《RahXephon》边看边喷（更新到07话 「集まる日」）

ressusciter

本帖最后由 ressusciter 于 2010-2-13 15:07 编辑

当年翼神最终话结尾看得泪流满面，特别是最后屏幕上出现的那句话。。至今我都不理解那些号称是EVA青的翼神黑的思维方式

要喷的LS都喷得差不多了，LZ你慢慢体验被人轮的乐趣吧

我只是进来喊一声紫东遥最高的

bewdx3

我高中的时候肯定没lz这么煞笔...

shramm

凌人他妈的CV就是唱ED那位
psyuno 发表于 2010-2-13 11:18

这句话好有喜感.....

TerryLiu

看完全篇紫东遥歪不歪已经不是重点了，不理解那个字这部作品还剩什么？

萨拉丁

与其说模仿eva，不如说模仿莱丁
魂狩?月 发表于 2010-2-13 10:33

是模仿EVA的，这就不要用力否认了。和同样被说模仿EVA的Fafnar一比这味道浓的……

你看过莱丁就知道了，和莱丁根本不像。

长浜换下富野之后，风格和这根本就是南辕北辙了。

机设上倒是和莱丁致敬的，毕竟是出渊的出道作就是豆浆，对长浜萝卜应该很有感情。

萨拉丁

くま！在S1我战的最多就是rah和08ms里。在rah费的口水应该是最多了。最赞的肯定是最终话呀，在这一点上看来，拿EVA压或者喷rah的人纯属是不知道在用什么器官思考。
像LZ这种小丑，我就等看被人轮吧，反正这也不是第 ...
アリア社長 发表于 2010-2-13 06:48

19话也算是翼神一个小高潮了。看的出这片在这里很花了一番心思的。

说个题外话这集的脚本高山文彦就是0080的监督——回想看看，这集和0080风格很像吧。误解产生的战斗，无法传达的信息，知道真相后的无尽悲伤……

费莫

James UID11215  
[讨论]《忍者龙剑传》，边玩边喷
这游戏太他妈难了，就像一舵屎
……（中间省略5000字）
终于坚持了最后。他妈的6-2的大鬼失败后，怎么要跳回6-1，他妈的制作人脑子进水了吗？！

*** UID1213
围观寒假党

*** UID1345
LZ你是来钓鱼的吧

**** UID7177
众人：上帝 快来看中二！
上帝：既可笑！你不知道现在是寒假么！

lightingwing

翼神真要吐槽就只有一个，美屿遥和神名凌人不过就13，14岁的时候相处了两年，
很多人那时候的初恋早就忘光光了，但都29岁的紫东遥居然还能刻骨铭心念念不忘，实在是奇迹，
不过吗，忘记一切记忆的神名凌人居然会主动表白，你肯定是年上控！（还胡扯自己对年纪大的没兴趣）

空月の梦

出渊裕跟旧版EVA是有点关系，大月当时为了策划新片而请了几个人吃饭提供构思，其中就有出渊裕，另外莱丁
和翼神相似度远没有翼神和EVA的相似度高

anjel

我最不能忍受的是朝比奈死的那集是全篇作画崩坏最严重的一集
同样还有魔术士奥芬的大结局

既然是高潮部分
不要省这点预算了会死啊。。。

jiangnux

这片我看的时候只有头两集有中文fansub，后面全是E文fansub
对话里的人名我完全没有搞清楚过
但是还是很好看

风平

本帖最后由 风平 于 2010-2-13 19:06 编辑

我就不让你钓
码那么多字这钓鱼钓的性价比太低了

狼=0=吼

事先就抱定要喷的心态去看片真是扭曲到不行，再好的牡丹也能被你当野草嚼了。
幽远ghofar 发表于 2010-2-12 23:50

yyht

楼主你好，楼主再见

jianji2528

这是在开批斗大会啊

兆悲

光看前几话的话觉得这片像EVA很正常啊....

KosHaruhi

看到浩子サヨナラ的时候我湿了

amath

eva的tv版怎么看都是个烂尾吧，翼神好歹是兢兢业业的把一个内涵曲折的故事说圆了。

古留

朝比奈 浩子

shramm

那一段对我们观众来讲是很残忍的,其实我们一看就知道结果,但我当时看的时候直到最后还在想一定会有转折的一定会有转折的

limbod

没看完有啥好喷的，现在才看你还有啥好喷的。

你现在喷这个就和从诗经中看阶级斗争一样有趣。

unbalanced

拉拉我的嫁

tianxianmeinv

久川绫阿姨之后好象也没再主役过什么片子了
当年每天要听N遍tune the rainbow
shramm 发表于 2010-2-12 23:46

红头发的洋子不能忘吧

rolandxjx

本帖最后由 rolandxjx 于 2010-2-14 00:28 编辑

　　05 ニライカナイ
　　出现了卷发辫子娘的三点式的半裸身体……哼哼……
　　ニライカナイ的标题闪过后，《鞑靼人的舞蹈》突然作为BGM响起，看起来似乎是主角在自己房间内休息时放的音乐，联想到第一话所画的美岛玲香背影的油画，这家伙艺术方面的品味似乎不错啊……
　　舰桥上的众人闪过，除了以往的司令、眼睛腹黑、遥之外，多了两男两女（果然有个黑人，还有拉丁味道的发辫），日本动画里常出现的舰桥组合。
　　司令让遥带主角去房间，主角很抽开手冷漠地说“别碰我。”遥看起来相当受打击。遥和主角的这种二熟脸关系至于有这么受打击么？真嗣如果这样给脸色，美里顶多皱皱眉头，再找私人时间再找机会解释。这里几个镜头都在特写遥的脸部传达的动摇感，把遥表现得“心神不宁”，使得遥看起来缺乏基本的成熟和理性，感觉像个学姐而不是一个御姐。另一方面，主角似乎是在顺着上一话的情感线在走，可上一话主角把被困无助的情况迁怒给紫东遥，本来就莫名其妙。这片子在处理情感发展上，表达的太简单苍白了，没有说服力，远不如EVA神一般细腻的细节堆砌出来的情绪感染力。
　　眼睛技术员原来是卷发辫子娘的哥哥，那卷发辫子娘的腹部的符号怎么回事？查了下wiki，原来叫如月久远，还是养女……
     主角在眼睛技术男给卷发辫子娘系前扣时，又是皱眉又是撇嘴，得知是姐妹后，又是嘴角上扬窃喜又是自言自语“原来是哥哥啊……”。这种表达的过了吧，成了莫名其妙的强烈占有欲，就算别人是男女恋人，管你什么事？只是单纯的“好感崩坏”有必要特写一个这种表情吗？这片子处理这种细腻的情感上还是太简单了。日本最擅长表现这种难以名状的微妙感情的当属GAINAX，FLCL和EVA都有很多神细节，又到位又有味道。比如这种场面，主角应该不是“情敌”那种占有欲被侵犯的感情，而只是单纯对自己和美好事物无缘的“落寞”，所以在哥妹系前扣时，把主角放在远景无表情的看着，做点光线处理就行了。得知真相后，主角应该不是片子里这种理直气壮，仿佛是“得知占有物安全的轻松感”，而应该是“误解/亵渎了想象中的美好事物，并且感知到自己心底对对方的好感，综合产生出的羞怯感”，所以这里应该适当给主角一点脸部红晕，并在台词上表现得局促不安才合适。
　　这里出现了供遗迹研究的海上城市，名字冲绳传说中的理想乡“根来彼方”（ニライカナイ），这种设定细节上倒是神棍功夫做得挺足的。
　　遥和黑肤御姐吃火锅，这一段让人想起葛城美里和赤木律子在酒吧的情节。
　　一行人去主角的暂住地，开车越走越农村，居然是住在舰桥妹子的叔叔家，舰桥妹子额头上就写着未成年的样子，满20岁了吗？你们这是修学旅行吗？这片子比EVA世界系多了。（另外，为什么紫东惠和主角会那么熟？我反复看了一下第4话和第5话，确定没有漏掉什么东西啊，主角对紫东惠之前甚至对话都没有过，为什么好像见过了一样？）
　　紫东惠被指出没有上学，有时候在军队工作（哈？航空母舰里的parttime job？），显得很抵触和委屈，居然落泪了。编剧又在挖坑。然后进行了一段非常有修学旅行味道的谈话，喝汽水那一段洋溢的暧昧气息，几乎让我以为这是校园片了。
　　主角经过软妹子紫东惠的谈话，看起来心情不错，莫名其妙（？）的原谅（？）了遥，紫东遥对此感动的热泪盈眶……神奇的主角光环，他们呆在一起有一个星期么？这么深厚的感情是怎么来的？
　　低智辫子娘如月久远，为了梳头发居然要半裸自己上半身，背部特写真香艳。点出了功刀司令的院子里的蓝色樱花树，看来和MU族有什么关系。
      这一话淡了一点，主要是交代几个主要人物，再加上是在山野乡村之间，校园片的感觉太强了。从前面几话看来，这片子应该是两话一个节奏，张-弛-张-弛-张-弛这样，那下一话应该会打一架，下下一话会停一停，下下下一话再打一架。
      另外，昨天想了想几个机设的问题，觉得不只是借鉴希腊、罗马、埃及这么简单。前两话出现的两个敌方萝卜，和第4话出现的触手怪，都有很明显的女性特征（第4话的触手怪我特别留意了，有乳房），而主角机器确是非常明显的男性特征。此外，这几个敌方萝卜另一个共同点，都是以人类模板来看，非常不完整。用光环攻击的翅膀怪没有手脚（翅膀可以勉强算手）；声波攻击的红色女萝卜没有手掌和脚掌，只有四肢；而第4话的萝卜干脆只有身体和头，剩下就只有触手。残缺的女性和完整的男性，在人类历史里一直是很多原始文化的经典图腾象征。而男性的完整往往象征着力量、威严和对不完整的女性的支配权利。在前几次战斗中，男主角的萝卜都显示出压倒性的优势。我觉得机器设定里面可能融入了这种思路。

三瓶由布子

　　05 ニライカナイ
　　出现了卷发辫子娘的半裸体……啧啧……
　　ニライカナイ的标题闪过后，《鞑靼人的舞蹈》突然作为BGM响起，看起来似乎是主角在自己房间内休息时放的音乐，联想到第一话所画的美岛玲香背影的 ...
rolandxjx 发表于 2010-2-14 00:24

美屿遥/紫东遥：遥是与绫人同年出生的，14岁时他们都陪同各自父母参与了MU遗迹的发掘工作，因为麻弥和六道博士的关系，他们可以算是无血缘的远亲。也就在那时两人相识并相恋。最后在MU战争爆发后，绫人给MU族留在了东京木星培养，遥则和家人逃难。其间遥的父亲逝世，母亲改嫁，并改姓紫东，后来就有了同母异父的妹妹小惠。由于对初恋情人的执着，绫人看见的伊修托利就是遥的样子，而遥则把树当作绫人的替代品，一直伤害着树。直到故事的最后，仍然不知道遥真实身份的绫人对她说出“不管记忆是否给篡改，现在的我，爱的是现在的你”时，遥才得到了属于她的真正的爱情，后来也因此成了绫人创造世界的转机，这个后来讲了。

baidu真好用

毒品

紫东遥对此感动的热泪盈眶……神奇的主角光环，他们呆在一起有一个星期么？这么深厚的感情是怎么来的？

真想刨活

呆滞男

楼主不能看完再喷吗？？？可以吗？？？不看完完整的作品就对一部作品说三说四。。。

萨拉丁

我想问下EVA Fan们看这贴心里有什么感受。

多伦多大学

这片子是用了很多eva的设定和桥段（外在形式），不过讲的故事不太一样（内部意义）。

要说两个片子不像，一定要形式和内涵两方面都有很大的出入才能说不一样。很多人认为内涵大不相同就可以说是不一样的东西，这就丧失了对事物的物质性/外在表现的重要性的认知。比如一个比较结实的塑料袋，和一个几千刀的手袋，我会很难说服那些明星们拎着前者去上红地毯，这两者形式不同，哪怕内涵和目的是类似的，也很难说是相同的东西。
另一方面，动画这个形式的艺术，表现方式是非常重要的，作画、分镜、音乐、节奏什么的，整体上要贯彻，细节上也要精致，这些都是外在形式，有人拿这些来吐槽，也是艺术批评中无可避免的甚至非常重要的一个环节。

至于楼主一些批评，的确在看片初期才会有的评价，看完之后会消除不少疑虑。

paren

lz，如果用看eva的心情去看翼神满便是自寻死路啊

建议lz这次看完以后过一小段时间再看一次

Parsee

我最不能忍受的是朝比奈死的那集是全篇作画崩坏最严重的一集
同样还有魔术士奥芬的大结局

既然是高潮部分
不要省这点预算了会死啊。。。
anjel 发表于 2010-2-13 17:27

DVD表示毫无压力

f3uki

你们不要剧透LZ啊

justice

本帖最后由 justice 于 2010-2-14 02:21 编辑

　　05 ニライカナイ
司令让遥带主角去房间，主角很抽开手冷漠地说“别碰我。”遥看起来相当受打击。遥和主角的这种二熟脸关系至于有这么受打击么？真嗣如果这样给脸色，美里顶多皱皱眉头，再找私人时间再找机会解释。这里几个镜头都在特写遥的脸部传达的动摇感，把遥表现得“心神不宁”，使得遥看起来缺乏基本的成熟和理性，感觉像个学姐而不是一个御姐。

一行人去主角的暂住地，开车越走越农村，居然是住在舰桥妹子的叔叔家，舰桥妹子额头上就写着未成年的样子，满20岁了吗？你们这是修学旅行吗？这片子比EVA世界系多了。（另外，为什么紫东惠和主角会那么熟？我反复看了一下第4话和第5话，确定没有漏掉什么东西啊，主角对紫东惠之前甚至对话都没有过，为什么好像见过了一样？）

紫东惠被指出没有上学，有时候在军队工作（哈？航空母舰里的parttime job？），显得很抵触和委屈，居然落泪了。编剧又在挖坑。然后进行了一段非常有修学旅行味道的谈话，喝汽水那一段洋溢的暧昧气息，几乎让我以为这是校园片了。主角经过软妹子紫东惠的谈话，看起来心情不错，莫名其妙（？）的原谅（？）了遥，紫东遥对此感动的热泪盈眶……神奇的主角光环，他们呆在一起有一个星期么？这么深厚的感情是怎么来的？
rolandxjx 发表于 2010-2-14 00:24

对于连倒叙和悬念这么基础的叙事手段都不懂的中二，要我怎么吐槽好呢？Rahxephon这种玩结构的片子看一集喷一集简直就是自取其辱的典范

这几句存证，等楼主看完全片回来自抽吧

ressusciter

　主角经过软妹子紫东惠的谈话，看起来心情不错，莫名其妙（？）的原谅（？）了遥，紫东遥对此感动的热泪盈眶……神奇的主角光环，他们呆在一起有一个星期么？这么深厚的感情是怎么来的？
rolandxjx 发表于 2010-2-14 00:24

其他的我懒得吐槽了，但这一句。。LZ你真的看了第五集么？好吧，LZ你真的看了翼神的第一到第五集么？

第五集所想讲述的东西，LZ你一点都没看懂。。单集都看不懂的人，还敢来开这种一集一集喷的贴，活该LZ你会被轮到死

ressusciter

这片子是用了很多eva的设定和桥段（外在形式），不过讲的故事不太一样（内部意义）。

要说两个片子不像，一定要形式和内涵两方面都有很大的出入才能说不一样。很多人认为内涵大不相同就可以说是不一样的东西，这就 ...
多伦多大学 发表于 2010-2-14 01:50

外在和内涵确实两者并重，但你要说两样东西相同，那却得兼具二者的同一性才能成立，否则它仍旧是两个不一样的东西，至多只能判为相似罢了。

拉西风有模仿EVA，这是众所周知，因为这样将二者拿来比较讨论是正常的，而由于拉西风从一个中间的时间点开始讲述一段跨度一二十年的故事在前期会引起观众的若干疑问也是正常的。

但是，就像LS好几个人提到的那样，LZSB的地方在于他从一开始就是抱着要从头喷到尾的扭曲心态。即便我们已经告诉他拉西风其实是一部爱情佳片，他仍然两耳不闻不改初衷只想将其当成一部抄袭EVA的劣作来大喷特喷。拉西风确实是个不完整看完就难以了解的作品不错，可一集一集讨论也不是不可以，追新番的时候也总是有专属的讨论楼，但这和LZ特地开的这个楼是完全不一样的东西，即使形式相似，内涵却完全不一样。

ATRO

相应标题号召，围观傻逼中二LZ


拉西风这片子就是讲一技术宅把妹成功的故事-_,-



最终话ED从画布走出来回归原点真美

ulir

LZ只是个中二，你们不要太较真的去吐槽

槽点太多快不知从哪里吐槽了