[新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

blitzzz

技术宅教你制作麻美学姐的铳

http://www.bilibili.us/video/av85708/

wzh5555

引用第5797楼菜叶于2011-04-25 21:01发表的  :
哼，断网几天回来，逛逛S1专楼，又看到把蓝毛拿出来轮了，该轮！

因为是这个结局，所以我对粉蓝黑都想轮！
    杏子暂时不论，学姐确实只是拿来吸引人气的道具，到最后变成了一具默默的路倒。之所以对这部片投入这么大的热情，是因为我对粉蓝黑投入了感情，希望粉能坚持原则绝不放弃赢来最后胜利的微笑，希望蓝能停止偏执的自我拷问、认识到“自己”对世界以及对他人的价值；希望黑能通过小圆重新认识到世界对她的善意并找回对世界的善意；希望她们都能跨过各自的考验迎来自己的成长。结果：不是QB认可了粉而是粉认可了QB，蓝坦然（？）接受了自己是小石头的命运、否定了自己身为人类的存在，黑则是对世界完全绝望（到了最后她还能否看见世界的颜色？）。中二们始终还是中二，还没办法责怪她们，因为她们确实都是货真价实的中二少女。（顺便一提，仁美也被狠狠补了一刀，我本来还一直坚持她是好人，结果竟然真的只是个对在自己最后通牒后好朋友就失踪了不闻不问而去告白的“好女孩”。我很震惊啊诸位！）
   当然，最让我失望的还是虚渊，我本来以为“世界上的希望与绝望是零和”这个是他提出来准备用来打破的谬论，没想到这竟然是他认为的最终真理，虚渊我真是看错你了。
.......

希望-绝望定律从一开始就不像是能被推翻的。
早起呼声比较高的也只是推翻“SG-GS 魔法少女-魔女 体系”

粉圆神最后算是开了一条绝望疏导方式，让预支希望变得不那么危险了。
能预支希望了还有什么不满么？

creaiii

引用第5798楼aptx4869m于2011-04-25 21:01发表的  :

平行世界很多没说清楚，是否loop导致平行世界存在，黑长直离开之后是否毁灭，还是接到了现在的世界。。。
大家都照自己脑补的来说，达成一致的基础都没有啊

反正小圆死了，毁灭了，就毁灭了呗。

从低头看脚走路的黑双麻，到绑丝带开翅膀末日少女，她一直都不在乎这个世界。

Nebo

引用第5797楼菜叶于2011-04-25 21:01发表的  :
哼，断网几天回来，逛逛S1专楼，又看到把蓝毛拿出来轮了，该轮！

因为是这个结局，所以我对粉蓝黑都想轮！
    杏子暂时不论，学姐确实只是拿来吸引人气的道具，到最后变成了一具默默的路倒。之所以对这部片投入这么大的热情，是因为我对粉蓝黑投入了感情，希望粉能坚持原则绝不放弃赢来最后胜利的微笑，希望蓝能停止偏执的自我拷问、认识到“自己”对世界以及对他人的价值；希望黑能通过小圆重新认识到世界对她的善意并找回对世界的善意；希望她们都能跨过各自的考验迎来自己的成长。结果：不是QB认可了粉而是粉认可了QB，蓝坦然（？）接受了自己是小石头的命运、否定了自己身为人类的存在，黑则是对世界完全绝望（到了最后她还能否看见世界的颜色？）。中二们始终还是中二，还没办法责怪她们，因为她们确实都是货真价实的中二少女。（顺便一提，仁美也被狠狠补了一刀，我本来还一直坚持她是好人，结果竟然真的只是个对在自己最后通牒后好朋友就失踪了不闻不问而去告白的“好女孩”。我很震惊啊诸位！）
   当然，最让我失望的还是虚渊，我本来以为“世界上的希望与绝望是零和”这个是他提出来准备用来打破的谬论，没想到这竟然是他认为的最终真理，虚渊我真是看错你了。
.......

按这片里的情感可以转化成能量这个设定，谁能打破希望绝望守恒律谁就能全知全能，不过那还有什么意思

aptx4869m

认可了QB改变了世界

lhh_ah

事实上粉圆自身化为希望就相当于添加了额外的希望，从这个层面上来说也可以算是突破了零和法则吧

aptx4869m

新世界也不在乎，只是为了小圆守护

李林顺

引用第5794楼lhh_ah于2011-04-25 20:56发表的  :
吼姆放弃loop明显也是为了粉圆
越loop的话会越来越使粉圆偏离日常的生活，也就是因果的积累
这正是吼姆最不愿意看到的

她只在乎粉毛一人就够了啊，这世界怎样她真的不在乎，但就因为粉毛她当不了真正的冷无缺。

wzh5555

翅膀果然就是异世界，或者异世界之门

兰毛的轮子非常明显

菜叶

她认可了希望=绝望这个规则，而且并不打算断掉，只是在绝望堆积至魔法少女死亡时自己回收那些绝望。

其实这规则本来就是谬论，人心本来就可以自净，绝望之所以会堆积，就是因为QB把灵魂提取成SG，让人失去自净的能力。

圆妈说得很对：有些事是长大以后想起来会一笑而过的事情，人在努力追求希望时，成功了就不提了，就算没成功因而产生了绝望，时间也会慢慢消除。只有非常少的人会被绝望打倒。  最好世界是像虚渊说的是一个“零和”的世界啦.

newise

被害妄想舰长你想说的是说焰拿小圆挡枪吧
我真不知道你是客观党还是客观党伪装成黑

Nebo

引用第5808楼lhh_ah于2011-04-25 21:11发表的  :
事实上粉圆自身化为希望就相当于添加了额外的希望，从这个层面上来说也可以算是突破了零和法则吧

这一点确实，不过其效果似乎是一次性的，新世界还是遵循着希望绝望守恒律，所以我说她做到的只是部分破局，除非能出现带有无限的爱的存在才可能完全破局

宇墨

引用第5797楼菜叶于2011-04-25 21:01发表的  :
哼，断网几天回来，逛逛S1专楼，又看到把蓝毛拿出来轮了，该轮！

因为是这个结局，所以我对粉蓝黑都想轮！
    杏子暂时不论，学姐确实只是拿来吸引人气的道具，到最后变成了一具默默的路倒。之所以对这部片投入这么大的热情，是因为我对粉蓝黑投入了感情，希望粉能坚持原则绝不放弃赢来最后胜利的微笑，希望蓝能停止偏执的自我拷问、认识到“自己”对世界以及对他人的价值；希望黑能通过小圆重新认识到世界对她的善意并找回对世界的善意；希望她们都能跨过各自的考验迎来自己的成长。结果：不是QB认可了粉而是粉认可了QB，蓝坦然（？）接受了自己是小石头的命运、否定了自己身为人类的存在，黑则是对世界完全绝望（到了最后她还能否看见世界的颜色？）。中二们始终还是中二，还没办法责怪她们，因为她们确实都是货真价实的中二少女。（顺便一提，仁美也被狠狠补了一刀，我本来还一直坚持她是好人，结果竟然真的只是个对在自己最后通牒后好朋友就失踪了不闻不问而去告白的“好女孩”。我很震惊啊诸位！）
   当然，最让我失望的还是虚渊，我本来以为“世界上的希望与绝望是零和”这个是他提出来准备用来打破的谬论，没想到这竟然是他认为的最终真理，虚渊我真是看错你了。
.......

到最後我都想掄上條和綠毛，就是因為藍毛葬禮竟然都不帶出現的。

aptx4869m

我终于理解圆妈总boss论了，感谢指点

wzh5555

引用第5808楼lhh_ah于2011-04-25 21:11发表的  :
事实上粉圆自身化为希望就相当于添加了额外的希望，从这个层面上来说也可以算是突破了零和法则吧

粉圆是把绝望转移走了，同时给了后人一个明路：“有办法处理产生的绝望”
实际上没有突破根本法则

李林顺

引用第5813楼newise于2011-04-25 21:16发表的  :
被害妄想舰长你想说的是说焰拿小圆挡枪吧
我真不知道你是客观党还是客观党伪装成黑

不，碰巧想起别的事扯了一句，转述别人的话而已，放心没人要害你。
首先我是很主观的人，我感觉我认为之类的话用的很多。
其次是我要黑真的不用这手段，又不是没被人当过黑，如果有一天我觉得老被人说成黑很憋屈，我也许会顺应你的希望当个真正的黑。

枢木スザク

黑毛是唯一没有为蓝毛陪葬的，所以蓝毛蜜要黑她

lhh_ah

引用第5810楼菜叶于2011-04-25 21:16发表的 回 5801楼(Godless) 的帖子 :
她认可了希望=绝望这个规则，而且并不打算断掉，只是在绝望堆积至魔法少女死亡时自己回收那些绝望。

其实这规则本来就是谬论，人心本来就可以自净，绝望之所以会堆积，就是因为QB把灵魂提取成SG，让人失去自净的能力。

圆妈说得很对：有些事是长大以后想起来会一笑而过的事情，人在努力追求希望时，成功了就不提了，就算没成功因而产生了绝望，时间也会慢慢消除。只有非常少的人会被绝望打倒。  最好世界是像虚渊说的是一个“零和”的世界啦.

粉圆正是不认可希望=绝望，才会不惜自身化为希望，哪怕她自己的存在被抹消
粉圆认可的是以前所有魔法少女的祈祷和祝福，她认为她们的祈祷和祝福觉得不会等价于绝望与诅咒，所以才有了这个愿望

lhh_ah

引用第5817楼wzh5555于2011-04-25 21:20发表的  :

粉圆是把绝望转移走了，同时给了后人一个明路：“有办法处理产生的绝望”
实际上没有突破根本法则

“从这个层面上来说”

菜叶

引用第5820楼Godless于2011-04-25 21:22发表的 回 5812楼(菜叶) 的帖子 :
你不觉得你是在用自己的理解来解释作品中的世界么

我不是在解释作品的世界，我是误解了虚渊
没想到他是认真地把那种谬论当做（他的）世界里的终极真理。

wzh5555

引用第5821楼枢木スザク于2011-04-25 21:23发表的  :
黑毛是唯一没有为蓝毛陪葬的，所以蓝毛蜜要黑她

要说当场结伴升天也只有粉圆和兰毛

要说后来报道的话，黄 红 黑也许也会先后到，这个理由不一定成立

李林顺

引用第5805楼creaiii于2011-04-25 21:09发表的  :

反正小圆死了，毁灭了，就毁灭了呗。

从低头看脚走路的黑双麻，到绑丝带开翅膀末日少女，她一直都不在乎这个世界。

第十话楼里谈过，粉黑这一对超别扭的，粉毛爱世界，吼姆只爱粉毛。

wzh5555

引用第5824楼菜叶于2011-04-25 21:25发表的 Re:回 5812楼(菜叶) 的帖子 :


我不是在解释作品的世界，我是误解了虚渊
没想到他是认真地把那种谬论当做（他的）世界里的终极真理。

守恒什么的多合理

Nebo

引用第5824楼菜叶于2011-04-25 21:25发表的 Re:回 5812楼(菜叶) 的帖子 :


我不是在解释作品的世界，我是误解了虚渊
没想到他是认真地把那种谬论当做（他的）世界里的终极真理。

那是因为老虚设定情感能转化成能量战翻热二啊，你再不限制限制情感力，真想看粉圆“我便战翻老天你这渣渣啊！！”这种戏？

mewtwojge2

引用第5812楼newise于2011-04-25 21:16发表的  :
被害妄想舰长你想说的是说焰拿小圆挡枪吧
我真不知道你是客观党还是客观党伪装成黑

事实上了舰长说的就是事实，我最不能接受的就是黑毛这点

mewtwojge2

引用第5776楼李林顺于2011-04-25 20:28发表的 Re:回 5762楼(mewtwojge2) 的帖子 :


我的确是认为蓝毛意识到自己杀人所以加速变魔女没错，在漫画中这点无可争辩。

这是绝对没可能。。。蓝毛从没对人真正透露出真正的感情，只有对粉毛的有一次透露了。到后面蓝毛最后的自白，能对不熟的红毛说出她自己的感受，并且说出伤害了粉毛，按常理这是没可能的。因为蓝毛最后什么都放弃了，所以才能全部说出来，而绝对不会用我是个笨蛋代替我杀了人

我是个笨蛋是对她自己的否定但没可能指代她杀了人

菜叶

引用第5828楼Nebo于2011-04-25 21:31发表的 Re:Re:回 5812楼(菜叶) 的帖子 :

那是因为老虚设定情感能转化成能量战翻热二啊，你再不限制限制情感力，真想看粉圆“我便战翻老天你这渣渣啊！！”这种戏？

我以为“爱的战士”是把这当做一个伪论的，没想到他是当真的。

根本都不用战翻老天，拿现实生活一套就OK了。

lhh_ah

你不接受就不接受嘛，只是谈蓝毛的时候不要扯上吼姆，拜托了

Entropy

为啥结局后砖楼反倒进入了党争阶段
唉

lhh_ah

引用第5831楼菜叶于2011-04-25 21:35发表的 Re:Re:Re:回 5812楼(菜叶) 的帖子 :

我以为“爱的战士”是把这当做一个伪论的，没想到他是当真的。

根本都不用战翻老天，拿现实生活一套就OK了。

爱的战士，人间真实

李林顺

引用第5829楼mewtwojge2于2011-04-25 21:31发表的  :

事实上了舰长说的就是事实，我最不能接受的就是黑毛这点

N君那个被害妄想狂恶意猜测我的话我就不说啥了，怎么M君你也别曲解我的意思呢。
吼姆的世界就是粉毛，别的对她没有意义，她也不会拿为了粉毛做什么都是对的给自己开脱，你接不接受她不会管，但矛盾的是直到最后她开黑翼都无法当一个真正的冷无缺。

wzh5555

引用第5833楼Entropy于2011-04-25 21:37发表的  :
为啥结局后砖楼反倒进入了党争阶段
唉

党争党没和老虚相互理解，但是和新房相互理解了

李林顺

引用第5830楼mewtwojge2于2011-04-25 21:35发表的 Re:Re:回 5762楼(mewtwojge2) 的帖子 :

这是绝对没可能。。。蓝毛从没对人真正透露出真正的感情，只有对粉毛的有一次透露了。到后面蓝毛最后的自白，能对不熟的红毛说出她自己的感受，并且说出伤害了粉毛，按常理这是没可能的。因为蓝毛最后什么都放弃了，所以才能全部说出来，而绝对不会用我是个笨蛋代替我杀了人

我是个笨蛋是对她自己的否定但没可能指代她杀了人

我是说漫画版无可争辩，而动画版有“没有杀”的红色真实，各取所需吧。

mewtwojge2

引用第5824楼菜叶于2011-04-25 21:25发表的 Re:回 5812楼(菜叶) 的帖子 :


我不是在解释作品的世界，我是误解了虚渊
没想到他是认真地把那种谬论当做（他的）世界里的终极真理。

希望与绝望从来都是对于魔法少女而言的，最后粉毛取消了魔女这个绝望，变成了魔法少女最后不必承担绝望带来的后果，这不就是一种”希望等于绝望“的打破吗？

绝望是一定会出现的，这即使是我们日常生活也是如此。而希望=绝望是对魔法少女许了什么愿，就需要有同等的代价，等于炼金术师得等价交换。而现在粉毛实际上已经打破了这点，最后虽然绝望会产生，变相希望已经不等于绝望了，

菜叶

引用第5834楼lhh_ah于2011-04-25 21:38发表的 Re:Re:Re:Re:回 5812楼(菜叶) 的帖子 :

爱的战士，人间真实

这次我是真的相信虚渊是爱的战士的，我真是个笨蛋。
这家伙还是那么扭曲。

Entropy

引用第5837楼wzh5555于2011-04-25 21:39发表的  :

党争党没和老虚相互理解，但是和新房相互理解了

有的党争是三角恋类的，这个很正常
有的党争是角色塑造不好，支持者和不支持者互相对喷，这个也很正常

小圆里有啥争的，除过蓝毛绿毛上条也没配对，也不是百合片，角色塑造都比较完整

特别是蓝毛和黑长直这两个交集最少的角色拿到一块更没什么好说的