暴雪到底打算做什么呀，这暗黑三算是彻底毁了吧....

stonego · 发表于 2012-2-20 13:50

楼上某几位，不讨论主题盯着楼主玩没完过BETA较真，有意思吗？
D3最近的几个补丁砍掉了鉴定卷轴，跟随宠物，随身商店，玄秘工匠，这次连最核心的技能/符文系统都简化了。
P13亲自玩过的都知道这新系统有多吃屎，练到8级一共能用的技能不超过6个，解锁符文还一次只有一个，这TM和WOW升级系统有什么区别？

显然BLZ为了赶Q2的档期把来不及完善的都直接放弃了，不过看这新系统被喷的惨状，6月底能玩上就烧高香吧。

TOZZ · 发表于 2012-2-20 13:52

每次青暴雪的总是那么几个号，喷的方式也差不多，我都快看吐了

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 13:53

简化？技能符文系统早几百年做好了，哪一国的“简化”是把设计好的东西推翻重做？
另外我很好奇这“新系统被喷的惨状”从哪来的。能给我个链接吗。

stonego · 发表于 2012-2-20 13:55

引用第42楼克瑞普提克于2012-02-20 13:53发表的 :
简化？技能符文系统早几百年做好了，这次砍掉重能叫“简化”？
我很好奇这“新系统被喷的惨状”从哪来的。能给我个链接吗。

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/4079618933
45页，慢慢翻去吧

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 13:56

引用第43楼stonego于2012-02-20 13:55发表的 :

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/4079618933
45页，慢慢翻去吧

我看过社区报告了。大部分玩家的态度是awesome，amazing，cool，GJ。小部分玩家在看到实装之前持保留态度。你这是哪个位面的被喷很惨？

stonego · 发表于 2012-2-20 13:56

引用第43楼stonego于2012-02-20 13:55发表的 :

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/4079618933
45页，慢慢翻去吧
由世界掉落的7个等级物品砍成升级自动加不叫简化我真不知道什么叫简化了

stonego · 发表于 2012-2-20 13:58

引用第44楼克瑞普提克于2012-02-20 13:56发表的 :

我看过社区报告了。大部分玩家的态度是awesome，amazing，cool，GJ。小部分玩家在看到实装之前持保留态度。你这是哪个位面的被喷很惨？

别告诉我你只看了头2页

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 13:58

原来从物品掉落变成整合到技能中就是“简化”。真以为游戏系统设计是给玩家发糖果，设计修改就是糖多糖少的区别。

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 14:03

引用第46楼stonego于2012-02-20 13:58发表的 :

别告诉我你只看了头2页

要不然你做个统计，百分之多少玩家在赞，百分之多少玩家中立，百分之多少玩家在喷。
然后我们再接着讨论。

你们好奇怪 · 发表于 2012-2-20 14:05

引用第45楼stonego于2012-02-20 13:56发表的 :
由世界掉落的7个等级物品砍成升级自动加不叫简化我真不知道什么叫简化了

我懂了
原来传奇里道士学召狗要满世界打技能书才是他妈是电子游戏历史上最复杂最上等的系统
毒！韩味！大师！学习了！

gfm · 发表于 2012-2-20 14:05

符文系统之前是什么概念？
掉落各种等级的符文，这个没了
符文上附带各种属性，这个可能是个构想，具体实施没有不知道。但是暴雪对于这个设计导致银行里面囤积大量零散符文肯定是考虑到了，还有因此导致的数据交互问题。

现在的符文系统：
符文到一定等级解锁，原有的符文等级效果可能是和装备结合。
也就是装备上可能多出XX符文效果加成XX%，这个没有看到后期装备，不好说。

先后对比也就是掉落种类少了，掉落词缀可能增加。符文效果保证玩家都能使用，符文强度要靠高级装备来堆。个人理解是这么个情况，说实话没觉得有啥不能接受。

至于其他改动，随身商店不是很在乎，鉴定卷轴现在更方便，我倒是觉得争议的焦点放在属性效果再度改回老模式有得讨论。

星之卡比 · 发表于 2012-2-20 14:10

引用第37楼80后小白于2012-02-20 13:43发表的 :

你的逻辑已经跳跃到让我无力吐槽了。我列出那几点的原因只是做一个总结，看看现在的系统有多少是固定的多少是变量。按你的逻辑是不是觉得我今天才听说暗黑3这个名字啊？
做人不要天天都活在自己的世界里，你爱信不信别人根本无所谓。

这句话送给你再合适不过了。

80后小白 · 发表于 2012-2-20 14:12

引用第38楼克瑞普提克于2012-02-20 13:48发表的 :
楼主要么证明你玩过beta，要么请从你自己的世界里走出来

我还是那句话，爱信不信根本无所谓。

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 14:14

诸君散了吧，一个活在自己世界里的脑补楼主和一个不玩游戏上窜下跳的暴雪黑，指望他们能讨论游戏？

福利结束了

无面 · 发表于 2012-2-20 14:17

d2的符文之语，说白了就是把装备拆成3部分。让你慢慢打。
至于技能树，没玩过d2不要紧，玩过wow也知道。技能树就那么几种加法，加错点直接废掉。d2的110版以后更严格，因为低级技能的加成作用，技能被限制的更死。
技能随机组合，就算去掉各种极端的加点，通用的一近一远一aoe一buff一debuff和移动。仍然有大量的组合，因为没有了过路点的干扰。

符文掉落完全没有必要，楼上有人用道士招狗我觉得很形象。因为在一定时间以后，必然是清一色七级符文。只是时间的长短而已，没必要在这上面耗费玩家的时间。在满级前一级解锁一个技能可以提升玩家的兴趣，而满级后自有build研究在等待玩家

rminhell · 发表于 2012-2-20 14:19

引用第40楼stonego于2012-02-20 13:50发表的 :
P13亲自玩过的都知道这新系统有多吃屎，练到8级一共能用的技能不超过6个，解锁符文还一次只有一个，这TM和WOW升级系统有什么区别？

D2 里8级能用的一般不会超过2个

rminhell · 发表于 2012-2-20 14:19

引用第40楼stonego于2012-02-20 13:50发表的 :
P13亲自玩过的都知道这新系统有多吃屎，练到8级一共能用的技能不超过6个，解锁符文还一次只有一个，这TM和WOW升级系统有什么区别？

D2 里8级能用的一般不会超过2个

zzlrwq2 · 发表于 2012-2-20 14:22

加点还是像辐射那样的好玩简单又有趣

stonego · 发表于 2012-2-20 14:23

引用第53楼克瑞普提克于2012-02-20 14:14发表的 :
诸君散了吧，一个活在自己世界里的脑补楼主和一个不玩游戏上窜下跳的暴雪黑，指望他们能讨论游戏？

除了楼主和stonego君之外，想玩beta的朋友可以pm我。头5个pm我发号。

我可以保证我玩过的BETA起码不比你少

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 14:27

引用第58楼stonego于2012-02-20 14:23发表的 :

我可以保证我玩过的BETA起码不比你少

我让楼主贴图你这么激动干啥
另外你玩的beta肯定比我少

80后小白 · 发表于 2012-2-20 14:28

引用第50楼gfm于2012-02-20 14:05发表的 :
符文系统之前是什么概念？
掉落各种等级的符文，这个没了
符文上附带各种属性，这个可能是个构想，具体实施没有不知道。但是暴雪对于这个设计导致银行里面囤积大量零散符文肯定是考虑到了，还有因此导致的数据交互问题。

现在的符文系统：
.......

符文不再是物品并不是一个特别不可接受的改变，问题是符文强度一旦和装备挂钩，就使得符文机制的独立性大大地降低。现在的问题是，能够改变技能的维度在不停减少。技能的伤害和前摇和装备挂钩，技能的符文强度又再和装备挂钩。原本装备已经是自定义最大的变量了，不断把技能的自定义向装备上移动，我觉得是在进一步减少进行选择的空间，毕竟装备有随机性，而技能点数是可以计算和控制的。

newyouth · 发表于 2012-2-20 14:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

80后小白 · 发表于 2012-2-20 14:30

引用第53楼克瑞普提克于2012-02-20 14:14发表的 :
诸君散了吧，一个活在自己世界里的脑补楼主和一个不玩游戏上窜下跳的暴雪黑，指望他们能讨论游戏？

除了楼主和stonego君之外，想玩beta的朋友可以pm我。头5个pm我发号。

继续脑补啊，您这样的青散了最好，留了个世界清净。

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 14:32

引用第62楼80后小白于2012-02-20 14:30发表的 :

继续脑补啊，您这样的青散了最好，留了个世界清净。

你倒是像stonego君那样理直气壮上个图啊。

80后小白 · 发表于 2012-2-20 14:35

引用第63楼克瑞普提克于2012-02-20 14:32发表的 :

你倒是像stonego君那样理直气壮上个图啊。

我要是上了图，您就从这帖子里消失如何？

alfort00 · 发表于 2012-2-20 14:36

楼上几个已经方舟化了：楼主，你先给我证明你有没玩过BETA！！

gfm · 发表于 2012-2-20 14:42

引用第60楼80后小白于2012-02-20 14:28发表的 :

符文不再是物品并不是一个特别不可接受的改变，问题是符文强度一旦和装备挂钩，就使得符文机制的独立性大大地降低。现在的问题是，能够改变技能的维度在不停减少。技能的伤害和前摇和装备挂钩，技能的符文强度又再和装备挂钩。原本装备已经是自定义最大的变量了，不断把技能的自定义向装备上移动，我觉得是在进一步减少进行选择的空间，毕竟装备有随机性，而技能点数是可以计算和控制的。

你这种想法是将技能作为一个定数，也就是D2里面基本固定的搭配模式。我使用的主要技能就这么几种，装备是为了让这些技能更强。
为什么不能根据装备来选择技能呢？技能一定要确立最优性么？
双向看起来总比单向好吧。
随机性的装备要求你对技能搭配进行变更也是一种变化不是么

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 14:43

引用第64楼80后小白于2012-02-20 14:35发表的 :

我要是上了图，您就从这帖子里消失如何？

我前面说了，你只要能证明你有自己的beta号，我再额外给你一个号。
因为你的言论实在太可笑，所以在确认你也玩游戏之前我没兴趣和你讨论。

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 14:43

福利结束啦

remain · 发表于 2012-2-20 14:45

这楼里的暴雪青真可怕…
BETA号公车都过手几个了…又不是什么稀罕玩意…还前5个PM发号…

至于这次改动我觉得就那回事，好不到哪去也没再差到哪去。
无论是加点，技能树，还是搞符文，反正只要有搭配肯定就有人去钻研“最优搭配”…
从D2看到WOW
不是想办法将技能/天赋的加点设计的更有趣更多变让玩家难以取舍，而是干脆砍掉改成系统帮你加。
真是有上进心的改进…

samaleg · 发表于 2012-2-20 14:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

80后小白 · 发表于 2012-2-20 14:50

引用第67楼克瑞普提克于2012-02-20 14:43发表的 :

我前面说了，你只要能证明你有自己的beta号，我再额外给你一个号。
因为你的言论实在太可笑，所以在确认你也玩游戏之前我没兴趣和你讨论。

您在这个帖子里从来没有进行过任何“讨论”，充其量就是自high和嘴炮而已。无论您是确认还是不能确认，我也没兴趣和你讨论。
我已经有一个beta号了，本来就不需要什么额外的号，想要的只是一个清静的环境而已。
我的图已经截好了，放上来你是走还是不走？

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 14:54

引用第71楼80后小白于2012-02-20 14:50发表的 :

您在这个帖子里从来没有进行过任何“讨论”，充其量就是自high和嘴炮而已。无论您是确认还是不能确认，我也没兴趣和你讨论。
我已经有一个beta号了，本来就不需要什么额外的号，想要的只是一个清静的环境而已。
我的图已经截好了，放上来你是走还是不走？

1. 上不上图是你的自由，正如丢不丢脸是你自己的事儿
2. 想清静？论坛有个功能叫抹布

你们好奇怪 · 发表于 2012-2-20 14:55

引用第66楼gfm于2012-02-20 14:42发表的 :

你这种想法是将技能作为一个定数，也就是D2里面基本固定的搭配模式。我使用的主要技能就这么几种，装备是为了让这些技能更强。
为什么不能根据装备来选择技能呢？技能一定要确立最优性么？
双向看起来总比单向好吧。
.......

他的意思是不管下什么馆子，都要吃自助，不光吃要自助，烹饪也要自助，不光烹饪要自助，选材也要自助，不光选材要自助，是坐着吃还是站着吃、是用刀叉还是用筷子还是用手抓……都不能由馆子说了算。
总之，这家馆子不能有菜单，不能有服务员，不能有推荐菜色，不能有桌子椅子，不能有餐具……只要多一样，就是限制顾客选择的自由。
评价一家馆子够不够牛逼的标准，就得看这馆子是不是宁可让顾客做出一坨屎自己吃也不给他们吃厨子做的饭。
我想了一下，大概只有C++和一撸神的[strike]勇者别嚣张[/strike]勇者からは逃げられない能满足楼主的需求了。

80后小白 · 发表于 2012-2-20 14:56

引用第66楼gfm于2012-02-20 14:42发表的 :

你这种想法是将技能作为一个定数，也就是D2里面基本固定的搭配模式。我使用的主要技能就这么几种，装备是为了让这些技能更强。
为什么不能根据装备来选择技能呢？技能一定要确立最优性么？
双向看起来总比单向好吧。
.......

技能的选择既然是根据情况变化的，那么应对不同的情况（比如说怪物的抗性）快速切换技能就该是理所应当的，那15秒切换CD又显得是在自抽嘴巴。还不如一开始就能够让所有的技能都可以使用。既然没有最优化组合，既然每个技能都要用，何必又要做6个限制？
至于你说的根据装备选技能我觉得很有道理啊，但是没看出来暴雪现在有这个用意，双向选择的话那装备理应也可以快速切换来适应技能才对啊，可是目前的UI里又没有。

samaleg · 发表于 2012-2-20 14:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

80后小白 · 发表于 2012-2-20 15:00

引用第72楼克瑞普提克于2012-02-20 14:54发表的 :

1. 上不上图是你的自由，正如丢不丢脸是你自己的事儿
2. 想清静？论坛有个功能叫抹布

既然这样就没必要上什么图啦，来看看暴雪青上蹿下跳也算是不错的娱乐。您可以多来点有新意的表演。

80后小白 · 发表于 2012-2-20 15:01

引用第73楼你们好奇怪于2012-02-20 14:55发表的 :

他的意思是不管下什么馆子，都要吃自助，不光吃要自助，烹饪也要自助，不光烹饪要自助，选材也要自助，不光选材要自助，是坐着吃还是站着吃、是用刀叉还是用筷子还是用手抓……都不能由馆子说了算。
总之，这家馆子不能有菜单，不能有服务员，不能有推荐菜色，不能有桌子椅子，不能有餐具……只要多一样，就是限制顾客选择的自由。
评价一家馆子够不够牛逼的标准，就得看这馆子是不是宁可让顾客做出一坨屎自己吃也不给他们吃厨子做的饭。
.......

跳跃性思维又一次的胜利

remain · 发表于 2012-2-20 15:05

引用第75楼samaleg于2012-02-20 14:56发表的 :

比如说wow这种设计我觉得做到了效果啊，5.0战士天赋第一层，分别就是冲锋的三种效果，自己选一种，而且和数值强度没什么关系了

5.0不知道实装效果如何先不表态，不过确实相比CTM是可喜的改变。
但是就总感觉跟我想象的不太一样…并且感觉越来越不像“天赋系统”了。

04年最早看WOW的新闻的时候，看杂志上关于WOW天赋系统的介绍。
大致就是说“玩家可以选择性的来强化自己最常用的技能，来打造出属于自己的战斗方式”的感觉。
不过从玩到手一直到今天，除了刚开70的时候对新天赋有点小兴奋以外，都没有那种“我在构筑自己的人物“的感觉...

克瑞普提克 · 发表于 2012-2-20 15:09

引用第76楼80后小白于2012-02-20 15:00发表的 :

既然这样就没必要上什么图啦，来看看暴雪青上蹿下跳也算是不错的娱乐。您可以多来点有新意的表演。

哟，缩得很彻底嘛

我就笑笑

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samaleg samaleg 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-1-28 头像被屏蔽	发表于 2012-2-20 14:47 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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