さあ、こい。如果FF13打10分，这次零式能打几分？

dark_saber

引用第77楼amath于2011-11-14 20:10发表的  :
别看到人家抱怨几句就黑黑黑的嚷，抱怨他是希望他能做的更好。

那些死活不肯承认o式不够好的人，最明显的对比，找浪漫沙迦3来玩玩，同样是区域制，同样有大规模战役和标准rpg小组战斗（团战区别比较大，我喜欢ff0的），撇开系统上得不同，沙迦3每块小地图上的事件比0丰富多少？展现了多少世界观？
0的区域制除了让你打打团战以外城镇里的任务不是去xxx杀xxx，就是去xxx拿xxx，这种任务和剧情有多少关系？四个国家的风土人情展现了多少？
实际可以探索的要素有多少？
.......

他们不是受不了别人抱怨，而是有些喷的人根本没喷到点子上
零式缺点不是没有，但是玩过的都能从这部作品里面看到制作方的诚意，我能看出他们是很努力在制作这部作品的

roxas_chen

引用第80楼dark_saber于2011-11-14 20:26发表的  :

他们不是受不了别人抱怨，而是有些喷的人根本没喷到点子上
零式缺点不是没有，但是玩过的都能从这部作品里面看到制作方的诚意，我能看出他们是很努力在制作这部作品的

诚意+1，虽然零式缺点很多，特别是SB的视角问题到了正式版还没做好，但是像LS这种瞎喷的人。。。

kaede1864

没玩过FF13不做评论

首先本作世界观挺完整的，虽然大部分要图书馆补正，但是考虑到UMD容量，可以理解
一周目可达成剧情只有60%，尤其最终章断链太多，感觉略诡异（一些重要却没有在游戏里直接表现的图书馆剧情个人觉得起码搞成有静态图片解说CG会更给力）。尤其在5.6章几乎是燃到爆表的剧情展开之后（5.6章真心赞）。其实一周目应该把剧情透的更多一些。不过这样倒是让人多了个动力打二周目。

最后好歹意志被承认，轮回终结新时代开启，不是反复LOOP算是让人欣慰。

大地图骑鸟瞬间想起FF9，进森林想起FF8，致使第一次上大地图鸡冻不已。
各国风土人情做的不错，任务也比7CC感觉丰富。演习其实挺有趣的。就是对有强迫完美的人来说是个噩梦……
说等级碾压的高出LV10左右放什么里不都是碾压啊，这是RPG啊……低等级靠技巧靠刷装备，你都练到高等级了回头抱怨小怪居然能碾压这不是废话？
SPP不刷真不会死
音乐只有我ら来たれり能打？不是还有净火么？能打的曲子哪只有那么一两个？石元这次真的做的不错了。

dark_saber

引用第81楼roxas_chen于2011-11-14 20:41发表的  :


诚意+1，虽然零式缺点很多，特别是SB的视角问题到了正式版还没做好，但是像LS这种瞎喷的人。。。

视角的话我一开始也不舒服，主要是默认按住R键锁定有时候手松一下就取消锁定了之后再切回来很不爽，而且说不定切回来后锁定的人也换了，后来设成长按锁定短按取消后好多了

Masaki

锁定忘记取消也容易吃鳖 尤其是地图上小兵从我跑的反方向出来的时候 镜头就“嗖”的一下转回去了

gulant

分数只给了画面和某些杀必死，其它？抱歉真没有。
ps：剧情可以负分吗？如果不扯上FF的标题分数有高的可能吗？

kaede1864

LS，马中二那个活该被各种抽脸的给你的刺激这么大啊

cyberalogo

我最喜欢的部分反而是地域压制战役部分的内容，那种融合了战棋，即时策略与城镇攻坚的游戏形式在最终幻想系列中也是种创新。在要求对战役发展情况的全盘把握外，还得不断应对敌方的各种战术变化，另外在据点潜入环节又必须有一定的技巧协调。

或许是因为形式新颖，所以主线战役难度上并不是很高，衷心期待日后这个来自零式的新形式能够发展出自己独立的游戏作品来。

keledou

说点自己的看法

狗屎锁定就是为了一闪存在的...习惯了后一闪机会时才按R倒也没多大感觉了

主线战斗的音乐都很燃 Ace做梦梦见马中国他哥的部分感觉特违和 剧情和音乐都是

手感我是觉得挺可以的 大多数角色用惯了都很舒服 做得还是相当用心的(除去锁定

经验分开涨很难受

内容丰富度感觉还欠点 城镇里的内容少得可怜

剧情...设定做这么大都浪费了的感觉


忘了最恼火的换人要回存档点了 nnd战斗不能换可以理解为什么我在学校里想看每个人拿书看通知的反应要跑回教室前面去啊要疯了...这怎么想的

dark_saber

引用第91楼keledou于2011-11-14 21:45发表的  :
说点自己的看法

狗屎锁定就是为了一闪存在的...习惯了后一闪机会时才按R倒也没多大感觉了

主线战斗的音乐都很燃 Ace做梦梦见马中国他哥的部分感觉特违和 剧情和音乐都是
.......

嘛～～～如果SE打算继续做下去的话那这些设定倒还是有些用处的～～

Sama

spp很

带小号很

其他都挺好，12分吧

托格

最后的剧情

kaede1864

二周目我才发现城镇是可以长个的……白虎的几个城 苍龙的几个 还有伊斯卡……

shizumaru2009

这帖里黑FF0的战斗力都只有

ulir

引用第95楼kaede1864于2011-11-14 22:45发表的  :
二周目我才发现城镇是可以长个的……白虎的几个城 苍龙的几个 还有伊斯卡……

因为通常没有心情一个一个城市跑过去，陆行鸟还是消耗品，往外跑的代价是99羽用起来也哗哗的掉

说来出去一次至少6小时也很傻逼，还有演习任务和依赖冲突

shizumaru2009

引用第97楼ulir于2011-11-14 23:22发表的  :

因为通常没有心情一个一个城市跑过去，陆行鸟还是消耗品，往外跑的代价是99羽用起来也哗哗的掉

说来出去一次至少6小时也很傻逼，还有演习任务和依赖冲突

中后期时间会很长

一周目演习等级太高基本可以放弃

所以只要不是太浪费时间还是足够的

susiane

锁定某些小怪OR飞行怪那视角
近战别说掌握攻击距离了，遇到几个腿脚快的还会跑过头啊有木有。
你学学人家sega啊，梦幻之星的攻击节奏多好，战斗系统做成简单的刷刷刷大家都方便嘛。
一闪固定伤害系统让大部分的人物技能成为鸡肋，你不能把一闪系统做成倍率伤害啊？
游戏体验也很不人性，还好是外传，要是正统续作估计连大地图的一键回城都木有。

李莫愁

后期有了飞空艇，陆行鸟基本不用了

Xemnas

觉得一闪伤害固定不用就好了啊，等级差不多了的话不用一闪打得照样快，也省去等破绽的时间，尤其是锤子和太刀，这俩那就是管你谁是谁直接看，太刀砍会心伤害能到一闪的二倍，这还用一闪那不纯属自己找不自在了

技能只能带两个这个确实有点鸡肋，有一个好技能就不想再去用其他的了，结果最后每个人基本就一个固有技，有的魔力高的干脆全魔法，固有技一个都用不上了

1981112

这贴是战贴还是讨论贴？？

Xemnas

这次飞空艇太霸道了，单机全领域制空，白虎苍龙要是还没灭国还能有飞行兵来空战，不过他们怎么打都没有用，自己飞空艇打他们就是锁定了一打好几个，然后还能赚点小钱

ulir

引用第100楼李莫愁于2011-11-14 23:36发表的 回 97楼(ulir) 的帖子 :
后期有了飞空艇，陆行鸟基本不用了

后期那也都7章了，一开始就去做的话还要把前面的实战演习做掉，而且还有时间限制，我朋友打得快直接错过了然后叫我们记得去做

你说剧情什么的换个角度二周目挺有动力，别的部分简直就是在炫耀自己支线任务丰富

iou90

引用第13楼amath于2011-11-14 15:27发表的  :
场景重复，怪物少，连boss都没几个，剧情转折突兀，毫无连贯性可言（尤其是最后一章），探索要素过少。
不和B比，要我打的话，看在画面的份上最多打个7分了。
还有，整个游戏的世界观，人物等绝大部分都不是自己玩出来的，是看历史年表然后脑补的，rpg能做到这个份上，真的是无话可说了.............

场景重复,
说是场景重复但其实是主线作战数不够而导致的,实际上每个主线的作战还是做的很精心,但数量不够,而各个洞窑和每个国家的城镇的重复倒不是关键
毕竟每个国家的特色有了,就是一个模版,而洞窑也是个模版,有特色的地方不算少.产生这种感觉就是因为大部分时间不在主线,而主线的作战数量又没有保证

怪物少,
怪物本身就不是零式的终点.终点是战争,而怪物相对的不丰富是为凸显战争里的敌人.当然还是老问题.仍旧不够突出.举个例子就是苍龙方面的敌军敌人种类过少

剧情
剧情转折的话是有个过程,而这个过程演出的方式并不是每个人都能接受,我指的的是方向,因为确实是做成了一个过程,有余地.有让你思考慢慢沉淀的东西
实际上这个过程我很认同就是"先现实后幻想"(1,2周目) 还有连贯性,这个连贯性我也有很大意见,要有连贯性演习是必须要做的,但这里是一个选项,要能把
一些演习变成或升华为主线就更好了

探索要素
真的不少了.还是因为个人原因对这些要素接受不了?这里不展开说了

世界观,人物
这些怎么不是玩出来的?直接老金改出历史进去看?不去探索哪有发现?
承认这里的设定繁杂人物众多,毕竟是有部分为了系列而面向未来考虑的因素吧,明确说想要做成系列的


这个游戏问题是很多,有些是大面上的有些是细节,但必须深入体会.这个过程是需要时间的,对于这个游戏,这个时间肯定不短(改天看看发个帖子系统说下...

iou90

引用第17楼lyf1944于2011-11-14 16:03发表的  :

最恨S.E这样了，一个游戏，不出个年代时间列表，不搞些秘密解锁文件就讲不清楚一个故事
而且，解锁出来的东西还常常会极大颠覆之前的游戏剧情建立起来的世界观

不是讲不清楚了,这些还是作为"加料"来看待的,当然设定的过多让人自己思考的空间相对就较少了,同样不喜欢现在这样=.=

iou90

引用第22楼8604132000于2011-11-14 16:45发表的  :
不知道SE怎么数值平衡的。可以靠等级碾压毁了整个系统的垃圾游戏。

还有那吃屎的SPP 黑到死

根本不是等级碾压毁系统的问题,根本黑不着等级碾压,也黑不着游戏系统
是个游戏流程的把握问题,你想去让人体验什么,什么时候体验什么,以及这里的自由度,零式没有做的很完美

cyberalogo

说到飞空舰，这次我还奇怪怎么零式没有安排一个小游戏给大家爽爽，结果在SilentYard拿到飞空舰之后就明白了这其实是一个融合在飞行过程中的小游戏。

iou90

引用第77楼amath于2011-11-14 20:10发表的  :
别看到人家抱怨几句就黑黑黑的嚷，抱怨他是希望他能做的更好。

那些死活不肯承认o式不够好的人，最明显的对比，找浪漫沙迦3来玩玩，同样是区域制，同样有大规模战役和标准rpg小组战斗（团战区别比较大，我喜欢ff0的），撇开系统上得不同，沙迦3每块小地图上的事件比0丰富多少？展现了多少世界观？
0的区域制除了让你打打团战以外城镇里的任务不是去xxx杀xxx，就是去xxx拿xxx，这种任务和剧情有多少关系？四个国家的风土人情展现了多少？
实际可以探索的要素有多少？
.......

0的区域制除了让你打打团战以外城镇里的任务不是去xxx杀xxx，就是去xxx拿xxx，这种任务和剧情有多少关系？四个国家的风土人情展现了多少？

关于这方面的探索是有的,但不够,还是个量的问题,把握问题,
还有你指的团战是镇压吗?我倒觉得这点零式没有做出味道
只能说现在的SEX和以前S比那实在是难为自己啊

歌者

诚意？美工？手感？
看看隔壁的COD8，再看看你们讨论那么多楼的综合帖+这个，真好笑。
我也是算SFC包房8元一小时玩FF6开始的，现在这种只会出莫名其妙剧情游戏的装B公司赶紧去死。

cyberalogo

COD在PSP上也出过充满“诚意”，“美工”与“手感”的游戏。


我知道很多人恨不得用口水淹死SE，但能不能起码将家用机和掌机分清楚。

カガミオ

引用第116楼阿娇大王于2011-11-15 01:46发表的  :
任务一次只能接一个比较恶心，不知道制作组怎么想的

是恶心，不过这次的任务很少，而且都是一次性的，合理的计算出城的时间相对来讲比较考验人
不过有金沙漏这种神器其实都无所谓了

iou90

突击的内容还是不错的,但可挖掘的地方还是少,有提升的空间,具体的还没多想
大地图乐趣实在有限,基本听莫古力的就OK了,只有极少的部分要自己判断
至于你说的作为游记小分队,那么在大地图上怎么表现呢?要把视角定位在操控大局,那么干脆就别弄个小人在上面轻轻松松打飞机打军团
而更该把思路放在各个兵种,地形,甚至作战的方式上,又或者难度大点也就是现在零式想表现的,把两者结合起来,这就非常复杂且难以控制了,
所以现在的是一个"未完成"的版本,我这样觉着.

至于城镇,感觉还不是太好,虽然都有自己特殊的地方,但模版都是场子+场子里的人,你说的暗不仅仅有辉石的,还有些其他的,
比如バズ里老板的货被装甲挡住了找人来搬.
当然想玩到正统FF里城镇的可能是奢望了,而且零式的重点也不在这里,推动主线的地方就是作战,当然城镇里是不是能多给人一些惊喜呢?
比如想多要些夜市这样的,只不过要和主题很相关,这方面就做的不是很充分了