的地方指的是千反田出现在折木的生活中，他还不适应，所以没有直接拒绝，选择了一个拐弯抹角的方法，有所保留- -

以上个人理解仅供参考

totosora · 发表于 2012-4-23 20:17

“半桶水响叮”我想是这样，便条贴虽然贴在其他告示的后边但同时是贴在最密集的告示栏
这样的反差感比较惹人注意吧
后来的那个是指像男主这样编了个迷哄千反田玩就是半桶水，想接近千反田有不敢太露骨
同理，反而显得男主想接近千反田

玉米黍 · 发表于 2012-4-23 20:24

引用第8楼hlazd于2012-04-23 20:03发表的 :

同动画党，我也是这么理解“保留”的。
另外“半桶水响叮当”是否是说对一件事在知道一些又不知道另一些的情况下会更加好奇？比如女郎蜘蛛会这个例子，虽然是看到了海报，但是club具体是什么样子还是不清楚的，给人一种“很有趣”的印象。联想到女主那句被着重强调的“我很好奇”，似乎有点说得通...

"故弄玄虚得才是外行."看异域的字幕理解这是基友在评论男主角的行为(或说是批评):你离成为专业的"诸葛亮"还差的远,这次在女主角面前故弄玄虚的这一套行为说明了这一点----你没有算到这之后只会让女主角更近一步打破你的生活.

子夜幽灵JJ · 发表于 2012-4-23 20:27

纯粹就是字幕组翻译问题别想太多了

thez · 发表于 2012-4-23 20:38

那么，哪个字幕组翻译比较好呢？

利冯兹 · 发表于 2012-4-23 20:53

我反复回去看...一直没看懂

shiningfire · 发表于 2012-4-23 20:55

情窦初开

katsuka · 发表于 2012-4-23 20:56

harchur · 发表于 2012-4-23 21:07

【不慣れな奴ほど奇を衒う】的理解见74L

非原作党，对于最后那部分的对话，自己的解释是这样的
里志：不慣れな奴ほど奇を衒う、今日の奉太郎はまさしくそれだよ。
　　　千反田さんがいるっていう状況に、まだ全然慣れてない。だからあんな回りくどいことするのさ。

这句话就是说奉太郎今天才真正是“生疏反而要讨巧”，自己对于千反田在自己身边还没有习惯，所以自导自演了一出女郎蜘蛛会的戏

里志：奉太郎は今日、千反田を拒絶したつもりかもしない。でもね…
奉太郎：拒絶したかったわけじゃない！
里志：もちろんそうさ！あれは現状に対するただの保留だね
奉太郎：はあ、保留？
奉太郎：そうか、保留か…
这段里志本来是说奉太郎今天其实本意是想拒绝千反田的，就和他平时的信条一样，然后一句“我不知道”就拒绝千反田追问音乐教室的妖怪的事
但是奉太郎没有那么做，所以说我没打算拒绝的
里志所以说，是啊，那只是对现在状况的保留...就是既不拒绝，也不想直接给她解释音乐教室的事而是自演一出女郎蜘蛛会
奉太郎自己也想明白了，于是说：这样啊，保留现状啊...

个人感觉其实奉太郎是想要满足千反田的好奇心，但是出于自己节能的信条，又不想绕弯子跑去音乐教室....又不想拒绝女主的请求。所以才做出有所保留的行动。就是找了另一件事来转移女主的注意力。

shamal0324 · 发表于 2012-4-23 21:08

引用第14楼thez于2012-04-23 20:38发表的 :
那么，哪个字幕组翻译比较好呢？

对thez兄这种文艺青来说，学个日语还不简单嘛

yaoniming3000 · 发表于 2012-4-23 21:09

这句话其他组是怎么翻译的

henryqxg · 发表于 2012-4-23 22:04

澄空：半桶水响叮当
夏砂：在新人面前故弄玄虚
RH：不习惯那些标新立异的家伙
异域：故弄玄虚是外行
DHR动研：生手反讨巧（带注释：这里的意思是越是不太熟练的人，反而能有奇思妙想）
WLGO：越是经验尚浅的人越想出奇招
ACT：越是不习惯的人越搞出奇
DA：奇迹只会展现在无经验者面前

superkidx · 发表于 2012-4-23 22:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

komaka · 发表于 2012-4-23 22:12

下载了ck的没看等华盟姐出来再说

newtype9 · 发表于 2012-4-23 22:13

最后那里对话太多，我直接过滤掉了，没去考虑那些对话，这种对话太过文艺艺术化了晦涩难懂，太直白了好象在这片里又不符合这俩人性格，我就暂时不去琢磨这么多句子了，大致看懂就行了。

eyuu · 发表于 2012-4-23 22:17

引用第21楼henryqxg于2012-04-23 22:04发表的 :
澄空：半桶水响叮当
夏砂：在新人面前故弄玄虚
RH：不习惯那些标新立异的家伙
异域：故弄玄虚是外行
DHR动研：生手反讨巧（带注释：这里的意思是越是不太熟练的人，反而能有奇思妙想）
.......

究竟哪个组组算是忠实本意？很难说、这句话不同场合意思不同、有时候一语双关、。
怎么翻都莫名其妙啊

pgain2004 · 发表于 2012-4-23 22:18

引用第22楼superkidx于2012-04-23 22:06发表的 :
其实片名更莫名其妙不是吗

觉得片名古怪的可以放心，因为这是第一卷的最后谜题。另外，不要从中文去理解这两个字，要考虑它在日文中的意思

谢枫华 · 发表于 2012-4-23 22:36

引用第21楼henryqxg于2012-04-23 22:04发表的 :
澄空：半桶水响叮当
夏砂：在新人面前故弄玄虚
RH：不习惯那些标新立异的家伙
异域：故弄玄虚是外行
DHR动研：生手反讨巧（带注释：这里的意思是越是不太熟练的人，反而能有奇思妙想）
.......

好用心=口=
也就是说单就这句话的翻译而言，DHR动研是最妥当的？

引用第22楼superkidx于2012-04-23 22:06发表的 :
其实片名更莫名其妙不是吗

看到后面自然就懂了。其实片名翻译成“冰点”或者“冰淇淋”什么的更合适吧……

何边杨 · 发表于 2012-4-23 22:41

奇迹只会展现在无经验者面前

幽远ghofar · 发表于 2012-4-23 22:43

答案是——京都把这一段的对话砍了太多导致难懂

幽远ghofar · 发表于 2012-4-23 22:49

把专楼里的发过的再贴一遍好了……

澄空：半桶水响叮当——》这个是最接近原意和语境的翻译，但是因为京都砍了太多对话导致观众会觉得莫名其妙
夏砂：在新人面前故弄玄虚——》后半翻对了，但是明显没搞清逻辑
RH：不习惯那些标新立异的家伙——》“不慣れ”翻译成不习惯，塞氏翻译法
异域：故弄玄虚是外行——》也还不错，起码意思出来了
DHR动研：生手反讨巧——》原本只是以为这个翻译误会了“讨巧”的含义，结果看注释貌似也没理清逻辑。
WLGO：越是经验尚浅的人越想出奇招——》除了拗口之外意思倒没错。
ACT：越是不习惯的人越搞出奇——》不慣れ和奇を衒う，还是塞氏
DA：奇迹只会展现在无经验者面前——》这句是我见过的错得最离题十万八千里可偏偏又TMD最有气势的翻译，壮哉我大塞氏翻译法！

另外这是在说之前三人在告示板前讨论时的翻译。到了最后两个男人对话的时候，基友对男主说这句话的意思就是说男主对千反田的不慣れ，让他想出了这么一个看似聪明其实麻烦的办法来转移她的注意力。同样的一句话前后指代两件不同的事情，澄空在这一点上没做好。

信哉 · 发表于 2012-4-23 23:08

表示抑郁社做到了！

byiceb · 发表于 2012-4-23 23:09

引用第30楼幽远ghofar于2012-04-23 22:49发表的 :
把专楼里的发过的再贴一遍好了……

澄空：半桶水响叮当——》这个是最接近原意和语境的翻译，但是因为京都砍了太多对话导致观众会觉得莫名其妙
夏砂：在新人面前故弄玄虚——》后半翻对了，但是明显没搞清逻辑
RH：不习惯那些标新立异的家伙——》“不慣れ”翻译成不习惯，塞氏翻译法
.......

好像目前澄空比较靠谱，
那幽远大认为应该怎么翻

lllzzzyyy3000 · 发表于 2012-4-23 23:13

如果真是半桶水响叮当的原意，我认为基友用这么个词来形容男主的行为完全不恰当，“弄巧成拙”不就好了。看了第一集我很反感那个基友，态度和语气相当轻浮，一副自作聪明的样子，话又多，唠唠叨叨个不停不说，还故意挑些很拗口很故弄玄虚的讲。

jacket · 发表于 2012-4-23 23:15

这话本身是成语或惯用语么，为什么会从日常对话中蹦出来？

kleinxx · 发表于 2012-4-23 23:27

异域比想象的要好, 想下夏沙的可惜没720

両儀織 · 发表于 2012-4-23 23:32

澄空翻译的没问题，奇を衒う====>中身はたいしたことが無いのに、他の注意を引き付けようとして、わざと変わったことをする。不慣れ就不说了，反正这个我认为没有什么问题，只是连续的嘴炮导致观众思维有点跟不上而已，小说本身也差不多，比较平淡所以很难让人百分百集中注意力去理解台词

引用第33楼lllzzzyyy3000于2012-04-23 23:13发表的 :
如果真是半桶水响叮当的原意，我认为基友用这么个词来形容男主的行为完全不恰当，“弄巧成拙”不就好了。看了第一集我很反感那个基友，态度和语气相当轻浮，一副自作聪明的样子，话又多，唠唠叨叨个不停不说，还故意挑些很拗口很故弄玄虚的讲。

再往后看你就知道了，基友挺牛的其实……这句形容男主也形容的很准

lllzzzyyy3000 · 发表于 2012-4-23 23:38

这样啊……那他那句“去一下音乐教室，会和节能扯上关系哦”是啥东西？深意还是伏笔？

bwfjc · 发表于 2012-4-23 23:40

直譯：越是新手越喜歡標新立異

両儀織 · 发表于 2012-4-23 23:42

引用第37楼lllzzzyyy3000于2012-04-23 23:38发表的 :
这样啊……那他那句“去一下音乐教室，会和节能扯上关系哦”是啥东西？深意还是伏笔？

伏笔，下面就要开始“推理”了……

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