分析：任fan和微软sega青的些许不同

cloudchily

引用第39楼mewtwojge2于2011-12-23 01:30发表的 回 34楼(sunjunsss) 的帖子 :
wiiu还是在差异化竞争，你以为任天堂真的要回到“红海”?wiiu的配置放到1年后的ps4肯定又落后一大截，任天堂就没想过要和sony硬碰硬件，这没有任何意义。任天堂从来没想过回到ps3xbox这个市场。高清就是cu市场？拜托现在电视都高清了，lu也玩高清了，这是时代进步。任天堂wiiu和3ds只是适应这个进步做最低限度的改动

很多人经常进入的一个误区就是任天堂的蓝海被手机平板给吃掉了，现在智能手机的市场就是任天堂原来开辟的蓝海，这是非常错误的一个误解，包括很多投资者。

智能手机游戏市场这么大，更多是因为它吸引了很多以前不玩游戏的人去玩游戏，而不是将以前任天堂的买wii的人给吸引走了。就像我爸转iphone了就开始玩手机游戏，但很多这个平台的人原来就不是这个市场的，智能手机市场开辟的是另外一个和wii不同的蓝海，小鸟3亿下载量wii和ds加起来都没这么多，这是因为玩家人群根本就不一样，这是全新的市场。
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这话说得在理，任地狱牛逼的从来就不是Wii 3DS时代的TOUCH啊体感本身的概念。任地狱牛逼的地方是在于对“游戏机”、“游戏乐趣”这两样东西的深度透彻理解，任地狱对游戏的理解从来都是从本质出发而不是流于表面的。这也是一个游戏机老厂对业界作的最大贡献和对自己留下的最宝贵的经验。

贡堡骑士

GC时代游戏的本质是需要比PS2高的性能，WII时代的游戏本质需要跟PS3没法比的性能？
还是GC时代老任认识不到游戏的本质了？迷失了上了画面党的当？WII时代才正本清源清算了画面党，走上了蓝海的道路？
认为老任一贯正确的各位到底是压根就没有GC时代，还是在拿到WII以后深刻反思了自己在GC时代的误入歧途，向组织交心跟上革命形势的？

v2c

引用第45楼cloudchily于2011-12-23 09:36发表的 Re:回 34楼(sunjunsss) 的帖子 :


这话说得在理，任地狱牛逼的从来就不是Wii 3DS时代的TOUCH啊体感本身的概念。任地狱牛逼的地方是在于对“游戏机”、“游戏乐趣”这两样东西的深度透彻理解，任地狱对游戏的理解从来都是从本质出发而不是流于表面的。这也是一个游戏机老厂对业界作的最大贡献和对自己留下的最宝贵的经验。

任青和漫区那些企鹅罐厨的形象在这一瞬间重合了

lano

为毛在这里企鹅罐都能中枪

fcmorrowind

引用第34楼sunjunsss于2011-12-22 22:07发表的  :

我觉得这就是理解上的不同了，我认为 画面本身就属于游戏性的一部分，不管是不是没事找事，360和ps3的跨平台数毛举动出现都是迟早的事
因为当今业界，往大了说 科技的发展方向，都是吵着硬件配置更高，技术表现力更强的路子去的

任天堂不是不知道画面的重要性，3ds相对于ds，wiiu相对于wii的提升 其实很大
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得了吧，当今业界的大趋势是降低游戏门槛和制作成本，提高游戏人群，增加受众面。

所谓游戏门槛，既包括游戏制作的门槛，也包括游戏游玩的门槛，既包括经济的，也包括时间的、技能的。

以前打个游戏，要专门看说明书，专门翻攻略，自己琢磨系统，对着电视研究一个小时。现在你还这么设计游戏，ok，还没出生就已经死了。

为什么现在是个游戏就各种教学？因为时代变了，没人有闲心砸那么多时间去研究一个不熟悉的游戏。

为什么有人愿意在画面根本不入流的网页游戏砸几万块钱？就算为了炫耀，也有更牛逼的客户端网游。因为客户端网游门槛高，需要安装客户端，网页点开就能玩。你觉得玩游戏down个客户端换的更好的画面内容理所当然，真心这不是那么理所当然。

同样你觉得wii的手柄比起ps3是渣渣，但是就有人不那么认为，ps3多少个按键，光看就足以吓退一票人了？你以为人人都是游戏专家么？我在facebook上做过实验，AB test 游戏的留存率，首先是关掉开场动画，然后是强制播放开场动画，最后是播放开场动画但是可以跳过。你猜结果是什么？强制播放效果是最差的，播放但是可以跳过其次，关掉开场动画效果最好。换言之开场动画就是渣渣，投资源做了放上去，还不如不要做，用户的行为就是这么奇怪。

硬件配置更高？技术表现力更强？没错，这是一定会进步的，但早就不是业界发展的主导方向了。我不知道你张嘴就来的魄力是哪来的。socila game爆发性增长有多恐怖，我给你几个数据：zynga上市前估值150亿，卡巴姆自己山寨自己十人团队做的游戏四次就能融资一亿美刀，大量传统游戏的从业者改行去做social game。没错，以facebook为代表的社交平台面临拐点，业绩下滑，市场环境劣化，但是IOS的轻量级游戏又异军突起，重复上演着一夜暴富的神话。

Android牛逼吧？市场份额不低吧？但是苹果就是垄断了app营收的94%，为啥？因为IOS的用户质量好，IOS平台封闭没有兼容问题。游戏=画面+游戏性？别逗了，石器时代这么说还ok，现在游戏是个接近电影业的大产业，游戏产品本身的质量已经不是决定性因素了，市场环境，支撑部门更加重要。公司的钱是有限的，COD那种规模的游戏少说也要几十上百人的团队加班加点一年才能赶出来，加上其他方面的投入，你以为几个公司玩得起？就算玩得起，你能保证一定赚钱？没错COD现在很牛逼，寒霜引擎更牛逼，但是站在公司的角度，投这么多钱去赌，就没有一丝顾虑么？尤其是看到页游和IOS上享受着成本低、风险小的暴利同行，就不会眼红么？

EA已经在social game市场做了大量尝试，包括fifa web版这种大IP，前段时间更是砸了千万在sim city的web版推广，11天突破2200万，你知道这是什么概念么？现在facebook上出价1快钱买一个用户，环境好能一天买到5k，环境不好一天可能只有几百人。这个速率他的出价至少是3快钱以上，依照一般的viral率，至少1500万是实打实的用户，四千五百万美金就烧进去了，而且这只是在facebook上展示链接的广告费，纯电子广告。

fcmorrowind

引用第46楼贡堡骑士于2011-12-23 13:10发表的  :
GC时代游戏的本质是需要比PS2高的性能，WII时代的游戏本质需要跟PS3没法比的性能？
还是GC时代老任认识不到游戏的本质了？迷失了上了画面党的当？WII时代才正本清源清算了画面党，走上了蓝海的道路？
认为老任一贯正确的各位到底是压根就没有GC时代，还是在拿到WII以后深刻反思了自己在GC时代的误入歧途，向组织交心跟上革命形势的？

GC时代任地狱最大的错误是错判了市场环境，还是以“玩具”来定位游戏机。
相比用户群定位错误，其他错误都是细枝末节了。

v2c

3DS的开发环境和成本可有不少厂商抱怨过了(3DS的平均开发成本是DS的3倍左右)，照你这观点任天堂真是该死啊

fcmorrowind

引用第52楼v2c于2011-12-26 10:31发表的 回 49楼(fcmorrowind) 的帖子 :
3DS的开发环境和成本可有不少厂商抱怨过了(3DS的平均开发成本是DS的3倍左右)，照你这观点任天堂真是该死啊

所以他现在不就混的低于预期么，顶着DS这么好的血统。

开发环境差和成本高什么时候成优点了，真是奇葩见闻。

fcmorrowind

引用第52楼v2c于2011-12-26 10:31发表的 回 49楼(fcmorrowind) 的帖子 :
3DS的开发环境和成本可有不少厂商抱怨过了(3DS的平均开发成本是DS的3倍左右)，照你这观点任天堂真是该死啊

另外，psn，ds ware等渠道，难道不是为了降低制作门槛么……
不过3ds的ware的渠道一直半死不活的，具体什么原因我就分析不了了。