[新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

lhh_ah

为什么非得以绝望的心情赴死才行呢
像大哥一样轰轰烈烈的不行么

李林顺

引用第5882楼mewtwojge2于2011-04-25 22:22发表的 回 5879楼(李林顺) 的帖子 :
其实我觉得那句只是一个无奈的释怀，不是真的无悔。。

不矛盾，谁都不会了无遗憾，但可以无愧于心。

Entropy

引用第5881楼wzh5555于2011-04-25 22:20发表的 Re:回 5862楼(wzh5555) 的帖子 :

不一定被绝望杀死，可以是以绝望的心情赴死。
她与红毛的羁绊，基本同LOOP3 LOOP5的剧本。

魔力属于“希望”的一种形式，使用魔力实际上就是预支“希望”，堆积绝望，这话基本没错
.......

新世界魔法少女的死已经是一种平静的终结了
这时，所谓绝望是一种主观的东西，不像过去绝望会另魔法少女魔女化
主旨最终转回了希望本身

枢木スザク

什么都不怕的学姐，完全不后悔的美树

菜叶

引用第5879楼李林顺于2011-04-25 22:20发表的 Re:Re:回 5866楼(菜叶) 的帖子 :


蓝毛死之前都在纠结什么呢，无私地付出爱是否需要回报，祈求一个人的幸福是否需要诅咒另一个人，这世界究竟值不值得去守护。想想这一次爱之战士蓝毛是怎样回答这三个问题的，所以“吾之一生一片无悔。”

那么就是我说的，蓝毛已经否定自己身为一个“人”的存在了。
蓝和黑不但没有治好自己的偏执，反而走向了顶点。
无私地付出爱可以不需要回报    但期盼能得到回报并非错误。
祈求一个人的幸福是否需要诅咒另一个人  可以抱有不甘和觉得受到伤害，让时间来冲淡一切。
这世界值得去守护  但自己并非是无足轻重的小石头。

mewtwojge2

引用第5881楼wzh5555于2011-04-25 22:20发表的 Re:回 5862楼(wzh5555) 的帖子 :

不一定被绝望杀死，可以是以绝望的心情赴死。
她与红毛的羁绊，基本同LOOP3 LOOP5的剧本。

魔力属于“希望”的一种形式，使用魔力实际上就是预支“希望”，堆积绝望，这话基本没错
.......

这里有个分歧，希望是什么先。。

你说是魔力的使用，我怎么理解都是许下的那个愿望。。。

如果魔力等于希望，那不断打gs就可以净化绝望了，哪会死。死了完全是优胜劣汰的结果，与绝望无关
剧中从来没说过魔力等于希望，也不可能

看看蓝毛的悲剧，黑毛的悲剧，都是许下的按个愿望本身造成，同时又没有出路。

mewtwojge2

红毛为什么活那么久，因为她家人挂了，她的希望很早就灭了，很长时间处于无希望状态，也就不产生绝望。所以红毛才叫蓝毛改变行事风格，不然在魔法少女系统，有希望等于绝望。也就是说红毛本身并没有产生绝望，但同时她夜丢掉了希望，变的行尸走肉。只有像蓝毛黑毛这样对自己的愿望还抱有憧憬，才会产生相应的绝望。当然，绝大部分是这种情况

lxlyandccc

引用第5866楼菜叶于2011-04-25 22:10发表的 Re:回 5848楼(菜叶) 的帖子 :

使用魔力实际上就是堆积绝望，这就是这个系统狡猾和恶心之处啊。
至于最后粉蓝的对话，那段可真是太古怪了。
如果那是蓝毛的真心，我可真要黑她了，
如果是小圆的解读，那我就得黑小圆了。
.......

蓝毛的退场明确说了是魔力耗尽……粉蓝的对话发生在新宇宙中蓝毛死亡的那一瞬，这时的粉和蓝可以看成是具有所有记忆的状态，而所在的场景是粉圆展示给蓝猫的……粉圆的意思是，如果让蓝毛活下来的话，就没有了“使上条的手康复”这个愿望，而这“恐怕不是sayaka酱所期望的“。而蓝毛也解开了心结，“我其实也就是想让更多的人听到他的琴声”，对于这个使她付出了生命代价的奇迹，蓝毛最后说的是“我没有后悔”……希望这有助于你的理解.

枢木スザク

你就把那个状态的蓝毛当成天上美丽的泡沫好了。
反正都死了

wzh5555

引用第5883楼lhh_ah于2011-04-25 22:22发表的 回 5881楼(wzh5555) 的帖子 :
为什么非得以绝望的心情赴死才行呢
像大哥一样轰轰烈烈的不行么

还是因为默认感情历程近似LOOP5

兰毛的新剧本开始的时候记忆是reset的，假设剧本大致沿袭LOOP5
暗恋上条，许愿治上条手，发现魔法少女的非人本质，出现悖论与思想矛盾，滥用魔力，被NTR，进一步的悖论与思想矛盾，痛苦无法调和
loop5至此就魔化了，新世界至此可以理解为痛苦中刻意的用尽魔力

如果要轰轰烈烈的话，“进一步的悖论与思想矛盾”这里就需要她提前看透，但是谁又能指点她呢？黑长直么？

654321

一个天生怪力，脾气暴躁的女初中生无故用管制刀具杀死手无寸铁的无辜群众  要上法庭么

李林顺

引用第5887楼菜叶于2011-04-25 22:28发表的 Re:Re:Re:回 5866楼(菜叶) 的帖子 :

那么就是我说的，蓝毛已经否定自己身为一个“人”的存在了。
蓝和黑不但没有治好自己的偏执，反而走向了顶点。
无私地付出爱可以不需要回报    但期盼能得到回报并非错误。
.......

蓝毛当然还是一个凡人，她有遗憾，有想要的幸福，她会流下眼泪。即使是这样，她也无悔地做出了选择。
无私地付出爱，自愿放弃了可能得到的回报。
能祈求一个人的幸福，就能祈求两个人的幸福。
再小的英雄，也可以轰轰烈烈地燃尽此生。
所以说这傻孩子最终还是当了二大爷心中的爱之战士，蓝毛是凡人，同时也是英雄。

wzh5555

引用第5888楼mewtwojge2于2011-04-25 22:28发表的 Re:Re:回 5862楼(wzh5555) 的帖子 :

这里有个分歧，希望是什么先。。

你说是魔力的使用，我怎么理解都是许下的那个愿望。。。

.......

有解说的，QB抽取少女的灵魂，分割出希望（与绝望），希望的一部分用作实现愿望，其余的作为魔力

Entropy

引用第5892楼Ediacaran于2011-04-25 22:33发表的  :
人鱼公主本来就是泡沫

明明被上帝救了
海的女儿并不是纯悲剧

wzh5555

引用第5885楼Entropy于2011-04-25 22:25发表的 Re:Re:回 5862楼(wzh5555) 的帖子 :

新世界魔法少女的死已经是一种平静的终结了
这时，所谓绝望是一种主观的东西，不像过去绝望会另魔法少女魔女化
主旨最终转回了希望本身

+1
我现在觉得，粉圆的最后努力，实际上甚至就是把“绝望”变成非负面的中立的东西了。
就像黑长直翅膀里的那些“绝望”，实际上也可以安详的组成另个一世界。

再回到希望的主题，宇宙根本规则里希望--绝望守恒，预支希望必然积累绝望。
但是如果绝望不再那么“有害”的话，绝望多了又如何呢？
获得希望的代价越来越轻了

枢木スザク

引用第5894楼654321于2011-04-25 22:35发表的  :
一个天生怪力，脾气暴躁的女初中生无故用管制刀具杀死手无寸铁的无辜群众  要上法庭么

必须偿命的。

Entropy

引用第5898楼wzh5555于2011-04-25 22:37发表的 Re:Re:Re:回 5862楼(wzh5555) 的帖子 :

+1
我现在觉得，粉圆的最后努力，实际上就是把“绝望”变成非负面的中立的东西了
就像黑长直翅膀里的那些“绝望”，实际上也可以安详的组成另个一世界

我上边写过
最终的世界就是类似于现实世界
死不能否定希望，希望不是某种虚无的东西，希望就在你现在的心中

lhh_ah

引用第5887楼菜叶于2011-04-25 22:28发表的 Re:Re:Re:回 5866楼(菜叶) 的帖子 :


那么就是我说的，蓝毛已经否定自己身为一个“人”的存在了。
蓝和黑不但没有治好自己的偏执，反而走向了顶点。
无私地付出爱可以不需要回报    但期盼能得到回报并非错误。
.......

你到底是从哪里看出她否定自己是一个人了啊
粉圆就是问她，你是不是为许愿后悔，她说不后悔，当然我觉得心里肯定还是有点不甘心的
就这么简单

菜叶

引用第5893楼654321于2011-04-25 22:35发表的  :
一个天生怪力，脾气暴躁的女初中生无故用管制刀具杀死手无寸铁的无辜群众  要上法庭么

没错，这太过不负责任了。
蓝毛应该投案自首，到少管所蹲着去。
想当正义使者就必须有所担当

引用第5901楼lhh_ah于2011-04-25 22:41发表的 Re:Re:Re:Re:回 5866楼(菜叶) 的帖子 :

你到底是从哪里看出她否定自己是一个人了啊
粉圆就是问她，你是不是为许愿后悔，她说不后悔，当然我觉得心里肯定还是有点不甘心的
就这么简单

是舰长说她已经一生无悔的。

Nebo

引用第5898楼wzh5555于2011-04-25 22:37发表的 Re:Re:Re:回 5862楼(wzh5555) 的帖子 :

+1
我现在觉得，粉圆的最后努力，实际上甚至就是把“绝望”变成非负面的中立的东西了。
就像黑长直翅膀里的那些“绝望”，实际上也可以安详的组成另个一世界。

.......

“绝望”变成非负面的中立的东西了，那魔兽是从哪里来的

巢山尚治

引用第5872楼菜叶于2011-04-25 22:15发表的 Re:回 5866楼(菜叶) 的帖子 :

我也觉得是认命而已。可是应该会有很多人会觉得那是蓝毛“我的人生，已经没有遗憾了。”

……我就是这么觉得的。
第12话的那个蓝毛并没有类似第1-9这个周目学姐挂了的经历，第12话的蓝毛是和黄红黑组队的。这里她是否还记得粉毛无法判断（这段是新世界还是重置的三周目也有待商榷），如果是还记得，那以她和粉毛的交情，还是可以坦诚的说自己是无悔还是心有不甘；如果不记得，那这个时候学姐在，也有红毛这个朋友，和黑毛的关系应该也不是太糟，和1-9的一连串打击导致的绝望不同，这次是有恢复可能的，第12话是力尽，对于许下上条恢复的愿望这个决定不后悔。
如果你认为这是粉圆神对蓝毛洗脑……

lhh_ah

引用第5902楼菜叶于2011-04-25 22:41发表的  :


是舰长说她已经一生无悔的。

那你是把舰长的话当成片子的真理么
何况不甘心跟后悔是两码事

mewtwojge2

引用第5894楼654321于2011-04-25 22:35发表的  :
一个天生怪力，脾气暴躁的女初中生无故用管制刀具杀死手无寸铁的无辜群众  要上法庭么

不用

菜叶

引用第5899楼枢木スザク于2011-04-25 22:38发表的  :

必须偿命的。

14岁....再说了新房还说没杀呢，可能只是砍残了。
自首的话做做精神鉴定，可能蹲几年就出来了

Entropy

引用第5903楼Nebo于2011-04-25 22:42发表的 Re:Re:Re:Re:回 5862楼(wzh5555) 的帖子 :

“绝望”变成非负面的中立的东西了，那魔兽是从哪里来的

绝望本身是现实的，也是主观的
所以绝望的代表魔兽一定会存在
但绝望不会否定死亡，不会另魔法少女们死后变为她们厌恶的魔女，这就足够了

wzh5555

引用第5903楼Nebo于2011-04-25 22:42发表的 Re:Re:Re:Re:回 5862楼(wzh5555) 的帖子 :

“绝望”变成非负面的中立的东西了，那魔兽是从哪里来的

魔兽大体还是预支希望所带来的
这么理解，绝望对于黑长直的新世界是带来毁灭的魔兽，对于粉圆的异世界却可以创造生机
单纯从“黑长直的新世界”看，绝望时负面的。 两个世界一起看，绝望就是中立的了

枢木スザク

没有人认同还能把自己的信念坚持下去才能成功嘛

要是当初我在教堂了跟了ZERO混可就真完蛋了

lhh_ah

蓝毛当然不甘心，她自己消失怎么可能会真的毫无遗憾
但是她对帮助上条并不后悔，爱一个人，就希望自己所爱的人幸福，就是这么回事

枢木スザク

引用第5907楼菜叶于2011-04-25 22:44发表的  :

14岁....再说了新房还说没杀呢，可能只是砍残了。
自首的话做做精神鉴定，可能蹲几年就出来了

只有被诬陷的正义使者，没有自首的！

李林顺

引用第5905楼lhh_ah于2011-04-25 22:44发表的  :

那你是把舰长的话当成片子的真理么
何况不甘心跟后悔是两码事

一生无悔是一个捏它……
我刚解释过，蓝毛是凡人，当然会有遗憾，有想要的幸福，会伤心会流泪。但是做为凡人的蓝毛仍然做出了英雄一样的抉择，不能了无遗憾，至少无愧于心。

654321

国中少女疑失恋情伤 电车挥刀刺两名乘客

专家表示要重视未成年人心理健康教育问题

aptx4869m

不甘心也不后悔＋1

newise

客观党会：
1.无差别黑所有角色
2.无差别给所有角色招黑
3.包括但不仅限以上两种

newise

未成年人别看深夜档
要看必须家长指导

枢木スザク

引用第5914楼654321于2011-04-25 22:49发表的  :
国中少女疑失恋情伤 电车挥刀刺两名乘客

专家表示要重视未成年人心理健康教育问题

S1网友评论：现在的90后啊，真XX的幼稚

mewtwojge2

引用第5916楼newise于2011-04-25 22:51发表的  :
客观党会：
1.无差别黑所有角色
2.无差别给所有角色招黑
3.包括但不仅限以上两种

这种地图炮还是少放点吧，我有种误中的感觉

Entropy

现在看过去10话讨论楼竟然堆了13000+楼，太不可思议了.
本楼才不到6000

lhh_ah

你不算误中了，下午扯蓝黑不都是你先扯上的么，蓝就蓝黑就黑，别扯一起

Nebo

引用第5909楼wzh5555于2011-04-25 22:45发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 5862楼(wzh5555) 的帖子 :

魔兽大体还是预支希望所带来的
这么理解，绝望对于黑长直的新世界是带来毁灭的魔兽，对于粉圆的异世界却可以创造生机
单纯从“黑长直的新世界”看，绝望时负面的。 两个世界一起看，绝望就是中立的了

粉圆应该只是单纯成为了一条新规则吧，创造异世界一说从片中似乎找不到支持的线索