不要管什么overlord了！！！(改为星际2战术讨论帖)

yuanico

ls的数据是不是因为bn的配对系统改善了所以才趋向平衡的

crz026

引用第59楼多汁多水于2011-05-03 16:28发表的  :



我倒是真心觉得LURKE这兵种放到SC2没有作为，毒爆的威胁性大多了

.......

sc1里和同学一起玩就经常有这种感受：一到后期，科技都有了，人口都来了，你的火力密度就是不如人家
人家各种高科技兵打你和玩似地
你说虫族靠海弥补，我就这200人口怎么弥补
玩个虫子不就是像体验海一般的感觉吗
dow1也是同样的臭毛病
宣传里说nec数量是legion，md真进游戏被人口卡得最死了，载具步兵数量全种族里最少的
哎

爱步

引用第75楼月形翔于2011-05-03 22:23发表的  :

我记得啊，被农民发现了。因为完全没有成功，我就没算进去。而且也就这次，还没成功也没其他例子了吧？

在其他更有效率的偷战术面前，偷雷神还是暂时会被抛弃。雷神偷之前见过弱点实在太大了，好几次被拉农民干死，就输了。雷神打P出场几率极低。

开局就把口子堵上。P在OB出来之前怎么知道T在做什么？就算让P知道了，7分钟左右出来雷神的时候也升好要你命500了，一发一个不朽，7分钟的时候P有几个 不朽？跟不要说旁边还有一堆枪兵+维修的SVC。拉农民出来干？开玩笑吧？比较好的对策是偷隐刀趁T出门时溜进去砍SCV，速雷神经济很紧张也许不会留能量反隐或者出BE。
虽然我很菜才白金组，但是我TVP基本只用速雷神战术，胜率80%以上，输多半都是我脑残不侦查被偷隐刀输的。

死线

引用第22楼xyk1235846于2011-05-03 01:56发表的  :
渡鸦何必科技球好看多了~~


实用性 我便不评价乐=.=

渡鸦的防空性能太强大了，几乎是碾压各种防空单位……






不过感染虫究竟怎么用？不在菌毯上就能放几个弱得要死的感染人类（两下就死了），在菌毯上也就定一下人而已……

septem123

引用第84楼爱步于2011-05-04 09:27发表的  :

开局就把口子堵上。P在OB出来之前怎么知道T在做什么？就算让P知道了，7分钟左右出来雷神的时候也升好要你命500了，一发一个不朽，7分钟的时候P有几个 不朽？跟不要说旁边还有一堆枪兵+维修的SVC。拉农民出来干？开玩笑吧？比较好的对策是偷隐刀趁T出门时溜进去砍SCV，速雷神经济很紧张也许不会留能量反隐或者出BE。
虽然我很菜才白金组，但是我TVP基本只用速雷神战术，胜率80%以上，输多半都是我脑残不侦查被偷隐刀输的。

1+1+1 一看就知道是速雷神 或者 速女妖了.....
你敢堵口我就虚空RUSH 雷神什么的在虚空面前就是渣啊
你这80%怎么来的
退1步讲 1台雷神+枪兵 真的能挡住 zealot+不朽么
雷神RUSH一般要等2台雷神的

还有啊 现在神族打人族已经是单BG VR了...你可以算算探测者多久能飞到你家

多汁多水

引用第82楼crz026于2011-05-04 05:11发表的  :

sc1里和同学一起玩就经常有这种感受：一到后期，科技都有了，人口都来了，你的火力密度就是不如人家
人家各种高科技兵打你和玩似地
你说虫族靠海弥补，我就这200人口怎么弥补
玩个虫子不就是像体验海一般的感觉吗
.......

所以才说最需要蝎子，ZERG除了海，还有一个好处，就是恢复率最高，可以一波接一波冲击对方，这也勉强能对得上海的感觉

但是没了蝎子的黄雾，生存率大跌，再加上地图的地形，现在的ZERG在高人口大战随时可能把自己消耗死，给什么地刺什么女皇都扭转不了局面

特别是提速狗，没了黄雾是影响最大的，中后期巨像闪电坦克都是其克星，我真找不到提速狗在后期的战斗位置，机枪在后期论输出依然是排得上号的，XX是最便宜好用的肉盾，狗？就是为了出毒爆的预备役...........

除非资料片BLZ肯把Z的人口上限加高，或者把刺蛇蟑螂任一个调整属性降为1人口，不然Z玩家就必须前中期主动出击牵制别人，被拖到后期Z玩家不会好受

多汁多水

引用第85楼死线于2011-05-04 09:40发表的  :

渡鸦的防空性能太强大了，几乎是碾压各种防空单位……



.......

最近调整过后的感染还是不错的，和以前同样伤害的条件下定人时间缩为4秒，虽然时间短了，但也代表瞬间伤害高了，而且对重甲有30%的伤害加成，以后毒爆撞掠夺也不亏了

Elevation

怎么这么多人没见过SC1里刺蛇的骨刺啊……
开张雪景地图，把刺蛇拉到白色背景的画面中降低游戏速度攻击几下试试，能在绿色的粘液射流中间看到几根棕色的长刺。实在不行存成录像把回放速度放到最慢肯定能看到。
当然这配色造成画面效果如此不显眼那是一定的。

septem123

现在的zerg要是还有蝎子
其他两个族就可以删除了,蝎子+毒爆 碾压一切

septem123

3本的老牛还是蛮威武的.....
某场比赛 某位ZERG玩家出来10来头老牛 一路A到人族家 势不可挡啊！
可惜分矿被灭 经济断绝....

孙X

下一部是虫群之心
肯定会加虫子的新升级的

真的假的

引用第84楼爱步于2011-05-04 09:27发表的  :

开局就把口子堵上。P在OB出来之前怎么知道T在做什么？就算让P知道了，7分钟左右出来雷神的时候也升好要你命500了，一发一个不朽，7分钟的时候P有几个 不朽？跟不要说旁边还有一堆枪兵+维修的SVC。拉农民出来干？开玩笑吧？比较好的对策是偷隐刀趁T出门时溜进去砍SCV，速雷神经济很紧张也许不会留能量反隐或者出BE。
虽然我很菜才白金组，但是我TVP基本只用速雷神战术，胜率80%以上，输多半都是我脑残不侦查被偷隐刀输的。

白金组比白银组好不到哪去，当然大师组出现后，钻石也是菜鸟为主，偷雷神一般来说，真的只是欺负菜鸟的玩法了。

kaori

引用第85楼死线于2011-05-04 09:40发表的  :
不过感染虫究竟怎么用？不在菌毯上就能放几个弱得要死的感染人类（两下就死了），在菌毯上也就定一下人而已……

.......

去看sw6那2場DIMAGA虐Lyn的比賽..很好的演繹了如何運用感染蟲....

個人感覺現在DIMAGA已經站在Z的頂端了...

爱步

引用第86楼septem123于2011-05-04 09:57发表的  :

1+1+1 一看就知道是速雷神 或者 速女妖了.....
你敢堵口我就虚空RUSH 雷神什么的在虚空面前就是渣啊
你这80%怎么来的
退1步讲 1台雷神+枪兵 真的能挡住 zealot+不朽么
.......

你确定要用虚空RUSH带SCV的雷神+枪兵……？雷神对空射程10还是范围攻击啊……先不说正面，家里码几座防空塔，正面压到你家就是。让你打掉堵口的BS又怎样？地面那点点部队+1、2部虚空还真没啥堵口的必要了，堵口除了防侦查就是防4BG，雷神+枪兵挡4BG都没问题，速虚空的正面部队就更不要说了，换家能换过人类？

白金组确实是很水，速雷神充其量也就相当于4BG而已，不是没得解只是比较辛苦而已，可以针对性的制定一些战术，但是多半还是要靠操作意识和TIMING的把控。速雷神也可能在被点光SCV的情况下死很惨，如果默认自动修理SCV是会互相修的，趁雷神满血时候分兵单点2个SCV，其他集火雷神也是可以的。但是上面某些战术真的比较狗血，自己试几盘再来说吧。

septem123

引用第105楼爱步于2011-05-04 11:38发表的  :

你确定要用虚空RUSH带SCV的雷神+枪兵……？雷神对空射程10还是范围攻击啊……先不说正面，家里码几座防空塔，正面压到你家就是。让你打掉堵口的BS又怎样？地面那点点部队+1、2部虚空还真没啥堵口的必要了，堵口除了防侦查就是防4BG，雷神+枪兵挡4BG都没问题，速虚空的正面部队就更不要说了，换家能换过人类？

白金组确实是很水，速雷神充其量也就相当于4BG而已，不是没得解只是比较辛苦而已，可以针对性的制定一些战术，但是多半还是要靠操作意识和TIMING的把控。速雷神也可能在被点光SCV的情况下死很惨，如果默认自动修理SCV是会互相修的，趁雷神满血时候分兵单点2个SCV，其他集火雷神也是可以的。但是上面某些战术真的比较狗血，自己试几盘再来说吧。

人族打神族还堵口的话 必然被虚空RUSH 雷神打虚空只有区区 20的伤害...
而且虚空的射程和枪兵一样 带上追猎还能白打你枪兵 你雷神出来以前就压到你家门口了..
你如果觉得堵口的两个补给站 和一个兵营 外加一个科技附件不重要的话 我也没有办法 不知道你的雷神RUSH 是不是重工厂自己生产科技附件的哈哈...就算是正面作战 虚空 追猎也不会吃亏 到底是什么会让你认为 雷神+枪兵克神族的虚空+追猎的呢？明明两种搭配是反过来的啊,

还有你难道觉得 虚空RUSH是只有虚空和你摆好了阵型枪兵对A么,雷神RUSH 你码了防空塔不就已经输了么！ 自己好好看看虚空RUSH的时间点,虚空追猎到你们家门口的时候 你只有枪兵 堵口的建筑物一旦被打掉 就是传一波XX A上来了 这个战术 根本就不是对雷神的 而是对堵口人族的  

查克海耶斯

等1.3.3出来，就再也没有5分10/30秒的4BG了

真的假的

引用第105楼爱步于2011-05-04 11:38发表的  :

你确定要用虚空RUSH带SCV的雷神+枪兵……？雷神对空射程10还是范围攻击啊……先不说正面，家里码几座防空塔，正面压到你家就是。让你打掉堵口的BS又怎样？地面那点点部队+1、2部虚空还真没啥堵口的必要了，堵口除了防侦查就是防4BG，雷神+枪兵挡4BG都没问题，速虚空的正面部队就更不要说了，换家能换过人类？

白金组确实是很水，速雷神充其量也就相当于4BG而已，不是没得解只是比较辛苦而已，可以针对性的制定一些战术，但是多半还是要靠操作意识和TIMING的把控。速雷神也可能在被点光SCV的情况下死很惨，如果默认自动修理SCV是会互相修的，趁雷神满血时候分兵单点2个SCV，其他集火雷神也是可以的。但是上面某些战术真的比较狗血，自己试几盘再来说吧。

防空塔？完全看不懂你的timing

kaori

沒有什麽必勝戰術.....

現在說的是某個戰術的可行性....你們拿相克的戰術來想說明什麽.....?

在沒有預判 沒有偵查 支持下...這種討論有神馬意義嗎?

月形翔

对，其实SC2是一个DPS游戏。还有AOE游戏。

巨象因为是AOE，现在保护巨象的水平提高后，成为最威武的巨型单位。你维京腐化出多了打巨象，那么地面就要吃大亏。

雷神对空AOE，虽然小吧，现在飞龙也不聚堆了吧，杀伤力不高，但是好歹是AOE就还能出来打飞龙，如果不是改成对空AOE，封测那样就几乎看不到，所以雷神修改了多次。。

雷神对地攻击不是AOE，被小单位克得死死，所以目前对地攻击也不被看好。巨型单位没有AOE真的就是被小单位克太惨，所以速雷神这个战术在小单位为主的前期是违背了目前雷神使用方式。非AOE的大和都没啥机会出场，还出现过速大和，被机枪甩死了，基础单位都不怕它。

雷神用来RUSH实在是风险远高于投入。出火车女妖进行RUSH强多了，RUSH没成功还算有退路。

所以根本来说巨型单位实在被小单位克得太厉害，缺乏防御兵种，限制了高级单位的使用。

foolishman

引用第101楼samaleg于2011-05-04 11:17发表的  :
其实话说回来，sc1非资料片zerg的飞龙也很屎，后来是战术开发解决的问题

反了吧，SC1非资料片飞龙是神，稍微有点数目就能打得人神生活不能自理。那时候神族的侦察机数据nb，用起来有多坑爹大家都知道；人族的隐飞也扛不过飞龙。
资料片的只能对空的海盗船和女武神就是为了克制飞龙加进来的。

kaori

rush都是有風險的...目前來說韓國選手打法還是比較保守的.....

z v z就是rush的極致了...這方面dimaga就好好給茶蟲上過一課....剛結束的32強NesTea對水果的比賽上...茶蟲又給水果表演了一次...不過執行起來就是沒有dimaga徹底.....

多汁多水

引用第107楼查克海耶斯于2011-05-04 12:34发表的  :
等1.3.3出来，就再也没有5分10/30秒的4BG了

今天刚又出改动了，再也没有什么180秒的折越研究了，只多了20秒

感染虫还无辜被砍了一刀.............我等Z玩家.....

雷神改来改去能量条又回来了

转自PLU：http://bbs.plu.cn/thread-1551152-1-1.html


http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/1213111662
以这份补丁说明为准，原来的不要看了

综合
开启/关闭游戏音乐的默认热键回滚至1.3.0之前的设定，因此观察者界面下的APM显示热键被改动。
平衡性
星灵
水晶塔能量场的范围从7.5降低到6.5。
执政官
现在是巨型单位。
射程从2提高到3
控制芯核
折跃门的研究时间从140秒提高到160秒。
传送门
机械哨兵的训练时间从42秒降低到37秒。
折跃门折跃单位的冷却时间保持不变。
人类
幽灵
消耗从150/150改动为200/100。
雷神
现在是能量单位，能量上限200，出生能量50点。
250mm歼敌炮现在消耗150点能量，冷却时间移除。
回收地堡的资源返还从100%降低到75%。
异虫
感染者
移动速度从2.5下降至2.25。
孢子爬虫
扎根时间从12秒降低到6秒。
错误修正
修正了幽灵不能快速的对同一位置连续施放EMP的问题。
修正了玩家有时仍然可以通过在单位到达巡逻点前使用序列停止功能堆叠飞行单位的问题。
修正了在其他玩家正在说话时拔出USB耳机时可能导致崩溃的问题。
修正了APM统计可能显著偏高的问题。
修正了3D单位头像在慢速游戏下不能流畅显示的问题。
修正了在观看录像时玩家离开游戏的文字不能正常显示的问题。
在繁体客户端上显示/隐藏游戏界面的热键现在可以正常使用了。

Updated 05/03, 6:00 PM PDT

General
The default hotkey to toggle in-game music on/off has been reverted to its hotkey prior to Patch 1.3.0.  The hotkey to display APM in the observer stat panel has been changed as a result.

Balance

PROTOSS
Archon
Now a Massive unit.
Range increased from 2 to 3.
Cybernetics Core
Research Warp Gate time increased from 140 to 160.
Gateway
Sentry train time decreased from 42 to 37.
Warp Gate unit train times remain unchanged.
Pylon power radius has been decreased from 7.5 to 6.5.

TERRAN
Bunker
Salvage resource return reduced from 100% to 75%.
Ghost
Cost changed from 150/150 to 200/100.
Thor
Thor now has 200 max energy, and starts with 50 energy.
250mm Strike Cannons now cost 150 energy to use (cooldown removed).

ZERG
Infestor
Speed decreased from 2.5 to 2.25.
Spore Crawler
Root time decreased from 12 to 6.

Bug Fixes

Fixed an issue where Ghosts could not quickly EMP the same location.
Fixed an issue that allowed players to stack air units when issuing a queued stop command before the units reached the end of their patrol point.
Fixed an issue where unplugging your USB headset while another player was talking to you could cause a crash.
Fixed an issue where the APM statistic could be artificially increased.
Fixed an issue where 3D unit portraits were not animating smoothly at slow game speeds.
Fixed an issue where, when viewing a replay, no text message was displayed when a player left a game.
The Taiwanese hotkey to display/hide the game UI while in Observer mode now works correctly.

Anarkia

问一下好的sc2录像和视频网站
虽然自己不怎么打不过看比赛还是很有意思的

Elevation

引用第102楼真实之影于2011-05-04 11:20发表的  :
就算这样BLZ也不可能给叛军，帝国，地球联邦做三个不同的种族……

这个不难，RTS同一阵营的子势力差别巨大也不是没有实例。
参看《命令与征服：指战员们》国朝势力的装甲与步兵两位局长的兵力配比。