[新房]魔法少女まどか☆マギカ第10話[虛淵玄]

李林顺

用北斗神拳（又是它！）理解起来就好多了。最高的境界不是爱也不是执念，是让心怀大爱又从爱中领悟悲伤，所谓救世主。能不能改变这世界又如何，只要有永远战斗下去的觉悟，被核平的荒原尽头总会有希望。

Entropy

引用第6531楼李林顺于2011-03-19 12:00发表的  :
用北斗神拳（又是它！）理解起来就好多了。最高的境界不是爱也不是执念，是让心怀大爱又从爱中领悟悲伤，所谓救世主。能不能改变这世界又如何，只要有永远战斗下去的觉悟，被核平的荒原尽头总会有希望。

永远战斗下去在小圆的世界里很坑爹
因为这不是一个废土的世界，也不是一个虚无的未来世界

这个坑爹的系统明明是QB星人强加在少女们的头上的，而且战斗是毫无意义的拯救宇宙
要战斗也可以，QB必须先吃憋

李林顺

引用第6532楼Entropy于2011-03-19 12:02发表的  :

永远战斗下去在小圆的世界里很坑爹
因为这不是一个废土的世界，也不是一个虚无的未来世界

这个坑爹的系统明明是QB星人强加在少女们的头上的，而且战斗是毫无意义的拯救宇宙
.......

我在前面猜测过，但具体的东西不好说。
粉毛会成为魔法少女，不会再有别人会当QB的魔法少女，魔鬼们只能眼巴巴地等着粉毛堕落，但是永远也等不到。把自己和魔鬼一同锁在高加索山上，直到宇宙末日。
而总有一天，世界上会出现真正的魔法少女，再也不会被骗走灵魂的魔法少女。

李林顺

卡农桑如是说：

引用第5902楼右代宫嘉音于2011-03-17 20:36发表的  :

最后是小圆一个人活下来。每当她闭上眼睛的时候，就能看到：
在[strike]黄金乡[/strike]麻美学姐的家里，大家幸福的一起喝着红茶，吃着学姐做的蛋糕，开心的聊着，偶尔会拌嘴，但总是一直在一起[strike]5P[/strike]……

这样的真实，已经无法打破！谁也不能否定，存在着这样的世界！

也许结局是魔法少女粉毛和魔女粉毛之间无尽的战斗，但是粉毛还是有永远的幸福可以依靠。
而QB星人没有爱，它们看不见粉毛心中无限美好的魔法世界，这种等待对它们来说就是永远的诅咒和煎熬。

Entropy

就算这样眼中有爱又如何
人可以为了生存而活着，但不能给人一个无限的生命让他们为虚无而活着

在我自己眼里，生命的意义就在于生存本身，如果把生存都否定了，生命还有什么意义？
为了虚无，就算有爱也是虚假的爱

李林顺

是啊，我真正期待的结局，是每一个人都没忘记自己曾走过痛苦和背伤，一起走向新的未来，太甜了。

Entropy

引用第6537楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-03-19 12:36发表的  :
你们太拿拯救宇宙那说辞当回事了。
魔法少女就是小白鼠。

确实如此，要想获得真正的爱与希望，必须摧毁现有的系统

菜叶

我还是觉得：
1。这个系统是个骗局
2。这个系统是不可摧毁的

sjtu

引用第6538楼Entropy于2011-03-19 12:39发表的  :

确实如此，要想获得真正的爱与希望，必须摧毁现有的系统

签了字就是个死，躲得过初一躲不过十五。以人类之力推翻这系统又有点神棍，至于让Q币良心发现之类的就更指望不上了。
所以要赌就赌把大的，置死地而后生：

黑麻花当一个合格的面壁者，装作啥都不知道，不仅不阻挠Q币，还与其他同伙一起忽悠圆圆签约，等到OOXX之夜时暗中助推圆圆变魔女，自己再像模像样地叫着『这怎么个情况』，和地球一起被圆圆轰成渣。
总之让Q币走得愉快，走得春风得意，没有回太阳系检查验收的打算。
接下来就把希望都寄托在大魔头圆圆身上了。
大魔头圆圆扫平地球，扫平太阳系……越养越肥，直到扫平赛博坦星之后升级为宇宙大帝，横行星际，在破坏过程中造成的熵增反而超过了自己之前创造的负熵。
待Q星发现时为时已晚，经召开紧急会议后认定，即使能够制止宇宙大帝，也要耗费大量人力物力，熵增无数，得不偿失。
于是勒令时空管理局强制回档，熵计委认真做检讨并撤销incubator项目组，另谋他法寻求熵减之道。

就这样，般若波罗蜜，地球重获新生，一夜回到解放前。
从此Q星有谚曰：“死诸葛能走生仲达。”
------------------------
为了兑现对观众的承诺，捍卫『爱的战士』的荣誉，再追加一个『温暖人心』的后日谈：

蓝毛依旧每天给大小便不能自理的上条端屎端尿，虽苦但毫无怨言。上条深受感动，临死前决定捐献器官，其心脏化作音符，在黑麻花的胸膛中跳动。
红毛虽然爹不给力，家境贫寒，但在希望工程的帮助下得以继续学业，并与圆圆等人一见如故，每日厮混在一起。
红毛和黑麻花感受到社会大家庭的温暖，决心好好学习，将来回报社会，为四化建设添砖加瓦。
学姐因为家里没人，放学后很无聊，在玩腻了幻想打怪的游戏之后搞起轻兵器部，拉圆圆她们入伙，这五人一拍即合。
老师有时来轻兵部蹭茶喝或者蹭荷包蛋吃，绿毛当上学生会长，经常给轻兵部擦屁股。
Q币对宇宙大帝事件负有不可推卸的责任，痛定思痛后主动上书要求接受惩罚，于是变成一只王八，住在轻兵部的鱼缸里，每日[strike]各种被调戏[/strike]与大家共度欢乐时光。

李林顺

SG相互净化，保存记忆reset，五色战队全齐的结局的条件是二大爷出家。

菜叶

唯心的系统就要用唯心的手段来对抗，
相信自己无论如何也不会绝望，那么就真的不会绝望了。
相信自己永远不会变成魔女，那么就真的不会变成魔女了。

alchemie

不知有人發過這個情報了沒，季刊ACE上的新房访谈

３话のマミさんがぱっくりいかれる场面は最初は全部映ってるコンテもあった。

ただ新房的には「子供番组なら全部见せる必要がある。こういう事をしたら死んでしまうというのを示すために。しかし大人向けなら全部见せなくてもいい」という考えがあったのであの形になった。

効果音に関してもオンエアでは控え目にしてＢＤでリアルにする案もあったがそれも廃案とのこと若いころなら违うだろうけど、今は人が死んだりするのは辛い。ギャグ物のほうがいい。2期や番外编があるなら日常をやりたい。虚渊はシナリオだけじゃなくてキャラ立ても素晴らしいから。

第三集学姊被啃断的画面，当初也存在著不遮掩的构图

只是对新房来说"如果这是小朋友看的节目就有必要全播出，

因为要告诉他们做出这样的行动会没命。不过如果是给大人看的就不用每个细节都播了"

因此那一幕才以那种方式呈现至於音效本来也打算播出的时候自重，等到ＢＤ再让整个进食的声音变得真实

不过最后也作罢了

年轻的时候也许想法不同，不过现在看到人死会不好受

还是做成搞笑类比较好

如果有二期或外传之类的话想要做个日常篇

毕竟虚渊不光只是会写剧本，在朔造角色上一样是个人才
译者：HETARE@ptt


會有治愈的日常篇么……

斑羽

引用第6540楼sjtu于2011-03-19 12:49发表的  :

签了字就是个死，躲得过初一躲不过十五。以人类之力推翻这系统又有点神棍，至于让Q币良心发现之类的就更指望不上了。
所以要赌就赌把大的，置死地而后生：

黑麻花当一个合格的面壁者，装作啥都不知道，不仅不阻挠Q币，还与其他同伙一起忽悠圆圆签约，等到OOXX之夜时暗中助推圆圆变魔女，自己再像模像样地叫着『这怎么个情况』，和地球一起被圆圆轰成渣。
.......

你这个轻兵器部设想我在animesuki也看见过个差不多一样的    于是世界的共识就是QB=乌龟么。

李林顺

不想让杂草长满庭院就要让这里开满鲜花，世界上还是得有真正的魔法少女。

cghhj

还要等五天我看这儿的人都要疯了

李林顺

大家的SAN值都很高，200来页了还没歪几次。

yellowboat

引用第6544楼alchemie于2011-03-19 12:58发表的  :
不知有人發過這個情報了沒，季刊ACE上的新房访谈

３话のマミさんがぱっくりいかれる场面は最初は全部映ってるコンテもあった。

ただ新房的には「子供番组なら全部见せる必要がある。こういう事をしたら死んでしまうというのを示すために。しかし大人向けなら全部见せなくてもいい」という考えがあったのであの形になった。
.......

直接开平行世界做生活日常点心茶话社团活动（咦？）的篇章吧~~

Entropy

引用第6540楼sjtu于2011-03-19 12:49发表的  :

签了字就是个死，躲得过初一躲不过十五。以人类之力推翻这系统又有点神棍，至于让Q币良心发现之类的就更指望不上了。
所以要赌就赌把大的，置死地而后生：

黑麻花当一个合格的面壁者，装作啥都不知道，不仅不阻挠Q币，还与其他同伙一起忽悠圆圆签约，等到OOXX之夜时暗中助推圆圆变魔女，自己再像模像样地叫着『这怎么个情况』，和地球一起被圆圆轰成渣。
.......

我还是赌这个坑爹系统另有目的，否则很难治愈的起来

D-JoeII

雷比尔

不知是否有人贴过，转自SC

陆小花

引用第6548楼李林顺于2011-03-19 13:17发表的  :
大家的SAN值都很高，200来页了还没歪几次。   

其实昨天晚上大家的灵魂宝石黑过一次，后来用某人掉的种子净化了。

李林顺

引用第6556楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-03-19 13:38发表的  :
其实希望到绝望的转化产生能量估计也是QB的一个幌子，沙耶加确实是从希望到绝望了，但是二周目的小圆呢？而且不光二周目，应该说前四周目，小圆都还是心怀希望直至最后的，不论本人精神状态如何，SG全黑必变魔女，

QB真正收集的是SG-GS转化过程中，灵魂燃尽产生的能量，也就是说其实是把人类的灵魂当做柴火。

希望到绝望的转化，因为自身也会产生诅咒黑的比较快，都耗光蓝再黑业务员可不想等。
三周目经历的事情让粉毛的精神也到极限了，应该说能坚持到打完魔女之夜都是奇迹。
四周目我的猜测是粉毛许下了帮那孩子打倒敌人之类的愿望，跳到魔女之夜上空朝下面来了一发，于是魔女之夜和整座城市一起化为一朵蘑菇云，然后粉毛就坏了。

光明石碑

引用第6486楼Entropy于2011-03-19 10:17发表的  :

我不知道你怎么理解这个事情
不能说因为蓝毛被黑长直救了，所以红毛没下死手
更不能说她们是不死之身，所以红毛没下死手
一个歹徒满大街追杀你的时候，因为警察制止了歹徒，所以歹徒就白了？

什么傲娇不傲娇，红毛就是以一个冷血的魔法少女身份登场的，如果不明白，把4-5集再看一遍
而且红毛就算过去很坏又如何，她最后确确实实找回了人性，实现了自我救赎。没这个反差，怎能体现最后红毛自爆的辉煌？

杏子根本用不着知道魔法少女是巫妖这个事实，事实上那种年纪的小姑娘一般是不会对长矛贯穿身体的严重性有一个明确的概念的，这点从QB给沙耶加做示范的时候就已经很清楚了，而既然成为魔法少女之前对这个概念不清楚，那么自然只能以成为魔法少女之后的实践为判定基准了，而魔法少女身体的抗打击能力和复原能力本身比普通人强得多，而且又正因为魔法少女们一直都把自己当作人类，所以肯定不会觉得自己的身体和普通人有什么区别，于是把自己身体的抗打击能力当作常识并和普通人等同起来也是很正常的，对杏子来说那种攻击破坏力大但未必会杀死对方

而且还回到我前面提到过的ACG中的桥段问题，我虽然说过这种桥段少漫中比较常见，但没说这个只在少漫中出现过，事实上包括很多非ACG在内的作品都出现过这种桥段，我之所以强调这个，是因为这只是一种表现手法，用来推进之后的剧情，甚至还有很多类似的对决场面中，明明会命中的攻击却在命中前一刹那被攻击者再次调整角度打在被攻击者的身体旁边，这些都是表现手法，只能以结果来定性，否则直接把重要角色宰了后面还怎么演

而且如果你真的仔细看过第五集红蓝对决那一段就会发现，杏子从一开始登场就并非你所说的“冷血”的角色，从她对沙耶加的各种挑衅，用一副玩世不恭的态度托出所谓“食物链”的理论,甚至还说了一句“带着一半玩闹的心情来插手，真是让人火大”，再联系第九话中杏子在长廊中对小圆说的那番话，可以很明显地看出正因为杏子清楚魔法少女的残酷性，所以当看到有人随随便便的踏入魔法少女界的时候才会感到很不爽，想要教训一下对方，让对方明白自己到底是处在什么情况，速速收手不要再继续涉及这个残酷的领域而已（当时她们并不知道一旦成为魔法少女就没有回头路这个事实，所以通过教训对方来让对方放弃魔法少女的身份这个想法也很正常），而且当杏子第一次击倒沙耶加而沙耶加又起身的时候，，杏子说了一句“真奇怪，刚才那一击应该让你三个月才能彻底痊愈”，先不说这句话是不是随口一说，但至少已经充分说明杏子开始时对沙耶加是没有杀心的，而之后沙耶加提到了学姐并且依旧坚持自己的想法这才激怒了杏子，也导致双方下手相较之前都更加不留情面

联系上面这一段，就会发现杏子之后的表现都是顺理成章的，一开始想让沙耶加迷途知返，认清现实，放弃做魔法少女，但第六话却爆出魔法少女是巫妖的真相，于是也就明白了一旦成为魔法少女就没有回头路这个事实，之后对待沙耶加的态度自然也就和之前不同，从之前强硬的对抗希望能打醒沙耶加到之后变成一种以交心为主的劝导，希望沙耶加放弃自己盲目的理念接受现实，但在沙耶加理解了杏子的意思却依旧拒绝她之后，杏子之前的努力就已经彻底宣告失败了，她唯一能做的就只是在旁边看着沙耶加变成第二个学姐而已（而且也可以说杏子当时已经知道并认同了沙耶加是带着一定的觉悟踏进魔法少女界，而并非抱着玩闹的心态来的）

而在最终，当沙耶加所最坚信的正义与爱情这两样东西分别化作两只利剑击碎了她的所有，杏子仍然冒险深入异界希望能拯救沙耶加也就能很自然的说得通了，与自己过去相似的经历、同情、责任感[strike]以及对沙耶加的爱情[/strike]都成为杏子必须去拯救沙耶加的理由，而在最终拯救行动失败以后所带来的绝望与仍旧无法放弃沙耶加的心情（冲动）又导致了最后绝美而壮烈的自爆一击

所以说杏子这个角色以恶役出场以救赎结束只是个表面现象，杏子一开始就是个好人，虽然她并不清楚魔法少女是个骗局，但却很明白这个圈子的残酷，所以为了不让别人重蹈她的覆辙才会做出第五话那样的举动，杏子根本不需要什么救赎，从第五话到第九话她的行为也都是一致的，她一直所要拯救的都是沙耶加，很多人觉得她是以恶役出场恐怕只是因为被她放走使魔的行为，以及她第五话抛出的那些言论误导了而已

最后对歹徒那个例子说一下，杀人未遂和杀人当然是有区别的，而且区别很大

引用第6487楼Entropy于2011-03-19 10:31发表的  :
傲娇都是刀子嘴豆腐心，并不会真正下死手
红毛是傲娇
所以红毛不会真正的下死手

你不觉得这三段论很有问题吗。。。

我没有这么表述过，也没有所谓的三段论，你只是曲解了我的话而已
我所说的刀子嘴豆腐心和傲娇都只是针对杏子说的那些狠话，杏子究竟会不会下死手我也已经单做过解释

光明石碑

引用第6559楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-03-19 13:52发表的  :
联系上面这一段，就会发现杏子之后的表现都是顺理成章的，一开始想让沙耶加迷途知返，认清现实，放弃做魔法少女，
---------------------------------------------------------
放弃做魔法少女X
放弃做人类O

第五话的时候她们都还不知道魔法少女是巫妖，谈不上放弃做人
不做魔法少女对当时的她们来说也不过是不杀魔女回归正常人生活而已

lhh_ah

http://www.pixiv.net/member_illu ... ;illust_id=17428889
甜本，太大就不转了

光明石碑

引用第6561楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-03-19 14:03发表的  :

“弱小的人类被魔女吃掉，我们则把魔女吃掉”
食物链系统就是由杏子明确的提出来的，她把魔法少女视为食物链上端的异类，与下端的人类已经是不同的了。
知道巫妖化之后的镇定，正是因为她本来就不把自己当成“人类”，所以巫妖化对她来说没什么冲击力。

我6558楼的帖子已经解释过这个了（第三段和第六段）
而且在经历过全家自杀的冲击之后巫妖化根本算不上什么打击了，反正也无非就是多了个必须随身携带的挂件而已

光明石碑

引用第6564楼alchemie于2011-03-19 14:14发表的  :


file:///C:/Users/Xcc/AppData/Local/Temp/moz-screenshot.png

粉園這是推人還是被推？
.......

明显是黑长直勾引粉毛推自己

李林顺

引用第6564楼alchemie于2011-03-19 14:14发表的  :


粉園這是推人還是被推？
.......

粉毛一开圣母光环，黑长直马上变回黑双麻妥妥的，所以说这多半都是事后了。
正因二大爷是百合黑，才有圣母粉毛all的设定，就是现在还想不到吃红毛的理由。

689e05fb4a3040c

刚才逛nico看到有11话 sm13887660..
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光明石碑

引用第6566楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-03-19 14:18发表的  :

我给出的就是另一种解释，不把自己当作人类的心理与放养使魔的行为完全吻合。

这个我在6480楼里已经反驳过熵君了
就算主观上不把自己当人看客观上她也仍然算是属于人类的存在，那种心理撑死了也就是冷无缺

689e05fb4a3040c

拖到后面发现是丢宝石那话....

wzh5555

引用第6568楼minto24于2011-03-19 14:23发表的  :
刚才逛nico看到有11话 sm13887660..
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新画面？偷跑？。。。
原来是假的。。