对轨迹系列的战斗系统的一点吐槽

windtrack · 发表于 2011-10-13 22:34

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机械女仆 · 发表于 2011-10-13 23:24

引用第41楼windtrack于2011-10-13 22:34发表的 :

说的好像噩梦难度下BOSS属性和普通难度一样是的……无限行动……巨巨快去录视频吧

我真搞不懂你们的逻辑
这和属性、数值有鸟关系
你说BOSS多点无耻的技能还差不多

GALLADE · 发表于 2011-10-14 00:44

老实说我都不想管这贴了

首先你要在第一战对付有两道物魔墙的小怪4个，每个1W多的血，血不满就归还，归还了你必须打掉虚神7W血它才会重新轮回召唤小怪出来，一般这个过程最RP也要打两次，也就是输出22W的血，还没有算破小怪墙，此外小怪和虚神速度都是一百多，好像

然后虚神本气，26W的血，4个3W血不吃减速的小怪，小怪死光了虚神会刷新，虚神招式限制你单发输出就不说了，剩5W血的时候虚神会蓄C，我给个数据参考你，全员150级的情况下，我方4个人一般3个人行动之后虚神就蓄好，就送全部人归西

然后你自己想，正常游戏一般也就110~120级，虚神一蓄C你没有万全的EP、CP储备和留好爆发，基本就可以读档了。记住这是噩梦，同时之前为了打到虚神蓄C这个阶段，你已经处于输出了55W的状态，掂量下自己输出和消耗再说

还有，普通难度的怪血少，防低，两者加起来你当然可以一个时5一个爆发秒，换噩梦玩玩你就知道了，掏空一轮EPCP之后看看BOSS还有多少血吧

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 06:07

引用第43楼GALLADE于2011-10-14 00:44发表的 :
老实说我都不想管这贴了

首先你要在第一战对付有两道物魔墙的小怪4个，每个1W多的血，血不满就归还，归还了你必须打掉虚神7W血它才会重新轮回召唤小怪出来，一般这个过程最RP也要打两次，也就是输出22W的血，还没有算破小怪墙，此外小怪和虚神速度都是一百多，好像

然后虚神本气，26W的血，4个3W血不吃减速的小怪，小怪死光了虚神会刷新，虚神招式限制你单发输出就不说了，剩5W血的时候虚神会蓄C，我给个数据参考你，全员150级的情况下，我方4个人一般3个人行动之后虚神就蓄好，就送全部人归西
.......

试试会死啊？只会在这意淫说不行
是的我是没有玩过nightmare
但是一阶段我TM需要去打小怪吗？它招小怪要轮到它行动才会招，不是像P2的VANISH反击是无视行动条的，所以直接草死一轮复活再草死就行了
时5+艾莉的打法和对方速度到底有什么关系啊？行动条上一直是我方4人BOSS根本轮不到好不好，所以别说对方速度了，我放速度一点都不用堆，魔法输出都是瞬发驱动、行动力都省了
最后蓄C就是送的，这时候没反击，你试试无限at加速就知道，P2开始可能不是太有效率(所以我之前也提到过P2开始没必要用），但是一旦蓄C没有比这个更稳妥更开心的了

Archlich · 发表于 2011-10-14 06:23

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windtrack · 发表于 2011-10-14 08:41

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机械女仆 · 发表于 2011-10-14 09:09

引用第46楼windtrack于2011-10-14 08:41发表的 :

你的互刷AT0方法也就仅限于对手SPD不高的情况，况且还要有专人去用道具，最终只有一个人在输出。
还有，你是不是没见过BOSS招的小怪抽CP？
说再多，没有实践的理论也是放屁。
.......

速度高又如何
我方强制AT0轮的到敌方行动吗？
抽CP？靠哪有小怪出手机会，而且只有艾莉的CP是有价值的，其他就算让小怪抽就抽吧，一点关系都没
谈到输出，确实只有一个魔法输出，但是无吟唱装备上海可以极限堆ATS的，尼玛还有打不动的？和暴力流当然不能比，但和什么打打补补墙墙的比，效率也差不多吧
限时战鬼你就别扯了，那时候哪有5级回路
我真搞不懂你们脑子怎么想的，让你用金手指锁CP一直用S你会团灭吗？BOSS根本没出手机会好吧，而时5场面上就是这样的。

Ritchiesh · 发表于 2011-10-14 09:13

噩梦难度只有堆墙太jb无趣了

口胡我明明可以秒boss

巨巨快录视频,顺便问下是什么难度

当然是普通难度

我们说的噩梦难度

我明明说的普通难度你们非要拿噩梦难度说事是什么意思

巨巨求噩梦难度视频

噩梦难度和普通难度有什么区别,不都是一样的么!你们这些不懂山口山的渣都跪下!

3fda46e41d83d85 · 发表于 2011-10-14 09:13

用金手指就解决问题了

windtrack · 发表于 2011-10-14 09:20

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机械女仆 · 发表于 2011-10-14 09:29

引用第50楼windtrack于2011-10-14 09:20发表的 :

好了，巨巨您就继续脑补吧。

傻逼你能说点实质性的东西吗
说了半天吐出一个BOSS SPD和小怪抽CP
尼玛BOSS SPD和我方AT ADVANCE有一点鸡毛关系吗
TM你用S技插队的时候还会因为BOSS SPD太高失败的？

windtrack · 发表于 2011-10-14 09:39

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ハロ · 发表于 2011-10-14 09:47

马克等我二周目噩梦的时候再来学习一下巨巨的战术去实践看看能撑几场BOSS战

金色暗影 · 发表于 2011-10-14 09:52

这贴这个时候才有了点看头

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 09:52

引用第52楼windtrack于2011-10-14 09:39发表的 :
巨巨的牛逼之处就在于总认为能把理想化的理念无错的植入到实践当中。
所以才是巨巨。

S1现在就是有很多这样的老油条
实质内容屁都不放一个，找点细节放大扭曲喷人盖帽引导舆论风向的功夫倒是一流
我们还是别人身攻击了，浪费论坛资源一点营养都没
你那么肯定噩梦不能这么干肯定是实践过了
快来说说到底哪一个环节会导致时5的无限行动战术成功不了？

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 09:58

其实windtrack还算有点干货的
另一位GALLADE就是连常识都没有的纯喷子了，不然不会说出时5打法BOSS 放C来不及秒这么傻逼的话

windtrack · 发表于 2011-10-14 10:01

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nightangel · 发表于 2011-10-14 10:11

都在说难度，也就是说他那方法在NM下行不通么?
那如果谁试过不行的话直接跟他说“我试过了，确实不行”不就结了。。

如果两方都没人试过还能战得那么HIGH的话。。

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 10:26

引用第57楼windtrack于2011-10-14 10:01发表的 :

到底是谁不放实质内容只会放屁的……这贴里除了你别人都打的NM，就你一个人打的NORMAL……

你自己摸摸良心说说你这贴回得有没有一丁点的实质性玩意
还是在拿难度转移话题

你能不能正面回答我两个问题
1. 对方SPD和我方无限AT ADVANCE有没有关系？我方AT ADVANCE会因为对方SPD太高而失败?
2.既然你打的是噩梦，请问你在实际战斗中为什么用无限行动的方法过不了最终BOSS，到底哪一个细节会导致失败？

Ritchiesh · 发表于 2011-10-14 10:31

别人明明都在讨论nm难度,你自己不停的说normal难度怎样怎样,这叫用难度转移话题?

既然你说自己normal的打法nm行得通,请您自己去nm难度打一遍,成功的话请录像抽脸

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 10:32

windtrack肯定是没有具体用过
看起来需要消耗大量道具、输出也不给力
实际试了就知道根本不是想象中那么不可行，特别是打虚神肯定是最稳的
GALLADE不说了，说出来的话就是让人觉得连时5魔法长什么样的都没见过的类型

windtrack · 发表于 2011-10-14 10:34

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机械女仆 · 发表于 2011-10-14 10:45

引用第62楼windtrack于2011-10-14 10:34发表的 [PSP]对轨迹系列的战斗系统的一点吐槽 :

我就问你最终boss第一战那站位你是怎么刷艾利的at0？

- 发送自我的 iPhone 大板凳应用

开始站位？老早忘了（肯定又有人要抓小辫子了）
但是有关系么？
强度大到走到两步都不行？套个墙走行吧（套个墙我就输了系列？）
还有这个问题你犯了一个逻辑错误
完美当然是艾莉加速另外三个，但是不全也没关系，加速能放到时5的那一个人我方照样无限行动
好了，现在你能回答我的问题了么
不想回答、不能回答就直说，老实承认，别找话题转移

GALLADE · 发表于 2011-10-14 11:05

………………还捉小辫子……

第一战玛婊，站位是在地图四边，不装盘古冠要行动三次艾丽才能抽到我方某一个队员

顺带在150级的情况下，玛婊在艾丽行动两次的时候动了四次，其中第三次把所有人位置重新传送

你到底有没有打过BOSS的啊………

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 11:10

引用第60楼Ritchiesh于2011-10-14 10:31发表的 :
别人明明都在讨论nm难度,你自己不停的说normal难度怎样怎样,这叫用难度转移话题?

既然你说自己normal的打法nm行得通,请您自己去nm难度打一遍,成功的话请录像抽脸

没有调查就没有发言权
如果你真的用过时5+艾莉，你就会理解到，这就和无敌金手指似的
你说你用无敌金手指，能碾普通就不能碾噩梦吗？做人这点逻辑思维能力总该有吧
这和难度、数值没有关系，就是设计BUG，下一代肯定没这玩意
限时战鬼我不说话，因为我没打过噩梦，这时候肯定也没5级回路（据说可以靠刷羊，没实践过），所以我不对我没实践过得东西乱下结论
好了现在只要有人能跳出来证明噩梦和普通有着本质的BOSS技能机制上得区别就行，因为数值的提高根本在这里是没有一点用处得，可惜都三页了还没有人能说出关键的地方，都是在转移话题

车弁庆 · 发表于 2011-10-14 11:16

时5战法是拿来打spd180以上的妖孽的。其余boss还不如直接抽。第一次风剑可以用b系统。

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 11:20

引用第64楼GALLADE于2011-10-14 11:05发表的 :
………………还捉小辫子……

第一战玛婊，站位是在地图四边，不装盘古冠要行动三次艾丽才能抽到我方某一个队员

顺带在150级的情况下，玛婊在艾丽行动两次的时候动了四次，其中第三次把所有人位置重新传送
.......

bell都出来了，不扯虚神了吗？我看你之前的口气我肯定干不过虚神啊，怎么现在还要抱大妈的大腿，顺便150级的事您都知道，您才是用金手指的吧
好了回点正经的
多得我也不用说了，时5无赖在于全屏，所以只要艾莉在战斗中能加速到带时5的就行，也就是说BOSS一个失误它就再也没有出手机会了，你觉得这点条件在一场战斗中都创造不出吗？而且bell行动大多用来干嘛的玩过得都知道，你就别扯谈什么我行动1次她动3次了。最后我从来没说过用时5打BELL吧，虽然也可以不过完全没必要

GALLADE · 发表于 2011-10-14 11:22

你所谓的无限行动，无非是这么个东西

1.我方有两个人无限行动
2.我集团每次行动，损失150EP（银耀珠下）、40CP（还是35来着？）

也就是说，你的无限行动，建立在你要不停喂EP和CP的条件下，当然艾丽可以双斗魂、猫萝可以堆满EP上限然后吃百分比加EP的料理

而且有两人无限行动是理想状况，开场站位和BOSS插队，会造成不必要的变数，浪费一到两次的时5

计算开始，你可以去试试，大致比例上就是另外两人每动三~四次，就要分一次给喂料理维持无限行动，计算一下吧，你有两个人无限行动，他们的EP和CP一样要靠料理补充，就算还是打三下用一次道具好了，你觉得是虚神先死还是你药先磕光？

另外你说不管小怪，虚神第一形态至少要杀两个小怪，只杀一个都好像是无限复活，具体条件不明，稳妥起见还是全杀最不浪费输出

确实，你说的无限行动，可以在虚神蓄C的时候确保它放不出来，前提是那个时候你队伍EPCP状况良好，站位不乱

windtrack · 发表于 2011-10-14 11:28

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GALLADE · 发表于 2011-10-14 11:45

你还真是没理解我的用意

为什么特意扯噩梦虚神，因为这是把BOSS的无赖发挥到了极致的家伙，血厚，限制伤害，各种中断，必须杀小怪，就是跟你磨，和什么七柱风剑虽然攻击高但是血少（少是相对虚神，再少那也是噩梦）的完全不同，这货一点都不强，就是最原始的你一拳我一脚，和你耗，难度不同有什么区别？我一直强调的另一点，就是敌方皮厚血粗，150级全极限装备一下普攻能打5千以上，依然有这种感觉，事实是怎么练到150级好像还没研究出来，那么靠EPCP输出还是必然的，那么“够不够用”这个课题也是必然的，你就没明白什么叫量变导致质变，当一个怪26W血单hit极限也就几千的时候，就会碰到一种叫做弹尽粮绝怪还生龙活虎的奇妙境界了，这种危机，是你在普通难度不会遇到，在血少的BOSS身上不会遇到的

顺，即使是无限时间的大大，打七柱不还是要放墙么？离不开墙不是说你每战不用墙就不行，而是你任何战法，比翼3P，水镜魔反，无限行动，总是要有用到墙的地步，当墙成为任何打法都绕不开的一环，并且每作如此的时候，还说什么革新呢？

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 13:05

引用第68楼GALLADE于2011-10-14 11:22发表的 :
你所谓的无限行动，无非是这么个东西

1.我方有两个人无限行动
2.我集团每次行动，损失150EP（银耀珠下）、40CP（还是35来着？）

.......

有进步啊终于会扯点实际的了
首先，猫箩是最好的输出，因为可以随时开墙，作为放时5的话就不能随心所欲开了（开墙也是开场看情况或者硬吃vansish反）
其次开时5的人其实没要求EP超过500别浪费补药就行，没必要猫箩来干
这里可以看出你也就是大概了解想了下
所以，其实当你真正去尝试就知道了，就算只对BOSS输出50W伤害也并不需要你想象中那么多的补给品，事实上我普通难度只用了几个EP500和一个CP200（不过我也就这么一个，碧树迷宫没特意拿宝箱），而且我打虚神并没有特别多的准备，开始也并没有用时5，只是打着打着觉得丫小怪太麻烦了才这么干。相信有准备的话，噩梦虚神对补给品的消耗不是问题。
关于虚神P1，你自己去试比论坛什么扯什么都有用
直接秒两次就行了，不会复活。（第2次要连它招小弟的机会都不给），只有招了小怪它才可能因为小怪没死而重置

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 13:09

引用第69楼windtrack于2011-10-14 11:28发表的 :

原来您玩的碧轨打玩贝露还可以换装备和回路，看来咱们玩的不是一个游戏。

太让我失望了，您消失了这么半天就憋出这么一句没头没脑的
时5战术只有一个DPS，所以DPS穿装备就行了，艾莉饰品回CP，最后加一个时5，其他只要不被开场秒，裸体裸回路都无所谓，其实和回避流根本没冲突，怎么穿什么都无所谓

windtrack · 发表于 2011-10-14 13:24

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机械女仆 · 发表于 2011-10-14 13:32

引用第70楼GALLADE于2011-10-14 11:45发表的 :
你还真是没理解我的用意

为什么特意扯噩梦虚神，因为这是把BOSS的无赖发挥到了极致的家伙，血厚，限制伤害，各种中断，必须杀小怪，就是跟你磨，和什么七柱风剑虽然攻击高但是血少（少是相对虚神，再少那也是噩梦）的完全不同，这货一点都不强，就是最原始的你一拳我一脚，和你耗，难度不同有什么区别？我一直强调的另一点，就是敌方皮厚血粗，150级全极限装备一下普攻能打5千以上，依然有这种感觉，事实是怎么练到150级好像还没研究出来，那么靠EPCP输出还是必然的，那么“够不够用”这个课题也是必然的，你就没明白什么叫量变导致质变，当一个怪26W血单hit极限也就几千的时候，就会碰到一种叫做弹尽粮绝怪还生龙活虎的奇妙境界了，这种危机，是你在普通难度不会遇到，在血少的BOSS身上不会遇到的

顺，即使是无限时间的大大，打七柱不还是要放墙么？离不开墙不是说你每战不用墙就不行，而是你任何战法，比翼3P，水镜魔反，无限行动，总是要有用到墙的地步，当墙成为任何打法都绕不开的一环，并且每作如此的时候，还说什么革新呢？

不扯BOSS扯革新了？
看来你终于体会到时5的无赖之处了，也知道了时5的唯一软肋——这货到底不是锁CP金手指，是要靠补给才能支撑的人工金手指。从完全不信到现在怀疑补给品是不是够，你的思想是不是发生了一点变化呢？好了该动手去试了，试了你才知道26~50W血根本就是渣渣。而且我不止一次说到，P2开始没必要用，P1P3就够了，P1要杀两次，P3 5W血。P1简单暴力省心省力，而P3这么打绝对是必胜，他这条起码得读2、3个小时才能让我们弹尽粮绝后放出来，这段时间虚神就是学会了12试炼都得回墓地见天使姐姐。
以前放墙是耗，现在放墙也只是档一下必败战的BOSS S技而已，不放墙隐形堆尸也行吧。到你嘴里就成不思进取不是革新了，果然是放一次墙就输系列？你干脆写信给法老空让它们把这技能删掉算了，省得被高玩喷。

yongzhe · 发表于 2011-10-14 13:34

机械女神大大果然NB

原来我们和贴吧这么多大神都是SB，这有你最厉害不堆墙不闪避虐七柱风剑战鬼虚神

可惜是个普通，要是噩梦您录个视频往ACFUN上一放那不是碉堡了

机械女仆 · 发表于 2011-10-14 13:43

引用第73楼windtrack于2011-10-14 13:24发表的 :
奇怪了，您不是说

我就还是那问题，巨巨您先教教我打贝露那站位怎么用艾莉刷AT0

你的队友已经变聪明不扯BOSS了
你怎么还是这套一点新鲜感都没
我说吃死所有BOSS和打BELL用不到这个有矛盾吗？逻辑思维怎么这么差。差就算了我写的很说清楚了，可以用但是没必要，视力也差还是新八机太久没换了？
我跟他解释的很清楚了，战斗中只要艾莉能远程加速摸到带时5的（说不定开场就在身边跑都不用跑），那这个无限循环就开始了
难道你想说全程艾莉都摸不到？你不扯谈吗我们玩得大概还真不是一个游戏。不过对付您这种无赖，办法也不是没有……你看时回路可是有3个哦亲
你看我都正面回答了你好几个问题了，下次回帖是不是也该想起我之前问你的了？

萨兰丁 · 发表于 2011-10-14 13:46

用秒杀金手指的表示看不懂你们在说啥…另外我很奇怪就是即使上了墙还是能被第七柱给秒这是为啥，normal难度打完大统领等级98这样果然还是太低么

无动于衷 · 发表于 2011-10-14 13:52

引用第77楼萨兰丁于2011-10-14 13:46发表的 :
用秒杀金手指的表示看不懂你们在说啥…另外我很奇怪就是即使上了墙还是能被第七柱给秒这是为啥，normal难度打完大统领等级98这样果然还是太低么

爱莲诺德有类似风剑的里疾风的招式即使上墙也掉血

eilot · 发表于 2011-10-14 13:52

引用第77楼萨兰丁于2011-10-14 13:46发表的 :
用秒杀金手指的表示看不懂你们在说啥…另外我很奇怪就是即使上了墙还是能被第七柱给秒这是为啥，normal难度打完大统领等级98这样果然还是太低么

只能說今集的敵人攻擊力設定得太高，不開牆就被秒..
不過7柱或風劍無恥的連續行動斬兩下，或近戰斬他一下，對方就反你一下，令你的牆當場打破，再不是就有類似貫通技能，開牆一樣照扣血
或者最後虛神直接秒團...
放心吧，98級打統領已經算高級，人家入到到大樹時才99級，人家都是NM難度，開牆和魔反是必須

windtrack · 发表于 2011-10-14 13:53

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