不要管什么overlord了！！！(改为星际2战术讨论帖)

kaori · 发表于 2011-5-8 12:49

引用第199楼fakeking于2011-05-08 11:50发表的 :
虫族怎么防4bg，和前期大量凤凰然后接三个菊花舰

去看茶蟲8進4虐anypro的VOD....

第三局是個失敗的例子...但也能很好的說明問題....

不存在無法攻破的戰術...

kaori · 发表于 2011-5-8 12:50

引用第193楼多汁多水于2011-05-08 10:38发表的 :

和SC的战斗，最后第5场简直超神啊！！！
.......

你說是韓國最厲害的蟲我同意...

世界範圍就未必....

哈罗 · 发表于 2011-5-8 12:58

最近看TSL和GSL，地图改进以后，经济争夺开始激烈，越来越好看了
以前的LADDER小地图还带菊花，想奔放都不行

MayStorm · 发表于 2011-5-8 13:45

恩 SC2 越来越好看了
所以超过SC1 只是时间问题

septem123 · 发表于 2011-5-8 19:49

引用第201楼kaori于2011-05-08 12:50发表的 :

你說是韓國最厲害的蟲我同意...

世界範圍就未必....

弟妈嘎和魔肉来也未必打得过这5场的SC吧....

http://v.youku.com/v_show/id_XMjY1MDI4ODc2.html
这个链接是第四场和第五场的录像.....
前面3场也能在右边找到
SC VS 雀茶

LilyWhite · 发表于 2011-5-8 23:25

引用第189楼银月骑士于2011-05-07 11:29发表的 :
·····原来不朽者们是披着全息伪装的地狱火无畏啊！

无畏的吐槽从SC1刚出的时候就开始了

ChrisSnake · 发表于 2011-5-9 11:33

引用第204楼septem123于2011-05-08 19:49发表的 :

弟妈嘎和魔肉来也未必打得过这5场的SC吧....

http://v.youku.com/v_show/id_XMjY1MDI4ODc2.html
.......

这个半决赛确实精彩
雀茶的运营太恐怖 SC和他拼发展完全不行
第四盘雀茶明显因为连胜2局骄傲了不然像第三盘一样修一堆地堡拖时间 SC还得跪

感觉主要是两点
1 SC对雀茶的分基地骚扰不足雀茶每次都开得很开心既没有火车也没有女妖 SC也太喜欢正面一波了明明机动力差一大截
2 最后一盘明显输在断经济了应该用雷神辅助保卫分基地的最后已经把雀茶打散了明明爆机枪兵清场就可以了的保住两个分矿就大功告成了

实在不明白很多人宁愿拖着一堆兵到处跑也不愿出几个防空是怎么想的

另外，另一边3盘一波流直接打死太搞了……

kaori · 发表于 2011-5-9 12:34

引用第206楼ChrisSnake于2011-05-09 11:33发表的 :
感觉主要是两点
1 SC对雀茶的分基地骚扰不足雀茶每次都开得很开心既没有火车也没有女妖 SC也太喜欢正面一波了明明机动力差一大截
2 最后一盘明显输在断经济了应该用雷神辅助保卫分基地的最后已经把雀茶打散了明明爆机枪兵清场就可以了的保住两个分矿就大功告成了

实在不明白很多人宁愿拖着一堆兵到处跑也不愿出几个防空是怎么想的

另外，另一边3盘一波流直接打死太搞了……

.......

nestea 5盤都是提速狗開局...t不得不用rush戰術....
而且nestea的防禦做的非常好...sc也不是沒試過騷擾....結果都不理想...
最後一盤他新基地放不下去被埋地狗占了位置..他只能放遠處...前面機槍坦克是肯定打不過17條飛龍的..如果再變幾個毒爆的話....前面部隊會被全部吃掉...雷神上去是趕飛龍的...這盤sc已經做到全部應該做的...輸是因為nestea發揮的超常...沒什麽好遺憾的.....經典的是5隻感染蟲...避開坦克吃掉機槍..導致sc直接跪...

PS: sc的每個分基地都有防空塔..只是飛龍數量確實也不少..少量部隊根本就是送...

罗伦塞特 · 发表于 2011-5-9 13:55

TVZ超级苦手啊。。。。。前期提速狗压你，毒爆跟上然后转一波飞龙骚扰开矿，接下来就没法打了。。RUSH也不太可能，达人来解惑啊~

Tantalos · 发表于 2011-5-9 13:59

引用第208楼罗伦塞特于2011-05-09 13:55发表的 :
TVZ超级苦手啊。。。。。前期提速狗压你，毒爆跟上然后转一波飞龙骚扰开矿，接下来就没法打了。。RUSH也不太可能，达人来解惑啊~

我是sb。
上来2BB马润压一压。
对面狗少就拖农民一波。
对面狗多就转转。家里二矿，坦克雷神火车高攻防。

无面 · 发表于 2011-5-9 14:41

引用第207楼kaori于2011-05-09 12:34发表的 :

nestea 5盤都是提速狗開局...t不得不用rush戰術....
而且nestea的防禦做的非常好...sc也不是沒試過騷擾....結果都不理想...
最後一盤他新基地放不下去被埋地狗占了位置..他只能放遠處...前面機槍坦克是肯定打不過17條飛龍的..如果再變幾個毒爆的話....前面部隊會被全部吃掉...雷神上去是趕飛龍的...這盤sc已經做到全部應該做的...輸是因為nestea發揮的超常...沒什麽好遺憾的.....經典的是5隻感染蟲...避開坦克吃掉機槍..導致sc直接跪...
.......

确实，这意识没得说，完全是见招拆招弄的sc没脾气。
连续的自爆埋地，地堡拖时间也相当让人佩服。
sc虽然枪兵操作超神，但是面对如此超水平发挥的虫族也只能跪啊

罗伦塞特 · 发表于 2011-5-9 15:37

引用第210楼无面于2011-05-09 14:41发表的 :

确实，这意识没得说，完全是见招拆招弄的sc没脾气。
连续的自爆埋地，地堡拖时间也相当让人佩服。
sc虽然枪兵操作超神，但是面对如此超水平发挥的虫族也只能跪啊

对于这些顶尖高手有些方面我实在想不通，中后期又不缺钱，分基地造个行星要塞然后暴5-10个防空防守不行么，又不会消耗多少操作~

八神 · 发表于 2011-5-9 16:39

行星要塞然后暴5-10个防空

算算多少钱，如果中期不保持正面兵力对z施加压力
z直接就连拍两个分基地下去了

foolishman · 发表于 2011-5-9 17:08

茶虫提速狗开局逼SC用rush？咱们玩的是同一个星际2吗？

难道不是SC前期2BB RUSH太犀利，即使提速狗开局也可能挂（如第一局），茶虫才不得不每次提速狗开局的？否则有哪个虫族是不喜欢裸双甚至裸三开局。

kaori · 发表于 2011-5-9 17:24

好吧..我原話也沒說誰逼誰...
因為我回答的是為啥不干擾...這是跟開局有關的...面對sc這樣的t..也只有提速狗開局最理想...
而且這開局確實也是互相牽制的...

foolishman · 发表于 2011-5-9 18:44

95%情况下，虫族是一把眼泪一把鼻涕的希望互不干扰。还牵制人族？人族不来牵制虫族谢天谢地了。

foolishman · 发表于 2011-5-9 18:55

如果说前期虫族能“逼”人族干点什么的，这个时代除了6D，唯一的机会就只有2矿RPB流，那也得到7分钟以后了。

C男 · 发表于 2011-5-9 20:01

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C男 · 发表于 2011-5-9 20:24

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无面 · 发表于 2011-5-9 20:52

引用第211楼罗伦塞特于2011-05-09 15:37发表的 :

对于这些顶尖高手有些方面我实在想不通，中后期又不缺钱，分基地造个行星要塞然后暴5-10个防空防守不行么，又不会消耗多少操作~

中后期跟本就没钱啊。不一波波的压上，虫族就蔓延的满地图都是。而且这两个太容易被针对了。不如出雷神直接压上，逼你救援。就这次来说如果不是埋地自爆和刺拖了很多时间，这次sc就行了。最后就几个感染虫的差距。
爆行星要塞前几届gsl倒是经常能看到。中间有段时间没关注，最后是咋消亡来着？

superzz_0 · 发表于 2011-5-9 21:14

一群人叫虫弱，看看雀茶，打得多好。

foolishman · 发表于 2011-5-9 21:35

打得那么好的雀茶第一把做了充分准备还是死的一点脾气没有，第5把靠对手疏忽大意才勉强翻盘成功。
这个世界上只有一个雀茶。
虫族就是这么回事。

罗伦塞特 · 发表于 2011-5-9 22:08

引用第221楼foolishman于2011-05-09 21:35发表的 :
打得那么好的雀茶第一把做了充分准备还是死的一点脾气没有，第5把靠对手疏忽大意才勉强翻盘成功。
这个世界上只有一个雀茶。
虫族就是这么回事。

看了SC的T，刚才果断用2BB RUSH,连赢5把好爽啊好爽啊，提速狗+毒爆我虽然怕的要死，但是不让你造出来就可以了~还有打P用3兵营掠夺RUSH打4BG很有效果，4-5个掠夺过去正好是星门还没开的真空期，带上几个农民基本没有输过啊。。。

foolishman · 发表于 2011-5-10 00:15

就是这么回事。
2龙说过，看losira这样的Z选手比赛他能学到东西，战术啊节奏啊兵种组成啊timing啊什么的，但是雀茶的比赛他根本没法学。操作、意识都差了好几个等级。
而SC在半决赛第一盘用的那个bunker rush战术，虫族只要裸双必死。如果是近点的话，12D以上狗池也死，对虫族基本就是绝杀。然后打losira用过的纯爷们流，只要防好2矿rpb一波，后面打虫族怎么打怎么有。
人对虫是优势对抗这点几个补丁之内是改不了的。

foolishman · 发表于 2011-5-10 01:35

GomTV官方宣布了GSL之后的GSTL战队联赛信息。由于IM战队表现不佳，因此
IM战队的参赛资格被Mvp战队所取代，这也是GSTL中首次出现战队名额变更。

GSTL资格

当月的GSTL战队联赛战队选拔将参考GSL选手人数。战队选手中晋级S级联赛的选手获得1.6分/名，A级选手是1分/名。
积分最高的8支战队将参加GSTL战队联赛；下一个主力联赛(含升降级赛)后根据新的积分排名确定下一赛季的GSTL名单。

-----------------------------------------------------------
拥有mvp、nestea、LosirA，且是第一届GSTL冠军，第二届GSTL亚军的IM战队成绩不佳？GomTv你脑子进水了？

卡洛德 · 发表于 2011-5-10 10:48

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罗伦塞特 · 发表于 2011-5-10 11:05

引用第225楼卡洛德于2011-05-10 10:48发表的 :

P可以出哨兵的吧

白银组有个毛的哨兵。。。。。。

Corner · 发表于 2011-5-10 11:18

引用第223楼foolishman于2011-05-10 00:15发表的 :
就是这么回事。
2龙说过，看losira这样的Z选手比赛他能学到东西，战术啊节奏啊兵种组成啊timing啊什么的，但是雀茶的比赛他根本没法学。操作、意识都差了好几个等级。
而SC在半决赛第一盘用的那个bunker rush战术，虫族只要裸双必死。如果是近点的话，12D以上狗池也死，对虫族基本就是绝杀。然后打losira用过的纯爷们流，只要防好2矿rpb一波，后面打虫族怎么打怎么有。
人对虫是优势对抗这点几个补丁之内是改不了的。

作为Z不太认同这样的说法。只能说Z存在太多突然死亡的可能。尤其是在感染虫得到BUFF以后。虫族有了真正有效对抗机枪的魔法兵种。如果是以前的感染虫雀巢是几乎没有翻盘的机会的。如果最后感染虫的资源换成毒爆（先不考虑有没有那些卵）依然要面临坦克的轰炸和机枪的操作。感染虫DPS的提升对于机枪的打击真的是非常大。纯爷们也不可能打到底了。裸双也不是必死。大都会主要还是那个点位的问题。SC在那个点位下的农民兵没有攻击就是停在那里。留下一个小口。狗只会努力的往那个口挤手动咬农民需要的操作就非常细。作为T则就是一个S一个H的问题。没有那个位置带来的效果地堡是打不死的

foolishman · 发表于 2011-5-10 15:07

引用第227楼Corner于2011-05-10 11:18发表的 :

作为Z不太认同这样的说法。只能说Z存在太多突然死亡的可能。尤其是在感染虫得到BUFF以后。虫族有了真正有效对抗机枪的魔法兵种。如果是以前的感染虫雀巢是几乎没有翻盘的机会的。如果最后感染虫的资源换成毒爆（先不考虑有没有那些卵）依然要面临坦克的轰炸和机枪的操作。感染虫DPS的提升对于机枪的打击真的是非常大。纯爷们也不可能打到底了。裸双也不是必死。大都会主要还是那个点位的问题。SC在那个点位下的农民兵没有攻击就是停在那里。留下一个小口。狗只会努力的往那个口挤手动咬农民需要的操作就非常细。作为T则就是一个S一个H的问题。没有那个位置带来的效果地堡是打不死的

单说雀茶的最后一把，当时SC只剩下不到10个残血的枪兵，攻上虫族主基地时候脱离了坦克的火力范围，而且没有运输机治疗。那时候只要能不让他们跑回坦克射程以内不管是用刺蛇拼刺刀还是原来8秒的真菌寄生都能解决问题。
大都会那个点位跟一般点位不同的就是墙一边有个拐角，在拐角旁边放地堡，SCV只要卡住一个口就行了。我记得好几个地图2矿边上都有这样的点位。即使没有这个拐角，贴墙壁造地堡也只要防守两个口，rush时候只要多带两个SCV就行了。如果虫族裸双，时间上来说，第二、三个枪兵到虫族2矿时间虫族只有拉农民防守。虫族农民能在这样的小口上咬死后面有开了自动维修的SCV在修理的堵口SCV吗？

kaori · 发表于 2011-5-10 15:18

引用第228楼foolishman于2011-05-10 15:07发表的 :

单说雀茶的最后一把，当时SC只剩下不到10个残血的枪兵，攻上虫族主基地时候脱离了坦克的火力范围，而且没有运输机治疗。那时候只要能不让他们跑回坦克射程以内不管是用刺蛇拼刺刀还是原来8秒的真菌寄生都能解决问题。
大都会那个点位跟一般点位不同的就是墙一边有个拐角，在拐角旁边放地堡，SCV只要卡住一个口就行了。我记得好几个地图2矿边上都有这样的点位。即使没有这个拐角，贴墙壁造地堡也只要防守两个口，rush时候只要多带两个SCV就行了。如果虫族裸双，时间上来说，第二、三个枪兵到虫族2矿时间虫族只有拉农民防守。虫族农民能在这样的小口上咬死后面有开了自动维修的SCV在修理的堵口SCV吗？

沒脫離坦克範圍...sc不會犯這種低級錯誤....請你仔細看vod...

第一波機槍被感染蟲幹掉..然後感染蟲就被轟死了...第二波感染蟲繼續蓄著....雷神上來趕飛龍...感染蟲是硬頂坦克上的...雷神被硬點了之後...被翻盤的...

foolishman · 发表于 2011-5-10 16:03

引用第229楼kaori于2011-05-10 15:18发表的 :

沒脫離坦克範圍...sc不會犯這種低級錯誤....請你仔細看vod...

第一波機槍被感染蟲幹掉..然後感染蟲就被轟死了...第二波感染蟲繼續蓄著....雷神上來趕飛龍...感染蟲是硬頂坦克上的...雷神被硬點了之後...被翻盤的...

重新看了一遍，是我记错了。感染虫吃了两拨枪兵，第一波枪兵是我说的情况，第二波和两个雷神一起上的枪兵用感染小狗女王飞龙一起包掉的。

hannibal007 · 发表于 2011-5-10 16:06

看了这么多，我很好奇大家的种族和开局~

dawn34 · 发表于 2011-5-10 16:11

在青铜组的话，TVT可以尝试基地rush，很有趣的

ChrisSnake · 发表于 2011-5-10 16:20

随机随便找点录像的大招打打就行了

ghostonline · 发表于 2011-5-10 17:56

二龙还有那个谁，两SB解说，真的不愿意看他们解说的比赛，只会讲那些我眼睛都看见的事情，农民走去哪里啊，建了什么啊。声音难听得要死，说句gg更恶心像呕吐一样。

Anarkia · 发表于 2011-5-10 18:04

5场定位赛打完发现自己是在白金组
瞬间就不想继续了，得被虐成什么样。。。

Corner · 发表于 2011-5-10 18:23

引用第230楼foolishman于2011-05-10 16:03发表的 :

重新看了一遍，是我记错了。感染虫吃了两拨枪兵，第一波枪兵是我说的情况，第二波和两个雷神一起上的枪兵用感染小狗女王飞龙一起包掉的。

第一波如果是8秒。DPS减半枪兵能不能等到后面的雷神又或者飞龙会不会出现损失都是问题。当然这个不是关键。他这波肯定是送掉了。
第二波感染虫提供的DPS更胜于第一次。对雷神会有原本的DPS30%加成。见效快和见效慢是2个结果。小狗在坦克第一炮的时候基本就没了。就剩下几只后面还存活着是因为坦克去炮旁边的感染了。

这个点位恶心的地方有很多。但是并不代表无敌。双开的二矿可以早放下地堡因为地堡是多一个射程的如果雀巢不是在那个口上损失太多完全可以打。雀巢如果是双开那个点位拍下去也打不到二矿。二矿在拍个地堡也不怕地堡延伸。
-
另外天梯地图坑Z.不打便是。只能说暴雪设计的图大部分都是要把Z往死里坑。那个什么熔渣深坑的奇葩距离。那个提丰的上下点位菊花和跟萨尔那加三矿一样的恶心地形。

aws · 发表于 2011-5-10 18:40

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septem123 · 发表于 2011-5-10 19:23

那是解说的风格...
没什么好黑的不喜欢可以关了声音嘛.....

zdljxy · 发表于 2011-5-10 21:38

引用第234楼ghostonline于2011-05-10 17:56发表的 :
二龙还有那个谁，两SB解说，真的不愿意看他们解说的比赛，只会讲那些我眼睛都看见的事情，农民走去哪里啊，建了什么啊。声音难听得要死，说句gg更恶心像呕吐一样。

同感。四爷和二龙的解说我真的听不下去，很干瘪，不如小色娃娃。最佳解说还是大师三炮，听着舒服极了

再说半决赛那盘，个人认为sc输在心理上。第一次被埋地毒爆占了便宜之后非常忌惮，省了不少矿螺洒雷达，三矿不变星星要塞估计也是为了多几把雷达or矿螺。而且打掉雀巢三矿之后sc明显想尽快结束战斗，后方经济又一直被飞龙牵制，节奏始终稳不下来。如果回去耐心把黄金矿开出来，利用空投打击虫子经济，完全可以利用经济优势将虫子耗死。这里也看出来sc对于自己的运营还是缺乏自信，一旦比赛不在自己的节奏之中就愿意出问题。这点从第三盘看的非常明显

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